מופע השנה - אפל תובעת את סמסונג

IamEzio · שליחה 19/04/2011 17:10

Catskinner ,בו נסכים ששתי החברות האלו הן בין החברות הגדולות ביותר כיום ,ויש להם מספיק כסף כדי לעשות אחלה מופע .וגם אם לסמסונג יש קצת יותר כסף זה לא אומר ישירות מי ינצח

שליחה 19/04/2011 17:10

לדעתי אפל עשו טעות. סמסונג זה לא HTC והם לא יבהלו כל כך בקלות מתביעה, מה עוד שדי שקוף שאפל מנסים לתקוע מקלות בגלגלים של גוגל. במקומם לא הייתי מתרגש ואני בטוח שיש להם מספר דרכים יעילות להעביר לאפל את המסר שהם עלולים לשבור את האף.

IamEzio · שליחה 19/04/2011 17:18

Catskinner אתה יוצא מנקודת הנחה שאפל הם חברות מטומטמים ושזה שהם הגיעו לשווי שוק של 300 מיליארד דולר בהרבה מזל .

אבל האמת שאפל היא כמו שirus אמר לך היא חברת הטכנולוגיה ענקית ,והם לא הגיעו לשם בטעות ..הם יודעים טוב מה הם עושים ועם מי הם נכסנים לבית המשפט , חוץ מזה שבאמת יש "מעט" דמיון בין האיפון 3GS לבין הGalaxy S , לבין הTouchwiz לבין iOS , וגם הGalaxy S II קצת דומה לאיפון 4 למרות שכשחושבים על זה גם הOptimus 2X והM9 מזכירים אותו ..

שליחה 19/04/2011 17:28

לא. אני יוצא מנקודת ההנחה שזו חברה שבראשה עומד אדם לא יציב הידוע בגחמות שלו, התקפי זעם ויצר נקמנות קטנוני ושזו לא תהייה הפעם הראשונה שהוא לוקח החלטות מהמותן שמתבררות כשגויות. אם הפעם הוא יפול על האף אני בטוח שמיקרוסופט לא יחלצו לעזרתו הפעם.

osherov · שליחה 19/04/2011 17:35

קלוד,
אף אחד לא ישבור כאן לאף אחד אחר את האף כי בעולם בו כולם תובעים את כולם סתאם ככה, אין לחדשה הזאת באמת שיניים....למי שלא מכיר, אז הנה 60 שניות על התביעות שקיימות כיום בעולם המובייל: נוקיה(1) תבעה את אפל בגין הפרת פטנטים ואפל(2) לא נשארה חייבת ותבעה בחזרה את נוקיה. בעבר מיקרוסופט(3) תבעה את HTC בגין הפרת פטנטים הקשורים למכשירי האנדרואיד שלה, אבל אז זה הסתיים מחוץ לבתי המשפט אחרי שהחברות חתמו על הסכם גישור (HTC משלמת כסף למיקרוסופט). כנגד אותה HTC עומדת תביעה אחרת בגין הפרת פטנטים ע"י חברת אפל(4). כנגד גוגל עומדת תביעה של חברת אורקל(5) בגין הפרת פטנטים על Java. חברת ( 6 )Gemalto (חברת אבטחה) תובעת את גוגל, מוטורולה, HTC וסמסונג שוב בגין הפרת פטנטים באנדרואיד. גם חברה בשם (7) VCSY תובעת את LG וסמסונג בגין....טוב די ברור, הפרת פטנטים בתחום האנדרואיד .........זה עוד לא נגמר, לא בדיוק מובייל אבל שווה איזכור מוטורולה( 8 ) תובעת את מיקרוסופט על הפרת פטנטים ב XBOX360 ועכשיו לסיים את 60 השניות אפל(9) תובעת גם את סמסונג....
אם אתה לא תובע או לא נתבע משמע שאתה לא קיים בעולם הזה!

אגב, מכל התביעות האלה יש שתיים שלטעמי יש להם ממש תוכן משמעותי:
1. התביעה של נוקיה כנגד אפל-נוקיה רשמה פטנט על כל דבר שזז בתחום הסלולר ועכשיו כולם בעצמם מפירים פטנטים שלה
2. התביעה של אורקל כנגד גוגל-זה סיפור שאם אורקל לא תתרצה, גוגל בבעיה עצומה שלי אין מושג איך היא תצא ממנו

שליחה 19/04/2011 17:42

אריה, ההבדל הוא שבכל אותן פעמים היה מדובר בשתי חברות ציבוריות התובעות אחת את השניה כחלק מהמשחק המקדים של החלפת פטנטים, זיכיונות והסדרים מחוץ לבית המשפט.

סמסונג זה לא נוקיה. זו לא חברה ציבורית והיא ללא ספק אחת החברות המושחתות ביותר בעולם. כשרבים עם מישהו צריך לדעת גם נגד מי ולדעתי להתחיל מלחמה עם סמסונג זה לא רעיון טוב.

osherov · שליחה 19/04/2011 18:59

osherov כתב:קלוד,
אף אחד לא ישבור כאן לאף אחד אחר את האף כי בעולם בו כולם תובעים את כולם סתאם ככה, אין לחדשה הזאת באמת שיניים....למי שלא מכיר, אז הנה 60 שניות על התביעות שקיימות כיום בעולם המובייל: נוקיה(1) תבעה את אפל בגין הפרת פטנטים ואפל(2) לא נשארה חייבת ותבעה בחזרה את נוקיה. בעבר מיקרוסופט(3) תבעה את HTC בגין הפרת פטנטים הקשורים למכשירי האנדרואיד שלה, אבל אז זה הסתיים מחוץ לבתי המשפט אחרי שהחברות חתמו על הסכם גישור (HTC משלמת כסף למיקרוסופט). כנגד אותה HTC עומדת תביעה אחרת בגין הפרת פטנטים ע"י חברת אפל(4). כנגד גוגל עומדת תביעה של חברת אורקל(5) בגין הפרת פטנטים על Java. חברת ( 6 )Gemalto (חברת אבטחה) תובעת את גוגל, מוטורולה, HTC וסמסונג שוב בגין הפרת פטנטים באנדרואיד. גם חברה בשם (7) VCSY תובעת את LG וסמסונג בגין....טוב די ברור, הפרת פטנטים בתחום האנדרואיד .........זה עוד לא נגמר, לא בדיוק מובייל אבל שווה איזכור מוטורולה( 8 ) תובעת את מיקרוסופט על הפרת פטנטים ב XBOX360 ועכשיו לסיים את 60 השניות אפל(9) תובעת גם את סמסונג....
אם אתה לא תובע או לא נתבע משמע שאתה לא קיים בעולם הזה!
...

האם התביעה העשירית בסאגה המגוחכת בעולם המובייל בדרך?!.....הנה תגובה של סמסונג עצמה לתביעה של אפל

[left] "We think Apple has violated our patents in communications standards," Chung Jae-woong, a spokesman at Samsung Electronics, said by phone. "We are considering a counterclaim."[/left]
...

IamEzio · שליחה 19/04/2011 19:05

טוב ..לא בדיוק מפתיע

אם הם באמת הולכים לתבוע אותם בחזרה אז לדעתי הם כנראה פשוט יגיעו לאיזה שהוא הסכם ביניהם .

ariel-ro · שליחה 19/04/2011 22:11

פשוט בדיחה.

אפל קצת חוטפת בראש אז היא טובעת את סמסונג?
בכל מקרה זה הולך ליהיות מאוד מעניין

IamEzio · שליחה 19/04/2011 22:15

ariel-ro ,זה לא שלא ראו את הGalaxy S שלך ושאלו "זה איפון ? "

ariel-ro · שליחה 19/04/2011 22:17

IamEzio כתב:ariel-ro ,זה לא שלא ראו את הGalaxy S שלך ושאלו "זה איפון ? "
...

זה לא משנה את העובדה של מה שכתבתי...

והיום יצא לי לשחק עם אייפון 4 מול הSGS שלי עם אנדרואיד 2.3.3 והוא אוכל את האייפון בלי למצמץ.(ואולי אני משוחד אבל 6 אנשים הסכימו איתי פה אחד)

שליחה 19/04/2011 22:18

למען הסדר הטוב, האייפון אולי היה הטלפון הראשון עם לוח מגע וממשק מבוסס על אייקונים שהצליח בגדול אבל הוא רחוק מלהיות הראשון וחלק מאותם טלפונים שקדמו לו יוצרו דווקא על ידי סמסונג.

truejoker · שליחה 19/04/2011 22:28

oferlaor כתב:הם קונים מכולם חלקים. זה לא אומר כלום.
...

נכון , אבל אאל"ט את טכנולוגיית הנאנד יש היום רק לחברה הישראלית ולסאמסונג כי היא בחוזה בלעדיות איתה , לחברה הישראלית לבד אין לענ"ד כושר ייצור מספק כדי לתמוך באפל. ואם זה נכון אז מה הם יעשו עם זה?

truejoker · שליחה 19/04/2011 22:33

IamEzio כתב:Catskinner אתה יוצא מנקודת הנחה שאפל הם חברות מטומטמים ושזה שהם הגיעו לשווי שוק של 300 מיליארד דולר בהרבה מזל .

אבל האמת שאפל היא כמו שirus אמר לך היא חברת הטכנולוגיה ענקית ,והם לא הגיעו לשם בטעות ..הם יודעים טוב מה הם עושים ועם מי הם נכסנים לבית המשפט , חוץ מזה שבאמת יש "מעט" דמיון בין האיפון 3GS לבין הGalaxy S , לבין הTouchwiz לבין iOS , וגם הGalaxy S II קצת דומה לאיפון 4 למרות שכשחושבים על זה גם הOptimus 2X והM9 מזכירים אותו ..
...

בא נתחיל מזה שג'ובס הוא איש שיווקו אדיר , והיום יש עליו מומנטום ולכן שווי השוק שלו . עובדה פשוטה היא שמוסדיים עם כסף גדול לא מחזיקים בחלקים גדולים של אפל , כי הם חוששים שאין שם שדרת ניהול טובה , והוא לא בדיוק במצב פיסי טוב . כך שכול השחקנים שמעלים את שווי השוק ,הם לא שחקנים לטווח ארוך .
אתה לא תראה אצל באפט או אצל מנהלי קרנות הגדולים סחורה של אפל , מה שאומר שכמו שהיום היא כך , מחר היא יכולה להיות שווה כלום במהירות הבזק . אז שווי השוק שלה הוא לא פרמטר .
אם השוק יחשוב שהוא מתחיל לעשות שטויות , השוק "יעניש" עוד יותר מהר ממה שתוכל למצמץ

ולי נראה שביחד עם התביעה הזו , עוד מעט זה יקרה

Irus · שליחה 19/04/2011 22:33

ariel-ro כתב:
IamEzio כתב:ariel-ro ,זה לא שלא ראו את הGalaxy S שלך ושאלו "זה איפון ? "
...
זה לא משנה את העובדה של מה שכתבתי...

והיום יצא לי לשחק עם אייפון 4 מול הSGS שלי עם אנדרואיד 2.3.3 והוא אוכל את האייפון בלי למצמץ.(ואולי אני משוחד אבל 6 אנשים הסכימו איתי פה אחד)
...

צר לי לאכזב אותך, האבחנה שלך ממש רחוקה מהמציאות...

לי יש, בנוסף לאייפון, גם שני מכשירי SGS, והם ממש לא ״אוכלים״ את האייפון, למעשה, בחלק מהפרמטרים ההיפך הוא הנכון...

בקיצור, זה לא משנה מי הראשון שהוציא מכשיר כזה או אחר, פה מדובר על מכשיר שהפך לאמת מידה ומודל לחיקוי בתעשייה, זה נכון לגבי האייפון, בדיוק כפי שזה נכון לגבי האייפד...

זה שקיימים היום בשוק מכשירים נהדרים של יצרנים אחרים זה גם נכון.

IamEzio · שליחה 19/04/2011 22:36

ariel-ro כתב:
IamEzio כתב:ariel-ro ,זה לא שלא ראו את הGalaxy S שלך ושאלו "זה איפון ? "
...
זה לא משנה את העובדה של מה שכתבתי...

והיום יצא לי לשחק עם אייפון 4 מול הSGS שלי עם אנדרואיד 2.3.3 והוא אוכל את האייפון בלי למצמץ.(ואולי אני משוחד אבל 6 אנשים הסכימו איתי פה אחד)
...

דרך אגב .. ידעת שהעידכון לJVK מוריד את הביצועים הגראפיים ?

סמסונג האלו והתוכנה המעולה שלהם

חוץ מזה שעכשיו ברצינות (למרות שבאמת 2.3.3מוריד את הביצועים הגרפיים) לא רק שלהגיד שהGalaxy S "אוכל את האיפון בלי למצמץ" (לא שהוא יכול למצמץ .. ) לא נכון , אלה שזה גם לא קשור ,לא מדובר פה בGalaxy S VS iPhone 4, מדובר פה על התביעה של אפל נגד סמסונג ..

וtruejoker ,סמסונג כן משתמשת בשבבי הNAND של סמסונג ,אבל הם לא היחידים בשוק ,לדוג' באיפון 4 בגירסת הGSM יש שבבי NAND של סמסונג אבל בגירסת הCDMA של האיפון 4 יש NAND של טושיבה, וכנראה גם בגירסה הרגילה של האיפון 4 עברו להשתמש בשבבים של טושיבה לדעתי ... אפל מנסה להסתמך על כמה שיותר יצרנים ,היוצאים מן הכלל אלו הם המסכים שמיוצרים על ידי LG והמעבדים של אפל שרק מיוצרים על ידי סמסונג .

ariel-ro · שליחה 19/04/2011 22:44

ברור לי שאין פה השוואה, אבל אתה התחלת עם אייפוןVSגלסקי
לא העלתי את הנושא בכלל ואני לא ממשיך את הויכוח בנושא הזה, לא נזהם אותו עוד יותר.(יש מספיק שרשורים כאלה)

חג שמח

moco · שליחה 19/04/2011 23:11

Catskinner כתב:ו אפל במעמד מאוד פגיע כי אין לה תיק מוצרים רחב וכרגע שוחטים אותה במגזר הסלולארי הנייד והיא לא נמצאת בכלל ב Cloud Computing
...

אתה טועה בנחרצות שלך, אפל אומנם לא חלוצה בCC, אבל היא בהחלט כבר בדרך להצטרף ובונה data center גדול.
http://www.eweek.com/c/a/Cloud-Computin ... 13/?kc=rss

לעיניין התביעה, אני לא חושב שיהיה פה מופע גדול ואני אפילו לא חושב שזו בכלל חדשה כל כך מעניינת.
כמו שosherov כתב, זה בסה"כ business as usual בעולם הסלולרי ובעולם הטכנולוגיה בכלל.
הבעייה המהותית זה שעצם חוקי הפטנטים בתחום הטכנולוגיה פשטו את הרגל, ובמקום לעודד חדשנות (לא צריך, בטכנולוגיה היא הייתה קיימת גם בלי הפטנטים) הם מעודדים עורכי דין ומלחמות פטנטים.
הרי בסוף ייחתם הסכם, ואולי יעבור סכום כסף לא משמעותי בין הצדדים. זה לא יזיז למי ומה ישלטו בשוק.

Itsik_G · שליחה 20/04/2011 12:45

למי שחושב שאפל פועלת "מהמותן" יש טעות גדולה. תביעות הענק האלה הן מהלך אסטרטגי ובכתבות האלה מסבירים מה עומד מאחרי המהלך:
http://www.businessinsider.com/heres-th ... ung-2011-4

קצת יותר מופשט, אבל בעברית:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4058493,00.html

osherov · שליחה 20/04/2011 13:10

Itsik_G,
יש נטייה לדחוף את גוגל לכאן כאילו היא-היא הסיבה האמיתית לתביעה. אני אומר שזה פשוט שטויות .....אין שום השפעה של תביעה כנגד העתקת מכשיר לבין מערכת ההפעלה שרצה עליו ועל עוד עשרות ומאות מכשירים אחרים ששיכים בכלל לחברות אחרות....התביעה של מיקרוספוט (כנגד מוטורלה לדוגמה) היא שונה לגמרי, כי שם היא באמת מיקרוסופט מכוונת ל OS שנמצא מאחורי המכשירים ולא למכשיר עצמו....מיקרוספוט באמת מכוונת לגוגל ולאנדרואיד עצמו.....

אגב, גם יש נטייה לחשוב שהוצאות המשפט כאן הן משהו בומבסטי...דבר שגם הוא לא נכון. חברות בסדרי גודל כאלה מחזיקות מחלקות משפטיות כנגד "שטויות" כאלה וכל אחת מהן נתבעת כל שני וחמישי בגין איזה גחמה של איזה חברה אחרת או איזה משתמש שחושב שנעשה לו עוול בגלל שיש לו בעיות קליטה כי הוא לא החזיק את המכשיר נכון

. ההוצאות של החברות האלה בגין תביעות כאלה הוא זניח וחסר חשיבות למפלצות האלה...

מעניין שאפל עדיין לא תבעה את אמזון בגין גניבת השם על חנות האנדרואיד החדשה שהיא הרימה לא מזמן. החנות שנקראת Appstore