הוספת THX למצבי השמע

bossgt6 · שליחה 29/11/2010 19:36

THX Ultra2 Plus certification is reserved for receivers that have the power to deliver sound to a wide viewing area in large home theaters and media rooms. The recommended room size for THX Ultra2 Plus Certified AV receivers is 3,000 cubic feet or larger, with a minimum 12-foot viewing distance from the video display
...

3000 קיוביק אם השתמשתי בממיר נכון זה 85 מטר רבוע !!!
אתם מבינים ???

לגבי מרחק של 4 מטר זה ניחא ! זה יש למספר חברים לא מועט , אבל 85 מטר רבוע ???

מה אני אומר תמיד , אני רואה תמונות של אנשים שמפוצצים חדרים מאוד קטנים עם ציוד שבכלל לא מתאים לגודל - וסאבים שבנויים לחדרים פי 3 מהגודל - מה הטעם ???

opv · שליחה 29/11/2010 19:38

bossgt6 כתב:
THX Ultra2 Plus certification is reserved for receivers that have the power to deliver sound to a wide viewing area in large home theaters and media rooms. The recommended room size for THX Ultra2 Plus Certified AV receivers is 3,000 cubic feet or larger, with a minimum 12-foot viewing distance from the video display
...

3000 קיוביק אם השתמשתי בממיר נכון זה 85 מטר רבוע !!!
אתם מבינים ???

לגבי מרחק של 4 מטר זה ניחא ! זה יש למספר חברים לא מועט , אבל 85 מטר רבוע ???

מה אני אומר תמיד , אני רואה תמונות של אנשים שמפוצצים חדרים מאוד קטנים עם ציוד שבכלל לא מתאים לגודל - וסאבים שבנויים לחדרים פי 3 מהגודל - מה הטעם ???
...

מה הטעם?!
המטרה הבסיסית של החיים, להראות למי יש גדול יותר...

agent__smith · שליחה 29/11/2010 19:44

הממממ כאילו DUH!

זה ההבדל בין שופוני לאודיופיל...

לפי מה שרשום אין טעם בכלל בתקן הגדול אלה לחדר 85מ' רבוע,
נעזוב שנייה את המצב שיש חדר כזה אבל באין,
שופוני ישים כזה DSP בחדר קטן יותר כי זה התקן הכי "טוב"
אודיופיל לא ישתמש בזה בכלל אלה ישים את התקן המתאים לגודל החדר.

bossgt6 · שליחה 29/11/2010 19:51

העיקר להעמיס רמקולים - מקררים
אחר כך להביא להם ציוד שידחף אותם - פאוורים לאחוריים לקדמיים ......
סטנד עם 7 מדפים
חשמל נפרד
9.2 פזר אותם בחדר .....
תקן THX ULTRA ULTRA

חחחח וכל זה בחדר בגודל קופסת גפרורים

סתמי, מיותר , בזבוז, ויוצר בעיה

כל הקטע שעוד אני חשבתי שלי יש חלל גדול

, אמנם אני יושב 4 - 4.5 מטר מהמסך אבל איפה זה ואיפה 85 מטר רבוע ?

opv · שליחה 29/11/2010 19:52

bossgt6 כתב:העיקר להעמיס רמקולים - מקררים
אחר כך להביא להם ציוד שידחף אותם - פאוורים לאחוריים לקדמיים ......
סטנד עם 7 מדפים
חשמל נפרד
9.2 פזר אותם בחדר .....
תקן THX ULTRA ULTRA

חחחח וכל זה בחדר בגודל קופסת גפרורים

סתמי, מיותר , בזבוז, ויוצר בעיה

כל הקטע שעוד אני חשבתי שלי יש חלל גדול , אמנם אני יושב 4 - 4.5 מטר מהמסך אבל איפה זה ואיפה 85 מטר רבוע ?
...

שכחת לציין שצריך גם לקרר את כל הציוד הזה.

bossgt6 · שליחה 29/11/2010 19:56

opv כתב:
bossgt6 כתב:העיקר להעמיס רמקולים - מקררים
אחר כך להביא להם ציוד שידחף אותם - פאוורים לאחוריים לקדמיים ......
סטנד עם 7 מדפים
חשמל נפרד
9.2 פזר אותם בחדר .....
תקן THX ULTRA ULTRA

חחחח וכל זה בחדר בגודל קופסת גפרורים

סתמי, מיותר , בזבוז, ויוצר בעיה

כל הקטע שעוד אני חשבתי שלי יש חלל גדול , אמנם אני יושב 4 - 4.5 מטר מהמסך אבל איפה זה ואיפה 85 מטר רבוע ?
...
שכחת לציין שצריך גם לקרר את כל הציוד הזה.
...

העיקר מפמפמים ציוד ציוד ....ועוד אחר כך אומרים לך תוריד חצי db בטווח X תעלה חצי db בטווח Y ויש לך רפרנס !!!

agent__smith · שליחה 29/11/2010 20:05

opv כתב:
bossgt6 כתב:העיקר להעמיס רמקולים - מקררים
אחר כך להביא להם ציוד שידחף אותם - פאוורים לאחוריים לקדמיים ......
סטנד עם 7 מדפים
חשמל נפרד
9.2 פזר אותם בחדר .....
תקן THX ULTRA ULTRA

חחחח וכל זה בחדר בגודל קופסת גפרורים

סתמי, מיותר , בזבוז, ויוצר בעיה

כל הקטע שעוד אני חשבתי שלי יש חלל גדול , אמנם אני יושב 4 - 4.5 מטר מהמסך אבל איפה זה ואיפה 85 מטר רבוע ?
...
שכחת לציין שצריך גם לקרר את כל הציוד הזה.
...

אכן דברים קשים

מזכיר לי תקופה ישנה בIOL שהלכנו לחבר והייתה לו מערכת מפלצת בחדר כזה קטן שהצליל היה ללא העומק הראוי לכזו עוצמה גודלו הפיסי של החדר הרס את חווית הצליל, וממש מרגישים שהמערכת מה שנקרא עם רסן ורוצה חדר יותר גדול. כמו כן במונחים DTS HD או DDHD רשום שחור על גבי לבן זהו צליל שיתאר יותר נכון את חווית הוידאו HD, אותו כנ"ל ובאמת הכל נובע מגודלו של החדר ששם אותה מערכת ממוקמת(חכם לוקאס), עד עוצמה מסויימת THX יהיה שווה בכל ליין של מגברים.מגבר THX 80W*7 ישמע אותו דבר כמו THX 150W*7, רוצה לנצל את ה150W*7 תקנה חדר גדול יותר.

שליחה 29/11/2010 20:06

לאן לקחתם את זה...

1.ההמלצות של THX הם המלצות בלבד!
2.יש לא מעט רכיבים בשוק שמבחינת ספסיפיקציות יותר מ"עונים" על הדרישות של THX אבל מסיבות כלכליות לא נשלחים לאישור כזה, (כמו שחזום כבר ציין).
3.ההמלצה של THX בהתאם לגודל החלל, באה מהחישוב של נצילות הרמקולים (לפי תקן THX), עוצמת ההגברה של הרסיבר ומרחקי האזנה מהרמקולים.
כך ניתן לחשב עוצמות רעש, SPL, בנקודת האזנה והאם היא עומדת בקריטריונים, שאם אני זוכר נכון זה 110dB לכל הערוצים, מלבד ערוץ הLFE שהוא 120dB, (כמובן שאלה ערכי הפיק).
4.מצב הTHX משתמש באלגוריתם משלו בשלב הפוסט פרוססינג , (כמו שציינו פה), אם הוא נשמע לך טוב יותר לך על זה, אם לא אז לא....

אנשים מחפשים אמת אבסלוטית לאיך הכי נכון לשמוע, כשבמציאות אין חיה כזאת...
לפי דעתי חלק מהסרטים נשמעים טוב יותר במצב THX וחלק לא.
כל ההתייחסות לרסיבר ביחס לגודל החלל בטל בשישים וממש לא קשור למי יש הכי גדול.
שיהיה אחלה ערב

שליחה 29/11/2010 20:08

אה בTHX מתייחסים לנתונים של הרסיבר כנתונים אמיתיים

איך רסיברים של 300-400וואט מוציאים 7X190? כור פנימי

agent__smith · שליחה 29/11/2010 20:15

היי אני לא טכני עד כדי כך.... מחשבים כן אודיו טיפה

אבל מה שזה חדש לי וזה בהקשר של פותח הדיון זה א. חובה 7.1 לTHX,
ב. תקני THX קשורים לגודל חדר ואין מה לנסות את אלה שגדולים מדי על החדר שלך.

כל זה כמובן אם אתה מאמין בכלל לתקן ומבחינתך זה בל יעבור.
כמו שאמרת זה תקן שעולה כסף בין השאר ואיכות המוצרים היום ללא התקן לא פחותה ממנו.

bossgt6 · שליחה 29/11/2010 20:15

אני דברתי באופן כללי .

שליחה 29/11/2010 20:17

agent__smith כתב:הממממ כאילו DUH!

זה ההבדל בין שופוני לאודיופיל...

לפי מה שרשום אין טעם בכלל בתקן הגדול אלה לחדר 85מ' רבוע,
נעזוב שנייה את המצב שיש חדר כזה אבל באין,
שופוני ישים כזה DSP בחדר קטן יותר כי זה התקן הכי "טוב"
אודיופיל לא ישתמש בזה בכלל אלה ישים את התקן המתאים לגודל החדר.
...

אודיופיל רוצה את הDAC הכי טוב בסדרה, הוא רוצה את הרכיבים האנלוגים האיכותיים יותר, הקונסטרוקציה הטובה יותר, ספק כוח איכותי יותר ועוד...
התקן של THX מזיז לרוב האודיפילים את הביצה

והוא ממש לא מה שמסמל את ההבדלים בין רסיבר בינוני למפלצת על

אתם מטעים פה אנשים על ימין ועל שמאל, נא לשקול מילים

שליחה 29/11/2010 20:23

agent__smith
הכל באהבה אחי

אם הייתה רואה איך "תיקנתי" את הספק כוח באמצע הלילה היית מרביץ לי

נשרפה לו הוונטה אז עשיתי אותו "בעל קירור פאסיבי" פחחחח קרעתי אותו לחלקים כדיי שייקבל הרבה אוויר

בינתיים עובד ולא כזה חם למגע

הסיבה היחידה שאני אחליף אותו היא מהפחד שישרף לי הבית

אני לא כומפיוטרפיל

agent__smith · שליחה 29/11/2010 20:37

אודיופיל רוצה את הDAC הכי טוב בסדרה, הוא רוצה את הרכיבים האנלוגים האיכותיים יותר, הקונסטרוקציה הטובה יותר, ספק כוח איכותי יותר ועוד...
התקן של THX מזיז לרוב האודיפילים את הביצה
והוא ממש לא מה שמסמל את ההבדלים בין רסיבר בינוני למפלצת על

אתם מטעים פה אנשים על ימין ועל שמאל, נא לשקול מילים
...

הכל בחברות

אבל....

טיפה הגזמת.

התכוונתי כאן במובן הכללי של המלה ולא נכנסתי לפירוט מה זה אודיופיל. רשמתי כבר את דעתי בנושא פה בפורום,
אודיופיל הוא אדם שרוצה לשמוע תוכן בצורה הכי נאמנה למקור ככל שידו מספקת.(כי אנחנו צריכים להיות ריאלים)
אני לא אומר חובה מערכת THX מבוססת מגברי מארק לוינסון או את כל מוצרי הHIEND למיניהם.
אני עם מערכת בינונית מבוססת ימהה לא חושב בכיוון של רכיבים אנאלוגים וDAC או טרנספורטים.
במסגרת זו THX מתאים לי כי זה תקן שמעיד על איכות. ואולי מגבר הבא אעדיף מגבר תומך THX על פני אחד שלא.
אולי לך זה מזיז את הביצה אבל לי הוא נחשב. הייתי יושב שעות לשמוע את הקטע בלייזר דיסק של STARWARS.
לטעמי ימהה/אונקיו/דנוןHK ושות הינם מוצרי הVALUE לאודיופיל וTHX הוא תקן איכות למוצרים אלה,
עולם הHIEND זה עולם אחר לגמרי שאפשר להתפלפל ולהתפלסף עד אין קץ בו וTHX לא נחשב בו כי הוא לא מיועד לזה.

שליחה 29/11/2010 20:47

פה קבור הכלב וגם הטעות שלך בהודעה האחרונה,

THX זה תקן מסויים שבין אם אתה הולך לפיו או לא, הוא עדיין תקן, ולא מדד לאיכות.

ובקשר לנאמנות למקור, למה לא להיות נאמן לדולבי או לDTS, למה דווקא לTHX

אתה מבין לאן אני חותר... מה עם החדר? מי מאשר לך שהוא בתקן THX

בקיצור זה משהו שיווקי בעיקרו, לפחות לדעתי, וזה לא אומר שלא שומעים ככה טוב, אבל המשקל שמעניקים לזה תמוה בעיני.

agent__smith · שליחה 29/11/2010 20:55

הייתי חייב על מנת להרגיע את הרוחות ולשים חוצץ בין הMIDEND לHIEND.

תמונה

מגבר הספק דו ערוצי.

קוד: בחירת הכל

Control Connectors&#58; Two Link2 ports
 One Ethernet port
 One 3.5mm mono &#40;tip/sleeve&#41; mini plug trigger input, 3V-12V DC
 One 3.5mm mono &#40;tip/sleeve&#41; mini plug trigger output, 3V-12V DC
 3-Pin IEC standard power connector 
Dimensions&#58; Height &#40;with feet&#41;&#58; 9-9/16" &#40;243mm&#41;
 Height &#40;without feet&#41;&#58; 8-¾" &#40;222mm&#41;
 Width&#58; 17-½" &#40;445mm&#41;
 Depth&#58; 21-1/18" &#40;536mm&#41; 
Frequency Response&#58; Within 0.1dB fr&#111;m 10Hz to 20kHz 
Input and Output Connectors&#58; Two balanced XLR inputs
 Two unbalanced RCA inputs
 Two “Hurricane” loudspeaker outputs with banana-plug sockets &#40;banana-plug sockets not available on the 230V AC models&#41; 
Input Impedance&#58; 100 k&#937; &#40;balanced&#41;, 50 k&#937; &#40;unbalanced&#41; 
Operating Environment&#58; Operating temperature&#58; 0° to 35°C &#40;32° to 95°F&#41;
 Storage temperature&#58; -30° to 75°C &#40;-22° to 167°F&#41;
 Relative humidity&#58; 95% maximum without condensation 
Output Impedance&#58; <20 m&#937;, 20Hz to 20kHz 
Power Requirements&#58; 100V~, 120V~, 230V~, 800W, factory set for destination country 
Rated Output Power&#58; 20Hz to 20kHz at <0.5% THD, 400W per channel at 8&#937;, full output fr&#111;m 2.59Vrms 
Signal-to-Noise Ratio&#58; <85dB, reference level&#58; 2.83Vrms 
Weight&#58; Net weight&#58; 121.5 lb &#40;55.2kg&#41;
 Shipping weight&#58; 129.5 lb &#40;58.8kg&#41; 
Product SelectorN&ordm; 53 Monaural Power AmplifierN&ordm; 532 Dual Monaural Power AmplifierN&ordm; 326S Pre-AmplifierN&ordm; 512 CD/SACD PlayerN&ordm; 502 Media ConsoleN&ordm; 500H-Series Amplifiers

http://show.audiogon.com/cgi-bin/st.pl? ... em&Smer319
מחיר 20000$... תזכיר לי כמה כאלה צריך בשביל 5.1 ? וזה לא ינגן כלום כי זה רק מגבר.

אין קשר בין אודיופיליות לגודל החדר ולעומק הכיס.

שליחה 29/11/2010 20:58

אחי אני ממש לא מאנשי ההיי אנד...
אני מאנשי הפרו ודגש על אקוסטיקה

LiorDrZ · שליחה 29/11/2010 20:58

THX מתאים לי כי זה תקן שמעיד על איכות
...

מחלקת השיווק של חברת THX עושה עבודה טובה... כמו שמסטיק אורביט מונע עששת בשיניים...

agent__smith · שליחה 29/11/2010 21:02

כמו שאמרתי זה תקן כמו ISO מה שנובע מזה זו איכות.

שליחה 29/11/2010 21:03

LiorDrZ כתב:
THX מתאים לי כי זה תקן שמעיד על איכות
...
מחלקת השיווק של חברת THX עושה עבודה טובה... כמו שמסטיק אורביט מונע עששת בשיניים...
...

גדול!

גם קרם פנים עם גרגירי חול מקרקעית הנילוס וקצת חימר מיערות הגשם, והעור פנים נשאר כמו תחת של תינוק