מיואש מה-ONKYO TXNR3007 ,לאיזה כדאי להחליף ?

yanivol · שליחה 12/12/2010 10:45

אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.

למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?

istarmini · שליחה 12/12/2010 10:54

yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.

למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?
...

ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים.

ofer1973 · שליחה 12/12/2010 10:58

אם אני לא טועה ,גם המעבד וידאו שונה.

istarmini · שליחה 12/12/2010 11:08

ofer1973 כתב:אם אני לא טועה ,גם המעבד וידאו שונה.
...

יכול להיות לא בדקתי.

itay123 · שליחה 12/12/2010 11:17

istarmini כתב:
yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.

למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?
...
ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים.
...

יואב מה המקביל ל-3008 מבחינת פרוססר (בלבד) של אונקיו...?? (אני חושב שגם אתה רצית ללכת לכיוון זה)
כאמור אני עם הגברה חיצונית ואין לי צורך ברסיבר, ההגברה ב-81 מתבזבזת ומיותרת.

אני חושב שהשדרוג מהפיוניר-81 אם וכאשר יהיה לפרוססור בעל יכולות עיבוד טובות יותר...
ולפי הביקורות הפרוססור באונקיו במיוחד עם מערכת האודיסיי החדש יכול לתת מענה מצויין.

ואכן, זו אכזבה מצד פיוניר באי טיפול בתדרים נמוכים מ-63hz.
גם מוזר שכל עולם הרסיברים עבר לחיבור 0.2 (שני סאבים במקביל) ורק פיוניר נשארה עם 0.1...

אולי ה-84 (ימים יגידו) יטפל בבעיות אילו...(במיוחד טיפול תדרים מוצלח יותר).

istarmini · שליחה 12/12/2010 11:26

itay123 כתב:
istarmini כתב:
yanivol כתב:אאל"ט ההבדל בין ה 3007 ל 3008 מסתכם ב HDMI 1.4. כך שאני לא רואה סיבה להחליף אליו.

למה אתה מוציא את האודיו בנפרד מה HDMI?
...
ההבדל לא מסתכם רק ב 1.4.
ה 3008 כולל את האודסי 32 החדש, שמתקדם משמעותית מהקודם שכלול ב 3007, מה שמאפשר טיפול טוב יותר באקוסטיקה ובמיוחד בתדרים הנמוכים.
...
יואב מה המקביל ל-3008 מבחינת פרוססר (בלבד) של אונקיו...?? (אני חושב שגם אתה רצית ללכת לכיוון זה)
כאמור אני עם הגברה חיצונית ואין לי צורך ברסיבר, ההגברה ב-81 מתבזבזת ומיותרת.

אני חושב שהשדרוג מהפיוניר-81 אם וכאשר יהיה לפרוססור בעל יכולות עיבוד טובות יותר...
ולפי הביקורות הפרוססור באונקיו במיוחד עם מערכת האודיסיי החדש יכול לתת מענה מצויין.

ואכן, זו אכזבה מצד פיוניר באי טיפול בתדרים נמוכים מ-63hz.
...

מה הכוונה מה המקביל של ל 3008 ? הכוונה מקביל בחברות אחרות?
אני הולך על פרוססור, שיוזמן מחו"ל בימים הקרובים.
לאחר שיגיע והכל יהיה בסדר, נעלה דיווח ותמונות.

itay123 · שליחה 12/12/2010 11:49

מה הכוונה מה המקביל של ל 3008 ? הכוונה מקביל בחברות אחרות?
אני הולך על פרוססור, שיוזמן מחו"ל בימים הקרובים.
לאחר שיגיע והכל יהיה בסדר, נעלה דיווח ותמונות.
...

מקביל הכוונה, דגם הפרוססור (בלבד) של אונקיו שזהה ביכולותיו לרסיבר-3008/5008.

מעניין יהיה לקרא את הביקורות..
ואשמח לבוא להתרשם...

bossgt6 · שליחה 12/12/2010 11:51

ואכן, זו אכזבה מצד פיוניר באי טיפול בתדרים נמוכים מ-63hz.
...

תלוי גם איזה סאב יש בסט אפ , יש סאבים שעושים זאת עצמאית

itay123 · שליחה 12/12/2010 11:54

bossgt6 כתב:
ואכן, זו אכזבה מצד פיוניר באי טיפול בתדרים נמוכים מ-63hz.
...

תלוי גם איזה סאב יש בסט אפ , יש סאבים שעושים זאת עצמאית
...

בוס בוקר טוב
כמובן שישנם סאבים שמטפלים עצמאית ויכולים למלא חלל כמו שלוש סאבים...זה לא העניין..
הסאב אצלי יורד ל-20hz ןניתן לשלוט בקרוס החל מ-40hz.

העניין שאין את האפשרות בדגמי העל של פיוניר - לחיבור שני מקורות באס (או יותר)
במיוחד בחללים גדולים, לא ניתן לנצל היטב את פיזור הבאס על אחת כמה וכמה אין טיפול בתדרים שהם מתחת ל-63hzשאכן לפחות עבורי זו אכזבה.

bossgt6 · שליחה 12/12/2010 12:03

בוקר טוב !
איתי קמתי סטלן על הבוקר הזה , הרבה -

אתמול .

זה שאי אפשר לחבר שני סאבים זה עניין אחד , אני מדבר על הטיפול בתדרים נמוכים , אם יש סאבים שעושים זאת באופן עצמאי אז מה הבעיה? או שהרסיבר עושה זאת טוב יותר ?
נכון שהם יקרים וזה מגיע בד''כ בחרות המובילות ובדגמים שממוצבים גבוה

opv · שליחה 12/12/2010 12:11

bossgt6 כתב:בוקר טוב !
איתי קמתי סטלן על הבוקר הזה , הרבה - אתמול .

זה שאי אפשר לחבר שני סאבים זה עניין אחד , אני מדבר על הטיפול בתדרים נמוכים , אם יש סאבים שעושים זאת באופן עצמאי אז מה הבעיה? או שהרסיבר עושה זאת טוב יותר ?
נכון שהם יקרים וזה מגיע בד''כ בחרות המובילות ובדגמים שממוצבים גבוה
...

אתה יכול להגיד את אותו הדבר על כל התדרים, למה להכניס לרסיבר מערכת RC כשניתן לקנות מערכת RC בנפרד?
הרבה סאבים מגיעים עם מודול חיצוני אופציונלי לRC, היה נחמד אם רסיבר ברמות המחירים האלה היה משלב בתוכו RC גם לבאסים וחוסך הוצאה נוספת או התמקדות רק בדגמי סאבים המכילים מנגנון RC משלהם.

bossgt6 · שליחה 12/12/2010 12:18

זה שזה נחמד זה על הכיפאק , אבל לא סוף העולם , הרי עד לפני האודיסי 32 שיצא רק עכשיו במודלים של שנת 2010 זה לא היה קיים
ואיתי 123 כתב לא פעם אחת שאצלו הוא הגיע לתוצאות פנומנליות - רפרנס ועוד עם ה 81 שני מודלים אחורה
ז''א למעשה הוא בכלל לא צריך את זה , אז פתאום זו אכזבה וזה כל כך קריטי ?

אבל בעיקרון אני מסכים איתך

istarmini · שליחה 12/12/2010 12:34

opv כתב:
bossgt6 כתב:בוקר טוב !
איתי קמתי סטלן על הבוקר הזה , הרבה - אתמול .

זה שאי אפשר לחבר שני סאבים זה עניין אחד , אני מדבר על הטיפול בתדרים נמוכים , אם יש סאבים שעושים זאת באופן עצמאי אז מה הבעיה? או שהרסיבר עושה זאת טוב יותר ?
נכון שהם יקרים וזה מגיע בד''כ בחרות המובילות ובדגמים שממוצבים גבוה
...
אתה יכול להגיד את אותו הדבר על כל התדרים, למה להכניס לרסיבר מערכת RC כשניתן לקנות מערכת RC בנפרד?
הרבה סאבים מגיעים עם מודול חיצוני אופציונלי לRC, היה נחמד אם רסיבר ברמות המחירים האלה היה משלב בתוכו RC גם לבאסים וחוסך הוצאה נוספת או התמקדות רק בדגמי סאבים המכילים מנגנון RC משלהם.
...

istarmini · שליחה 12/12/2010 12:36

itay123 כתב:
מה הכוונה מה המקביל של ל 3008 ? הכוונה מקביל בחברות אחרות?
אני הולך על פרוססור, שיוזמן מחו"ל בימים הקרובים.
לאחר שיגיע והכל יהיה בסדר, נעלה דיווח ותמונות.
...
מקביל הכוונה, דגם הפרוססור (בלבד) של אונקיו שזהה ביכולותיו לרסיבר-3008/5008.

מעניין יהיה לקרא את הביקורות..
ואשמח לבוא להתרשם...
...

דגם הפרוססור של אונקיו שזהה בתוכנותיו ל 5008/3008 הוא ה 5508.
על מנת לדייק יותר ניתן לומר שהדגם היחידי שזהה ל 5508 הוא ה 5008 וזאת לא רק בגלל האודסי 32 . ב 5008 יש גם מעבדי 32 ביט כמו ב 5508 לעומת מעבדי 24 ביט שיש ב 3008.

itay123 · שליחה 12/12/2010 12:40

bossgt6 כתב:זה שזה נחמד זה על הכיפאק , אבל לא סוף העולם , הרי עד לפני האודיסי 32 שיצא רק עכשיו במודלים של שנת 2010 זה לא היה קיים
ואיתי 123 כתב לא פעם אחת שאצלו הוא הגיע לתוצאות פנומנליות - רפרנס ועוד עם ה 81 שני מודלים אחורה
ז''א למעשה הוא בכלל לא צריך את זה , אז פתאום זו אכזבה וזה כל כך קריטי ?

אבל בעיקרון אני מסכים איתך
...

בוס ידידי...
צודק, "אני" כעיקרון פחות זקוק לזה "כרגע"...
אבל כמו ש-OPV זה נצרך ופרמטר חשוב לקבלת הרמוניה שלמה ונכונה יותר בחלל..כאשר יש טיפול בכל התדרים...

ואם כבר מדברים גם אין טיפול(בפיוניר) של 20khz יש עד 16...
גם זה ניראה לי תמוה...

האם באודיסיי 32 החדש, ישנו טיפול מקיף...הכולל גם 20khz...?

itay123 · שליחה 12/12/2010 12:41

דגם הפרוססור של אונקיו שזהה בתוכנותיו ל 5008/3008 הוא ה 5508.
על מנת לדייק יותר ניתן לומר שהדגם היחידי שזהה ל 5508 הוא ה 5008 וזאת לא רק בגלל האודסי 32 . ב 5008 יש גם מעבדי 32 ביט כמו ב 5508 לעומת מעבדי 24 ביט שיש ב 3008
...

נחמד ביותר...

יואב אתה יודע כמה הוא נמכר בארץ...?
וכמה הוא נמכר בחו"ל...?

istarmini · שליחה 12/12/2010 12:53

itay123 כתב:
דגם הפרוססור של אונקיו שזהה בתוכנותיו ל 5008/3008 הוא ה 5508.
על מנת לדייק יותר ניתן לומר שהדגם היחידי שזהה ל 5508 הוא ה 5008 וזאת לא רק בגלל האודסי 32 . ב 5008 יש גם מעבדי 32 ביט כמו ב 5508 לעומת מעבדי 24 ביט שיש ב 3008
...
נחמד ביותר...

יואב אתה יודע כמה הוא נמכר בארץ...?
וכמה הוא נמכר בחו"ל...?
...

מחיר מחירון בארץ 18000 ש"ח

. בארה"ב נמכר סביב ה 2200$ ובאנגליה 2200 סטרלינג.

bossgt6 · שליחה 12/12/2010 12:55

itay123 כתב:
bossgt6 כתב:זה שזה נחמד זה על הכיפאק , אבל לא סוף העולם , הרי עד לפני האודיסי 32 שיצא רק עכשיו במודלים של שנת 2010 זה לא היה קיים
ואיתי 123 כתב לא פעם אחת שאצלו הוא הגיע לתוצאות פנומנליות - רפרנס ועוד עם ה 81 שני מודלים אחורה
ז''א למעשה הוא בכלל לא צריך את זה , אז פתאום זו אכזבה וזה כל כך קריטי ?

אבל בעיקרון אני מסכים איתך
...
בוס ידידי...
צודק, "אני" כעיקרון פחות זקוק לזה "כרגע"...
אבל כמו ש-OPV זה נצרך ופרמטר חשוב לקבלת הרמוניה שלמה ונכונה יותר בחלל..כאשר יש טיפול בכל התדרים...

ואם כבר מדברים גם אין טיפול(בפיוניר) של 20khz יש עד 16...
גם זה ניראה לי תמוה...האם באודיסיי 32 החדש, ישנו טיפול מקיף...הכולל גם 20khz...?
...

היי , זו אותה מערכת שעד לפני יום /יומיים כולכם היללתם ושיבחתם , " תוצאות פנומנאליות , נפח , סאונד תלת מימדי שעוטף אותך מכל כיוון" , רפרנס וכו'
ולפתע היא לא מטפלת ב X ולא עושה Y ובכלל הכל תמוה שם ???

אז איך שיבחתם אותה ללא הרף עם אוצר מילים בלתי נדלה ? אני כבר לא מבין .

opv · שליחה 12/12/2010 12:59

bossgt6 כתב:
itay123 כתב:
bossgt6 כתב:זה שזה נחמד זה על הכיפאק , אבל לא סוף העולם , הרי עד לפני האודיסי 32 שיצא רק עכשיו במודלים של שנת 2010 זה לא היה קיים
ואיתי 123 כתב לא פעם אחת שאצלו הוא הגיע לתוצאות פנומנליות - רפרנס ועוד עם ה 81 שני מודלים אחורה
ז''א למעשה הוא בכלל לא צריך את זה , אז פתאום זו אכזבה וזה כל כך קריטי ?

אבל בעיקרון אני מסכים איתך
...
בוס ידידי...
צודק, "אני" כעיקרון פחות זקוק לזה "כרגע"...
אבל כמו ש-OPV זה נצרך ופרמטר חשוב לקבלת הרמוניה שלמה ונכונה יותר בחלל..כאשר יש טיפול בכל התדרים...

ואם כבר מדברים גם אין טיפול(בפיוניר) של 20khz יש עד 16...
גם זה ניראה לי תמוה...האם באודיסיי 32 החדש, ישנו טיפול מקיף...הכולל גם 20khz...?
...

היי , זו אותה מערכת שעד לפני יום /יומיים כולכם היללתם ושיבחתם , " תוצאות פנומנאליות , נפח , סאונד תלת מימדי שעוטף אותך מכל כיוון" , רפרנס וכו'
ולפתע היא לא מטפלת ב X ולא עושה Y ובכלל הכל תמוה שם ???

אז איך שיבחתם אותה ללא הרף עם אוצר מילים בלתי נדלה ? אני כבר לא מבין .
...

אני דווקא חושב שאתה מבין טוב מאוד...

bossgt6 · שליחה 12/12/2010 13:03

שכה אחיה , אני לא מבין .

הרי זו היתה הנקודה החזקה של פיוניר לאורך כל הדרך , לצד הנקודה החלשה ההגברה הדיגיטאלית שאנשים לא אהבו , ועדיין הפיוניר זכה כאן לכל עיטורי השבח , עיטורי המופת , אות הגבורה , ואות העוז .
ופתאום בדור השלישי של ה MCACC היא הופכת למערכת תמוהה בכלל.