ranchilo silvia או gaggia classic?

שליחה 13/12/2010 9:36

גלישת טמפרטורה במכונה כזאת צריכה להיות הרבה יותר בעייתית מסילביה.
תרמוסטט לא מכוון לטמפרטורה מסוימת אף פעם - יש לו תחום שהוא משחק בו (עקומת חשל) אחרת גוף החמום היה מתמתג הרבה סביב הנקודה הבודדת שהוא מכוון אליה.
95 מעלות יציב עם תרמוסטט לבד לא קיים - אולי רק עם PID שגוזר שינויי טמפרטורה בראש ונותן פולסים ארוכים יחסית לגוף חמום כדי לשמור אותו באזור הרצוי.
אם גוף החמום משחק מול ראש כבד כמו E61 זה אומר שהכל זז יותר לאט - אם אתה במקרה בתחום הנכון אז הוא יהיה יציב יותר מבסילביה אבל אם לא אז יותר קשה לתקן.

לא סתם סילביה נמכרת יותר מ E61 סינגל בוילר - אין ל E61 יתרון אם הוא לא במחליף חום שלשמו הוא תוכנן.
גם אין מכונת דאבל בוילר E61 בלי PID

gedkoz · שליחה 13/12/2010 9:47

דבוטאנט כתב:לא סתם סילביה נמכרת יותר מ E61 סינגל בוילר.
...

פה משחק הרבה גם יחס מחיר -איכות, שבסילביה הוא מצויין(גם רוב הסילביות נמכרות בסט אם רוקי).אפשר להגיד שגאג'יה פיור נמכרת יותר מסילביה, ונאספרסו יותר מכל השער....וכל זה כי שהקונה הממוצה לא מסתכל במפרט טכני ולא משווה ...

שליחה 13/12/2010 9:50

תגידו כולכם השתגעתם??
אתם באמת משווים סילביה לדומובר סינגל בויילר??

מדובר בליגה אחרת לגמרי של קפה! הדומובר עם דוד יותר מכפול,וראש E61!
איך אפשר להשוות ראש E61 עם כזה דוד מול הסילביה ולדבר על יציבות טמפרטורה?

קודם כל - טעמתי את שתיהן ראש בראש, ומדובר בעולם אחר לגמרי של קפה. אם מישהו כאן טעם את שתיהן ויש לו דעה אחרת, אני אשמח לשמוע. לא רוצה לדבר תיאוריה, רוצה לדבר פרקטיקה.

מעבר לכך - מיותר לציין שהציון של הסילביה ב-HB הוא 7.5. כל E61 שם מתחילה ב-8.5 כשהקוויקמיל עם PID עומדת על 9 (ציון דומה לסמיאוטומטיקה).

כפיר_ש · שליחה 13/12/2010 9:59

מסכים לגמרי, איך בכלל אפשר להשוות ביניהן ? אלו מכונות בקטגוריה אחרת לגמרי.

הפעלתי מספר פעמים את הדומובר סינגל בוילר ומדובר במכונה מעולה, איכות הרכיבים שלה מעולה והיא בנויה הרבה יותר טוב מסילביה.

הפרה אנפיוזן לבד עושה הבדל בטעם הקפה ...

שליחה 13/12/2010 10:08

אני חוזר ואומר בפעם השלישית בפוסט הזה - ה E61 חסר משמעות לחלוטין בסינגל בוילר.
הפתח התחתון שלו סתום עם בורג כי אין תרמוסיפון.
אתה סתם מתלהבים מצירוף האותיות והמספרים הזה E 6 1 - מעבר לזה אין בזה כלום בסינגל בוילר.
הטמפרטורה יותר בעייתית בגלל הדוד גדול יותר - יותר קשה לשנות מצבים בין חליטה להקצפה וכמו שכתבתי, אבל לא קראתם, הכל זז יותר לאט אז גלישת טמפרטורה בעייתית יותר.
זאת בדיוק אותה קטגוריה - סינגל בוילר.
מישהו בדק אם יש בדומובר OPV?
לא תהיה יציבות בטמפרטורה עם תרמוסטט בלבד אלא עם PID ואז זה יותר בר שליטה ממחליף חום ולכן יש ב HB ציון עדיף לסינגל בוילר PID ממכונת מחליף חום.

לא בדקו ב HB סילביה עם PID מול E61 עם PID.

גנאדי צודק שסילביה נמכרת יותר כי היא יותר זולה - אבל גם בגלל שהיא מוציאה קפה טוב מה שגאג'ה לא.

gedkoz · שליחה 13/12/2010 10:22

כן היה לי VBM סינגל בוילר ואני היתי מעוד מרוצה מקפה.הכל קשור לעקומת למידה, זה לקח זמן ללמוד אותה. אבל עז כן האיתרון שלe-61 בולט ביותר... לא עשיתי השווע ראש בראש מול סילביה,אבל כן עשיתי ושתיתי ממנה ואני חושב וזה סוביקטיבי -קפה של VBMסינגל בוילר עדיף...

gedkoz · שליחה 13/12/2010 10:27

למשל אחרי קיטור חזק ו4 חרירים בVBM איזה 10 ימים לא הצלחתי להקציף בוטראנו....אבל כמו שעמרו לי כפיר ועופר במפגש -- צריך ללמוד... עז למדתי והכל פיקס

שליחה 13/12/2010 10:28

אני לא אומר לשנייה שדומובר לא טובה.
הייתי קונה כזאת עם PID ולא סילביה כי היא יותר יפה (בכל זאת E61)

שליחה 13/12/2010 10:40

דבוטאנט, אף אחד לא מתלהב מ-E61 בגלל צירוף האותיות (אם כבר אז אני מתלהב מ-AUDI A5 בגלל צירוף האותיות. איכשהו A ו-5 מתלבש לי טוב על אוטו).

אתה מכיר את הבדיחה על ההבדל בין תיאוריה לפרקטיקה?

אז אחרי שתטעם דומובר סינגל (כזו עם בורג שסוגר את החלק התחתון של ה-E61 ולא מאפשר תרמוסיפוניות) מול סילביה (כזו שיש לה צנרת סיליקון ממש יפה בפנים וזה גם מצטלם ממש יפה) - תחזור ונדבר.

שליחה 13/12/2010 11:00

הופה...
לסילביה יש צינור אחד של סיליקון למים הקרים מהמשאבה ל OPV וזהו - כל השאר נחושת (בווטראנו יש יותר סיליקון מבסילביה)
מתי עשית בפרקטיקה ולא בתיאוריה ראש בראש שוט מול שוט של סילביה ודומובר ?
אני יודע שעשיתי בפרקטיקה ראש בראש של הסילביה שהיתה לי מול סופר-דומובר ויצא לי יותר טוב בסילביה.
רק שלא יישמע שאני עובד ברנצ'יליו או משהו כזה.
חוצמזה S5 ולא A5.
זהו אני חוזר לעבוד.

eranzi · שליחה 13/12/2010 11:11

במקום שרשור סילביה VS גאגיה נהיה שרשור סילביה VS דומובר סינגל ,
אני לא מאד פעיל בפורום , אבל כחובב קפה (שותה בעיקר אספרסו) אני חייב לציין שיצא לי לטעום מהדומובר סינגל, ומעטות כוסות האספרסו שטעמתי שהיו כה מוצלחות .

doron_boogie · שליחה 13/12/2010 11:26

דבוטאנט כתב:אני חוזר ואומר בפעם השלישית בפוסט הזה - ה E61 חסר משמעות לחלוטין בסינגל בוילר.
הפתח התחתון שלו סתום עם בורג כי אין תרמוסיפון.
אתה סתם מתלהבים מצירוף האותיות והמספרים הזה E 6 1 - מעבר לזה אין בזה כלום בסינגל בוילר.
הטמפרטורה יותר בעייתית בגלל הדוד גדול יותר - יותר קשה לשנות מצבים בין חליטה להקצפה וכמו שכתבתי, אבל לא קראתם, הכל זז יותר לאט אז גלישת טמפרטורה בעייתית יותר.
זאת בדיוק אותה קטגוריה - סינגל בוילר.
מישהו בדק אם יש בדומובר OPV?
לא תהיה יציבות בטמפרטורה עם תרמוסטט בלבד אלא עם PID ואז זה יותר בר שליטה ממחליף חום ולכן יש ב HB ציון עדיף לסינגל בוילר PID ממכונת מחליף חום.

לא בדקו ב HB סילביה עם PID מול E61 עם PID.

.
...

איזה גבר!!
חחח.. אני מת על הויכוחים האלה

שליחה 14/12/2010 7:19

גבר גבר, אבל זה ממש לא ויכוח.
זה אני שמציג עובדות, ודבוטאנט שצריך עוד זמן כדי להבין שאני צודק

עשיתי ראש בראש פעמיים - כשקניתי את אניטה (ואז גם טעמתי גאג'יה, סילביה ואיזו VIVI) ושוב לפני שנה וחצי סתם בשביל העניין (איפשהו אחרי שקראתי את הביקורת ב-HB על הסינגל עם PID).

אגב, שתי ההשוואות היו בקופיטיים. הם מחזיקים שם את הדומובר בתצוגה.

לפני שבועיים טעמנו, כפיר ואני, את הדומובר סינגל בקופיטיים ברמת החייל.

bibo · שליחה 14/12/2010 7:23

לומר לכם את האמת אני ממש מתבאס מכל הויכוחים האלה .... א.חצי אני לא מבין כלום !! (התחלתי לקרוא בפורום)
ב. ה vbm נמכרה!!! ואין אף אחד שמוכר e61!!!
ג. נשרף לי הדוד (שמש!! ) אז גם הלך הכסף!!
ד. כבר שנתיים אני דוחה קניית מכונה

יאלללה אין לאף אחד איזה הצעה מפתה של מכונת e61 ב 1500 (זה מה שנשאר לי בעו"ש)

(הכותב הינו סטודנט שקורע את התחת בעבודה לממן את הרצון לקפה טוב בבית)

noam · שליחה 14/12/2010 7:51

לא מבין למה אתה מתעקש על e61
אתה יכול לקנות ב1800-2000 ש"ח סלביה יד שניה
תאמין לי זה הדבר הכי טוב שאתה יכול לקנות בכסף הזה.

שליחה 14/12/2010 7:53

קנה גאג'יה קולור במחיר טוב (אפשר להשיג בכ-900 ש"ח) ומטחנת אסקסו i-Mini וסגור עניין.
תקבל קפה מעולה.

גיל_ש · שליחה 14/12/2010 10:29

שלום לכולם,
ברכות על פורום מעניין, נעים, עם התייחסות אנושית בצד רמה מקצועית גבוהה, כך ע"פ התרשמותי הבלתי מקצועית בעליל...
מה שדחף אותי להגיב כאן היא המסקנה וההמלצה של מוטי לגבי גאג'יה ומטחנת אסקסו: אחרי חפירה של כמה חודשים (פורומים, חנויות וכו'...) לגבי סט ראשון עבורי, במגבלת התקציב שלי, זו בדיוק המסקנה שהגעתי אליה.
האם יש העדפה לגבי גאג'יה קולור/פיור/אבולושן/ויוה או שההבדלים זניחים ולהתמקד במחיר?
תודה,
גיל

gedkoz · שליחה 14/12/2010 11:40

אני מסרים אם מוטי --גאג׳יה +אסקסו עדיפים אל סילביה יד שנה בלי מתחנה,שור בר-ר-ו-ור

doron_boogie · שליחה 14/12/2010 12:18

גיל_ש כתב:שלום לכולם,
ברכות על פורום מעניין, נעים, עם התייחסות אנושית בצד רמה מקצועית גבוהה, כך ע"פ התרשמותי הבלתי מקצועית בעליל...
מה שדחף אותי להגיב כאן היא המסקנה וההמלצה של מוטי לגבי גאג'יה ומטחנת אסקסו: אחרי חפירה של כמה חודשים (פורומים, חנויות וכו'...) לגבי סט ראשון עבורי, במגבלת התקציב שלי, זו בדיוק המסקנה שהגעתי אליה.
האם יש העדפה לגבי גאג'יה קולור/פיור/אבולושן/ויוה או שההבדלים זניחים ולהתמקד במחיר?
תודה,
גיל
...

אם אני זוכר נכון לאבולושייין דוד אלומיניום ולפיור\קולור דוד נירוסטה. אני לא אוהב את השילוב של אלומיניום חם עם מזון אבל רוב האנשים חושבים שזה סתם פרנואידיות. הויוה נחשבת נחותה יותר.

מוטי,
גם אני בטוח שאתה צודק. אני בטוח ששניכם צודקים! בסופו של דבר זה אמנם כמעט מדע מדויק (המפרט הטכני, רכיבי המכונה וכו') אבל לפעמים לאחד צדדים מסויימים חשובים ולשני דברים אחרים - במיוחד כשמדובר כאן בסה"כ במכונות שהן לא הטופ. גם הטעם לא תמיד זהה אצל שני אנשים (מי מנגן יותר טוב: פרחיה או ברנדל?)
בכל אופן כיף ללמוד ממכם וגם לשמוע את הויכוחים (סוג של ויכוח בכל אופן

) בבוקר בעבודה או בערב כשחוזרים

שיהיה המשך חורף נעים לכולם

oridavid · שליחה 14/12/2010 12:40

פיור/קולור- רק צבע שונה, דוד-נירוסטה
אבולושין-דוד- אלומיניום

ויוה - דוד אלומיניום- וידית אלומיניום:(