אקדח להגנה עצמית

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

ילדיעפים כתב:למשל תתפלל,לא יודע למי,אבל יש נוסחים שונים לכל מיני דתות אווליות,לא שלנו חס ושלום,לא שזה יעזור

אבל בבית דין של מעלה אחרי שתיקטל עי נבלים בני בליעל ותגיע לשם במהרה אף אחד מהנבלים למעלה לא יוכל לטעון בפניך

למה לא פנית אלינו?
...
לא נמאס לך? (n)

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון

שליחה

כפי שנכתב מעליי - אקדח אויר לא ייתן לך כלום.
לטעמי, לפי סדר האפקטיביות למתגונן לא מיומן -

1. שוקר - גדול יחסית אבל אפקטיבי מאוד בטווח קצר, מנטרל תוקף לחלוטין, יקר יחסית.
2. גז מדמיע / פלפל - יעיל למדי בטווח קצר-בינוני, זול יחסית, יעיל גם נגד יותר מתוקף אחד.
3. Baton (אלה טלסקופית) - יעיל מאוד, דורש מעט מיומנות, על גבול החוקיות (אומנם משמש להגנה עצמית אבל על גבול הנשק).

ההגנה הכי טובה בסופו של דבר הוא להתאמן באומנות לחימה דוגמת קרב מגע / סדנאות הגנה עצמית יעודיות, אבל זה דורש זמן והתמדה.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

uriler כתב: 3. Baton (אלה טלסקופית) - יעיל מאוד, דורש מעט מיומנות, על גבול החוקיות (אומנם משמש להגנה עצמית אבל על גבול הנשק).

ההגנה הכי טובה בסופו של דבר הוא להתאמן באומנות לחימה דוגמת קרב מגע / סדנאות הגנה עצמית יעודיות, אבל זה דורש זמן והתמדה.
...
בזמנו , הייתה חבורה של מופרעים שהפרעתי להם להציק לבחורה בלילה מאוחר (מקווה שזה רק היה להציק , ולא משהו אחר ), ואז הם התחילו לארוב לי בקבוצות של כמה חברה ולהציק , חשבתי על אלה , אבל עו"ד חבר של המשפחה אמר לי כזו הלשון " אם אתה מומחה לקרב מגע , אתה נחשב כנשק , אם אתה לוקח אלה , ואתה טיפה מיומן בה זה נחשב כנשק , ואז אם הם יפגעו , והם יעדו שאתה התחלת, הטענה של הגנה עצמית לא תעזור לך , ואתה עלול להיות מורשע "
לא יודע עם זה נכון או לא , אבל אני בהחלט חושב , שצריך לבדוק את הנקודה הזו .
כשמפחדים עושים לעיתים החלטות שגויות וזיהוי מוטעה של עויין/ידיד , ולכן צריך לפחות לוודא שתוכל צלטעון להגנה עצמית ולצאת מזה , כי אחרת אתה לא יודע איך זה עלול להגמר.

כמו כן , הכי חשוב , לא משנה בכלל אם אתה מומחה בלחימה , יש לך אלת שוטרים , מה שלא יהיה , האמת הפשוטה היא שאם אתה מפחד אתה תפסיד בכול קרב שהוא .
אם אתה רוצה להשתמש באלימות , אתה חייב להגיע למודעות שאתה הולך עד הסוף , ואתה משלם כמה שלא יהיה על זה , אם אתה לא מוכן לטוטאליות הזו , עדיף שתלמד לברוח

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

ariel-ro כתב:
ילדיעפים כתב:למשל תתפלל,לא יודע למי,אבל יש נוסחים שונים לכל מיני דתות אווליות,לא שלנו חס ושלום,לא שזה יעזור

אבל בבית דין של מעלה אחרי שתיקטל עי נבלים בני בליעל ותגיע לשם במהרה אף אחד מהנבלים למעלה לא יוכל לטעון בפניך

למה לא פנית אלינו?
...
לא נמאס לך? (n)
...
לא נמאס לו?
אמן מייסר

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

truejoker כתב:
uriler כתב: 3. Baton (אלה טלסקופית) - יעיל מאוד, דורש מעט מיומנות, על גבול החוקיות (אומנם משמש להגנה עצמית אבל על גבול הנשק).

ההגנה הכי טובה בסופו של דבר הוא להתאמן באומנות לחימה דוגמת קרב מגע / סדנאות הגנה עצמית יעודיות, אבל זה דורש זמן והתמדה.
...
בזמנו , הייתה חבורה של מופרעים שהפרעתי להם להציק לבחורה בלילה מאוחר (מקווה שזה רק היה להציק , ולא משהו אחר ), ואז הם התחילו לארוב לי בקבוצות של כמה חברה ולהציק , חשבתי על אלה , אבל עו"ד חבר של המשפחה אמר לי כזו הלשון " אם אתה מומחה לקרב מגע , אתה נחשב כנשק , אם אתה לוקח אלה , ואתה טיפה מיומן בה זה נחשב כנשק , ואז אם הם יפגעו , והם יעדו שאתה התחלת, הטענה של הגנה עצמית לא תעזור לך , ואתה עלול להיות מורשע "
לא יודע עם זה נכון או לא , אבל אני בהחלט חושב , שצריך לבדוק את הנקודה הזו .
כשמפחדים עושים לעיתים החלטות שגויות וזיהוי מוטעה של עויין/ידיד , ולכן צריך לפחות לוודא שתוכל צלטעון להגנה עצמית ולצאת מזה , כי אחרת אתה לא יודע איך זה עלול להגמר.

כמו כן , הכי חשוב , לא משנה בכלל אם אתה מומחה בלחימה , יש לך אלת שוטרים , מה שלא יהיה , האמת הפשוטה היא שאם אתה מפחד אתה תפסיד בכול קרב שהוא .
אם אתה רוצה להשתמש באלימות , אתה חייב להגיע למודעות שאתה הולך עד הסוף , ואתה משלם כמה שלא יהיה על זה , אם אתה לא מוכן לטוטאליות הזו , עדיף שתלמד לברוח
...
אני זוכר משהו שלימדו אותי בקרב מגע לפני הרבה שנים, אם יש לך אפשרות לסגת יש לעשות זאת עם הפנים לתוקף בהליכה איטית לאחור. מי שבורח בריצה מחיית טרף בד"כ נטרף.

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

אתה מומחה בקרב מגע?בוא נראה אותך נגדי
אמן מייסר

Nunatak
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3722
הצטרף: דצמבר 2005
שם מלא: nunatak

שליחה

ילדיעפים כתב:אתה מומחה בקרב מגע?בוא נראה אותך נגדי
...
די, כמה אפשר להספים?

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב

שליחה

"התעוררתי " עקב המקרה של המטיילות מאתמול ,

אשתי גם מדריכת טיולים והמקרה גרם לנו לחשוב בעניין מפני שזה יכול לקרא לכל אחד חו"ח ...

אם היה לי אקדח והייתי בסכנת מוות לא הייתי מהסס לירות ( קודם כל באוויר אח"כ ברגליים ואם לא תהיה ברירה אז בכל מקום )

כל האמור לעיל מתייחס לאקדח אוויר ולא נשק חם - אקדח "רגיל" , לגבי נשק חם , אין לי כלל מחשבה לרכוש ...

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35106
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

בתור בעל רשיון לאקדח, אני מודה שהתלבטתי קשות עם לחדש לו את הרשיון בפעם האחרונה שחידשתי.
נראה לי שהאפשרות לצרות (כמו שכבר רשמו פה) גדולה בהרבה מהתועלת שאולי הוא יביא לי.
אם אני באמת אצטרך לירות בו, כנראה שהמצב יהיה כבר אבוד (שלא לדבר על החלפת מחסנית...)

אגב, אשתי רוצה גם לירות באקדח, אמרו לי במטווח "השתגעת? דווקא לירות אתה מלמד אותה? עדיף שתלמד אותה לדפוק שניצלים, יום אחד תרגיז אותה וזה לא ייגמר טוב... " :lol:

Shayosef
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5891
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: תל אביב

לא מספיק כדי להמם ?

שליחה

רגע אני לא מבין משהו, אני זוכר שהייתי ילד ויריתי באקדח אוויר לתוך פלטת עץ זה נכנס די עמוק, אין ספק שיריה מדוייקת באזור הפנים במיוחד תתן את הכמה שניות שצריך כדי לברוח או לצעוק לעזרה.

לא ככה ?

אפילו יש כתבות על הרוגים מירי של אקדח אוויר - http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... oting.html

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC500806/

קיצר אני חושב שזה עדיף מכל תרסיס שאתה צריך להיות מטר מהתוקף או שוקר ואלה. ויש כאלה שנראים אחד לאחד כמו אקדח אמיתי, זה ירתיע 90% מהתוקפים.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
שי

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10118
הצטרף: פברואר 2005
שם מלא: אורי לרנר
מיקום: חולון

שליחה

Shayosef,
אקדח אויר דורש רישיון ממשרד הפנים, זה לא סיפור פשוט.

איירסופט (האקדח של כדורי הפלסטיק) רק יעצבן תוקף.

Shayosef
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5891
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: תל אביב

שליחה

uriler כתב:Shayosef,
אקדח אויר דורש רישיון ממשרד הפנים, זה לא סיפור פשוט.

איירסופט (האקדח של כדורי הפלסטיק) רק יעצבן תוקף.
...
חשבתי שאנחנו מדברים על אקדח אוויר "אמיתי" אוקיי, אני לא מזלזל בחוק אבל אני חושב שלרוב האנשים שיש אקדח אוויר אין רשיון...
שי

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

guyezra כתב:בתור בעל רשיון לאקדח, אני מודה שהתלבטתי קשות עם לחדש לו את הרשיון בפעם האחרונה שחידשתי.
נראה לי שהאפשרות לצרות (כמו שכבר רשמו פה) גדולה בהרבה מהתועלת שאולי הוא יביא לי.
אם אני באמת אצטרך לירות בו, כנראה שהמצב יהיה כבר אבוד (שלא לדבר על החלפת מחסנית...)

אגב, אשתי רוצה גם לירות באקדח, אמרו לי במטווח "השתגעת? דווקא לירות אתה מלמד אותה? עדיף שתלמד אותה לדפוק שניצלים, יום אחד תרגיז אותה וזה לא ייגמר טוב... " :lol:
...
זה מאוד מצער אבל יש בזה משהו. לדעתי רוב השימוש באקדחים ברשיון הוא בתאונות ובפתרון של סכסוכים אישיים ולא בהגנה עצמית.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

zeev78 כתב:
אני זוכר משהו שלימדו אותי בקרב מגע לפני הרבה שנים, אם יש לך אפשרות לסגת יש לעשות זאת עם הפנים לתוקף בהליכה איטית לאחור. מי שבורח בריצה מחיית טרף בד"כ נטרף.
...
אני למדתי דבר אחד , אלימים תמיד מחפשים את החלשים או אלו שנראים להם חלשים , גם אם תיסוג לאחור , אם הם יחשבו שזה מפחד , הם תמיד יארבו לך . הדרך היחידה היא להכנס בהם ראש בראש , ולעזאזל עם התוצאות , תופתע עד כמה אם לך לא אכפת מהתוצאות , להם כן

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

רונן כתב:"התעוררתי " עקב המקרה של המטיילות מאתמול ,

אשתי גם מדריכת טיולים והמקרה גרם לנו לחשוב בעניין מפני שזה יכול לקרא לכל אחד חו"ח ...

אם היה לי אקדח והייתי בסכנת מוות לא הייתי מהסס לירות ( קודם כל באוויר אח"כ ברגליים ואם לא תהיה ברירה אז בכל מקום )

כל האמור לעיל מתייחס לאקדח אוויר ולא נשק חם - אקדח "רגיל" , לגבי נשק חם , אין לי כלל מחשבה לרכוש ...
...
אם אין לך מחשבה על נשק רגיל , כי אתה מפחד מהתוצאות , עדיף מאוד שלא תקנה שום נשק . אתה עלול לקבל בטחון עצמי טיפה מופרז , ולהגיע לעימות שאתה בכלל לא מוכן אליו (כי אתה חושב שיש לך סיוע שלמעשה אין לך ), והתוצאות אז יהיו יותר גרועות
אם אתה לא מוכן ללכת עד הסוף , עדיף שתפחד , פחד זה לא בושה, זו הדרך שלנו למנוע מעצמנו טעויות מסוכנות מידי

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4895
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום

שליחה

רונן כתב:"התעוררתי " עקב המקרה של המטיילות מאתמול ,

אשתי גם מדריכת טיולים והמקרה גרם לנו לחשוב בעניין מפני שזה יכול לקרא לכל אחד חו"ח ...

אם היה לי אקדח והייתי בסכנת מוות לא הייתי מהסס לירות ( קודם כל באוויר אח"כ ברגליים ואם לא תהיה ברירה אז בכל מקום )

כל האמור לעיל מתייחס לאקדח אוויר ולא נשק חם - אקדח "רגיל" , לגבי נשק חם , אין לי כלל מחשבה לרכוש ...
...
אתה מדמיין לעצמך מצב אידיאלי בו אתה מזהה את הסכנה מטווח סביר,
ויודע בוודאות שאתה בסכנה.
לרוב זה לא יהיה המצב.
אם תותקף, התוקף לא ירוץ לכיוונך עם נשק חשוף (חם או קר) ממרחק של 50 מטר (בספרינט של אדם ממוצע זה לוקח 7-8 שניות) וצועק "אללה וואקבר" או "אני אקרע לך את הצורה".
בכל מצב שהוא לא המתואר לעיל, לא יהיה לך את הפריבילגיה לטעון את האקדח, לדרוך אותו, לירות באוויר, לירות ברגליים ואחר כך לכוון לאיפה שבאמת מנטרל.
רק הקריאה של שתי השורות האחרונות לוקחת את פרק הזמן שדרוש להידקר פעמיים שלוש ע"י מי שלא זיהית מרחוק.
בריצת בריחה אני בספק אם יש לך את המיומנות לבצע את הפעולות הדרושות כדי להגיע לכדי שימוש בנשק (ואולי אני טועה).

קח בחשבון שאקדח זה טוב ויפה כשהתוקף מרוחק ממך.
כך שאלא אם הוא יורה עליך מטווח של כמה מטרים (די אבוד מבחינתך, יש לו את ייתרון התקפה),
או זורק אבנים מרחוק (לא כדאי לך לירות כי תורשע בשימוש לא מוצדק בנשק) -
סביר שלא תזהה אותו עד המגע.
(שים לב שהמותקפות הותקפו מאחור)
ובמרחק מגע - האקדח שעליך יותר מסוכן לך מאשר עוזר, לא משנה איזה אקדח זה.

אני מסייג את דבריי לכך שאני מניח שאתה אדם מן הישוב ולא סוכן רדום של איזה סוכנות ביון,
מיומן מאוד בנשק וקרב מגע.
כי בוא נודה על האמת - אנחנו לא חיים בסרט של סטיבן סיגל.
אתה מחפש פיתרון?
לא להסתובב בקבוצות קטנות,
שבתוך הקבוצה יהיה יותר ממלווה אחד עם נשק רצוי מיומנים (כך שריבוי מטרות + אדם עם נשק חשוף יותר מרתיע).
שם המשחק הוא מספרים - קבוצה גדולה היא מטרה נוחה לפיגוע המוני,
קבוצה קטנה מידי - מטרות קלות.
קבוצה גדולה עם מספר מלווים עם נשק חשוף - סיכון גבוהה מידי לתוקף, סביר שיחפש טרף קל יותר.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון

שליחה

לפני הרבה שנים אחרי שהשתחררתי מהסדיר עלתה בראשי המחשבה האווילית לעשות רשיון לאקדח. למזלי ביחידת המלואים שלי היה רוב גדול של יוצאי סיירות ויחידות ביזריות למיניהן והם הסבירו לי עם המון סבלנות שלאדם רגיל יכול באותה מידה להחזיק בכיסו בננה היות והטווח האפקטיבי לשימוש באקדח הוא בין 3 ל 5 מטר. מעבר ל 5 מטר רוב הסיכויים שאפגע במישהו אחר, מתחת ל 3 מטר רוב הסיכויים שהתוקף כבר יהיה עלי לפני שאספיק לשלוף.

קיבלתי את עצתם באופן חלקי. כלומר החלטתי שאקדחים זה לא בשבילי אבל שאת הבננה אשאיר בבית. מצד שני, מה שלמדתי מהם על שימוש בנק"ל צהלי אף אחד לא לימד אותי כל כך טוב בסדיר.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

shay1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2164
הצטרף: דצמבר 2004

שליחה

אין ספק שאקדח אמיתי יעיל לכל מקרה של הגנה עצמית ששם יש סיכון חיים.
2 אולם גם כאשר יש כבר אקדח המיומנות של נושא הנשק בקליעה באופן רגיל צריכה להיות מצויינת על מנת שבמצבי לחץ ששם יש לנו נטיה לאבד ריכוז כי אנחנו מבולבלים הסיכוי שיפגע מישהוא חף מפשע או הפוגע יפגע בעצמו יהיה נמוך .

מחקרים וניתוחים של סרטים בזמן אירועים אמיתיים הראו שכאשר תוקף נמצא במצב של אמוק היו מקרים שנדרש היורה לרוקן כמעט מחסנית שלמה של 9מ"מ על מנת לעצור את התוקף אלה אם הפגיעות היו במקומות קטלנים כגון ראש או לב
וזאת עכב כמות האדרנלין הגבוה שזורם בגופו של התוקף (זו אחת הסיבות שחברות כלי נשק פיתחו כדורים מיוחדים כגון Halo Point למינייהם או תחמישים בעלי כמות אבק שרפה גדול ובתקופה מסויימת חשבו לעבור לקוטר קליע גדול כגון 0.45מ"מ על מנת לקבל אפקטיביות עצירה מלאה של התוקף

אקדח אוויר כי שאנחנו מכירים מימי ילדותינו עם קליעי העופרת הקטנים שווה לכוסות רוח למת. גם עם תירה בטווח אפס כדור בראש של התוקף הכדור יעצר בעצם הגולגולת ולא יחדור

אומנות לחימה זה אחלה כי זה מצויין ומוסיף המון לחיים הכול תלוי אם יש לך זמן להמתין לפחות 5-10 שנים על מנת שתהיה לך היכולת והביטחון להתמודד מול תוקף רציני שנחוש להרוג אותך או לפחות להרע לך באופן רציני

לסיכום ישנם קורסים והשתלמיות בתחום כלי נשק של אומנות לחימה כגון מקל קצר לסוגיו כולל אלות, דבר שבהחלט אני ממליץ ללמוד כי מקל זה הדבר הכי נפוץ בטבע אלה אם אתה רוצה להסתובב עם כלי נשק מסורתיים עליך כגון חרב :o
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.

רונן פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב

שליחה

כל הנאמר עד כאן נכון , כל מילה בסלע !

כוונתי , לפחות בתיאוריה כי אני באמת לא סטיבן סיגל , אני רונן פקיד בנק :wink: , הוא , כאשר אני

הולך לטייל עם אשתי , שהיא מדריכת טיולים , והאקדח מונח בחגורה כמו קואבוי , אולי ואם חו"ח יהיה תוקף פוטנציאלי , הוא ישקול שנית אם להתקרב אלי , הרי הוא לא יודע שאני פקיד בנק :wink: .

כלומר נושא ההרתעה כאן משחק תפקיד .

מצד שני , וכאן הדילמה , האם היותי בעל נשק ( שנראה אמיתי ) לא ימשוך תוקף לחטוף לי את הנשק שהוא כנראה שווה בשוק הפח"ע ,
( כמובן שהתוקף לא יידע שמדובר על אקדח אוויר ) .

:oops:

ofercohen
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 525
הצטרף: אפריל 2009

שליחה

רונן,
ממה שזכור לי-אתה מנהל בנק. הלא כך?

חזור אל “ללא קשר”