panasonic 58v10

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

idan309 כתב:blknom1,
שיהיה בהצלחה, 58V10 זה התמורה הכי טובה לכסף אם הולכים על מוניטור

טלHD,
אני מנסה לאמר שמי שמעוניין במסך מעל 50" ישקול גם אופציה של מקרן.
אני חושב שאם blknom1 היה יכול להתרשם מהמקרן בביתי ההחלטה שלו היתה משתנה.
אני אמרתי שהאיכות במקרן תהיה טובה כמו ב-58V10?
כנראה שלא קראת (וזה לא פעם ראשונה למיטב זכרוני) את התגובה שלי במלואה.
אני לא אחזור על עצמי בנושא איכות התמונה וההחשכה, אני מציע שתקרא שוב.

אנשים כמוך (ויש כאלה בפורום לא מעט, כאשר יוטה גם שוקל להיות כזה) אני לא מבין.
מה ההגיון להחזיק מסך באיכות גבוהה במקביל למקרן (לא משנה מה איכותו)?
הרי ב-SD תצפה במסך וכאן אין יתרון בולט (ואולי אף חיסרון) למסך יקר יותר.
באיזה מהם תצפה ב-HD? במקרן בו התמונה גדולה יותר אבל האיכות נמוכה יותר או במסך?
אני החלטתי שבמסך אני לא משקיע וקונה את הכי זול שיש מחברה נורמלית לצפייה בSD (במסך 50B450) ואת ההשקעה אני עושה במקרן.
כך אין לי התלבטות איפה עדיף לצפות באיזה תוכן.

יוטה,
תסלח לי על הבוטות, אבל כנראה שאין לך הרבה מושג.
הרבה פחות איכותי ומסורבל? כנראה שלא ראית אף פעם מקרן איכותי, אתה מוזמן לכוס קפה.
דורש תחזוקה? היה לי מקרן 720P במשך 3 שנים ולא היה שום תחזוקה. פרט להדלקה וכיבוי דרך השלט לא עשיתי כלום.
החלפת מנורה עולה הון? גם אם אתה צופה כמוני כ-4 שעות בממוצע ביום במקרן (ואני לא מכיר הרבה כאלה) המנורה אמורה להחזיק לפחות שנתיים (אם לא יותר) וגם החלפה של מנורה זה לא משהו מסובך בכלל.
גם העלות לא מי יודע מה - פחות מ-1,500 ש"ח ביבוא אישי (והעלויות רק יורדות).
...
(Y) כל מילה בון בון

יוטה
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אוקטובר 2010

שליחה

בוא נסכם.
התקציב הוא 13K.
אם רוצים ללכת על איכות תמונה מירבית = 58V10
אם רוצים ללכת על גודל מירבי = מקרן.

מעבר לזה שגם קפיצה ל-58 אינץ זאת קפיצת גודל משמעותית.

אם זה היה תלוי בי הייתי קונה את ה 58v10. המלצה על חנות FUTURE בת"א. המחיר הכי טוב באחריות יבואן רישמי.

עידן, אני חושב הפוך ממך. עדיף להשקיע במסך פלזמה טוב ואם נשאר כסף אז ללכת על מקרן רק בשביל להנות מתמונה גדולה יותר.

*** האבא אוהב שידורי ספורט. מה לעשות שרק חלק קטן משידורי הספורט הם ב HD ,ולראות שידורי ספורט SD על מקרן זה פשוט איום ונורא.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

idan309 כתב:blknom1,
שיהיה בהצלחה, 58V10 זה התמורה הכי טובה לכסף אם הולכים על מוניטור

טלHD,
אני מנסה לאמר שמי שמעוניין במסך מעל 50" ישקול גם אופציה של מקרן.
אני חושב שאם blknom1 היה יכול להתרשם מהמקרן בביתי ההחלטה שלו היתה משתנה.
אני אמרתי שהאיכות במקרן תהיה טובה כמו ב-58V10?
כנראה שלא קראת (וזה לא פעם ראשונה למיטב זכרוני) את התגובה שלי במלואה.
אני לא אחזור על עצמי בנושא איכות התמונה וההחשכה, אני מציע שתקרא שוב.

אנשים כמוך (ויש כאלה בפורום לא מעט, כאשר יוטה גם שוקל להיות כזה) אני לא מבין.
מה ההגיון להחזיק מסך באיכות גבוהה במקביל למקרן (לא משנה מה איכותו)?
הרי ב-SD תצפה במסך וכאן אין יתרון בולט (ואולי אף חיסרון) למסך יקר יותר.
באיזה מהם תצפה ב-HD? במקרן בו התמונה גדולה יותר אבל האיכות נמוכה יותר או במסך?
אני החלטתי שבמסך אני לא משקיע וקונה את הכי זול שיש מחברה נורמלית לצפייה בSD (במסך 50B450) ואת ההשקעה אני עושה במקרן.
כך אין לי התלבטות איפה עדיף לצפות באיזה תוכן.
...
ראשית, "אנשים כמוני" אינם אוהבים ואינם רוצים להתפשר ויש כאלו די הרבה בפורום שלנו....

שנית, אצל הורי למשל שהצפיה בטלויזיה היא רק ב SD ובמקרן רק ב HD , ההצעה שלך יכולה להיות נכונה.
להם באמת רכשתי 50C450 + מקרן HD20 וזו היתה החלטה נכונה.

אבל אצלי....שאני צופה גם בערוצי ושידורי HD של YES במסך איכותי....זו ליגה אחרת.
לא בכל פעם שאני מפזפ או צופה בתוכנית של 30 דקות בערוץ HD כל שהוא, צריך להוריד מסך + להדליק מקרן ולהחשיך את כל הבית....

אז יש גם מקרים ושיקולים אחרים מלבד שלך...ותאמין לי שקראתי היטב מה שכתבת.
תפנים את זה שלא כולם כמוך....כי ההתנסחות שלך היא על גבול ההתלהמות.

sufa
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 77
הצטרף: דצמבר 2009

שליחה

אני ממליץ לך בחום להגיע לסטריאו עיני מחיר ושרות ללא תחרות (Y)

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3005
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

טל HD,

אני מאוד אוהב אנשים שדעתם שונה משל אחרים אבל אין להם נימוקים משכנעים ולכן יורדים לקטנות.
אתה קורה לזה התלהמות, אני קורה לזה הבעת דיעה ברורה עם סימוכין מאחוריה.

פותח השרשור העלה את הנתונים הבאים:

1. לאביו יש מכשיר טלויזיה שהוא מאוד מרוצה ממנו.
2. אביו חושש להחליף למסך גדול מידי בגלל שיכול להיות שלא יהנה בשידורי SD
3. אביו צופה בעיקר בשידורי ספורט.

ב-3 הנתונים האלה הפיתרון האידיאלי עבורו הוא מקרן.
בצורה זו הוא ממשיך לצפות במסך שממנו הוא מרוצה, אין לו בעיה בשידורי SD כי המסך לא גדול מידי ובתכני ספורט ב-HD אשר לא מחייבים החשכה של אזור הצפייה ההבדל באיכות נמוך לאין שיעור מההבדל בגודל (בתכנים אחרים הפער מצתמצם) בצפייה במקרן HD עם מסך בגודל של 100".

במידה ואתה אדם ממוצע, לכל החלטה צריך להיות גם שיקול כלכלי.
אין ספק שבתכני HD אתה נהנה מהמסך שלך יותר מאשר אני נהנה מהמסך שלי.
אם אתה רוכש מסך ב-14,000 ש"ח במקום ב-5,000 ש"ח בכדי שמידי פעם כאשר אתה צופה 30 דקות בתוכן HD תוכל להנות מתמונה איכותית יותר אז מצבך הכלכלי צריך להיות הרבה מעל הממוצע.
אני אישית, למרות שאין לי בעיה כלכלית להעמיד מסך כזה, לא אשקול להשקיע סכום כזה בשביל תמורה כזו (כמו שגם לא שקלתי להוציא 16,000 ש"ח על המקרן שברשותי ואם לא הייתי משלם עליו סכום של 4 ספרות לא הייתי רוכש אותו).

יוטה,
בנתונים אחרים מה-3 שהצגתי יכול להיות שהייתי מסכים איתך שההחלטה הנכונה היא 58V10.

אני לא ממליץ לאף אחד לצפות בכלל בשידורי SD במקרן, לא כל שכן בשידורי ספורט.
בשביל זה יש את המסך הרגיל.
היום כבר שידורי הספורט הם לא כל כך מעטים (כמעט כל יום יש משהו ורב השידורים המרכזיים משודרים במקביל גם ב-HD).
אין שום סיכוי שאשתכנע שאת המשחק של ריאל ברסה עדיף לראות ב-58V10 מאשר במקרן כמו 8500 עם מסך בגודל של 100".

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

idan309 כתב:מי אמר שצריך לקנות מקרן בארץ?
מי אמר שצריך מקרן כמו שלי?

היה לי קודם מקרן 720P ואני מעדיף את התמונה שלו על כל פלזמה כולל ה-58v10 שיש לה בהחלט תמונה מדהימה ב-HD. כמובן שהאיכות נמוכה יותר אבל לא בפער כזה שמפצה על הפער בגודל, בטח בשידורי ספורט HD (על תכנים אחרים עוד ניתן להתווכח).
כמו כן, בשידורי ספורט (זה התוכן שפותח השרשור דיבר עליהם) אין הכרח בהחשכה של אזור ההקרנה.

ביבוא אישי אתה משיג היום את ה-8700 (מקרן שעדיף על שלי) בכ-11,000 ש"ח.
מסך חשמלי + חיווט + מתקן למקרן + התקנה = 2,500 ש"ח
אם מעוניינים ללכת על רכישה בארץ אפשר להתפשר על HC3800 שעולה סביב 10,000 ש"ח.

אם משווקי המקרנים בארץ היו עושים עבודתם נאמנה, היו הרבה יותר אנשים כמוני שהיו הולכים על מסך פשוט וזול לצפייה ב-SD ומקרן ל-HD.
...
ברמת המקרנים שיש והיו ברשותך לא רק שהם לא מתקרבים לפלזמה הם לא מתקרבים לשום מסך lcd .
כנראה שעדיין לא ראית את היכולות של מסך הפלזמה .

אם כבר היית מדבר על מקרנים שעולים 40k הייתי יכול להבין אותך .כמובן שיהיו משודכים למסך סופר איכותי .
וחדר צבוע בגוונים כהים .

יוטה
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אוקטובר 2010

שליחה

idan309 כתב:אין שום סיכוי שאשתכנע שאת המשחק של ריאל ברסה עדיף לראות ב-58V10 מאשר במקרן כמו 8500 עם מסך בגודל של 100".
...
איכות התמונה שלך לא תתקרב לאיכות התמונה של 58V10.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

9000es כתב:
idan309 כתב:מי אמר שצריך לקנות מקרן בארץ?
מי אמר שצריך מקרן כמו שלי?

היה לי קודם מקרן 720P ואני מעדיף את התמונה שלו על כל פלזמה כולל ה-58v10 שיש לה בהחלט תמונה מדהימה ב-HD. כמובן שהאיכות נמוכה יותר אבל לא בפער כזה שמפצה על הפער בגודל, בטח בשידורי ספורט HD (על תכנים אחרים עוד ניתן להתווכח).
כמו כן, בשידורי ספורט (זה התוכן שפותח השרשור דיבר עליהם) אין הכרח בהחשכה של אזור ההקרנה.

ביבוא אישי אתה משיג היום את ה-8700 (מקרן שעדיף על שלי) בכ-11,000 ש"ח.
מסך חשמלי + חיווט + מתקן למקרן + התקנה = 2,500 ש"ח
אם מעוניינים ללכת על רכישה בארץ אפשר להתפשר על HC3800 שעולה סביב 10,000 ש"ח.

אם משווקי המקרנים בארץ היו עושים עבודתם נאמנה, היו הרבה יותר אנשים כמוני שהיו הולכים על מסך פשוט וזול לצפייה ב-SD ומקרן ל-HD.
...
ברמת המקרנים שיש והיו ברשותך לא רק שהם לא מתקרבים לפלזמה הם לא מתקרבים לשום מסך lcd .
כנראה שעדיין לא ראית את היכולות של מסך הפלזמה .

אם כבר היית מדבר על מקרנים שעולים 40k הייתי יכול להבין אותך .כמובן שיהיו משודכים למסך סופר איכותי .
וחדר צבוע בגוונים כהים .
...
אתה טועה ובגדול.
הפער בין איכות התמונה של מקרן בעלות של 3000$ למקרן של 10000$ היא די קטנה.
בד"כ מקרנים במחירים של 10000$ פשוט מיועדים למסך הרבה יותר גדול וכוללים אופציות לעדשות שונות ועוד פיצ'רים שונים.
אני חושב שהמקרן של כותב ההודעה, בחדר יעודי וצבוע בצבע כהה, מתחרה בתמונה של כל פלאזמה.
אם אתה משווה תמונה של מקרן כזה לתמונה של LCD, כנראה שלא ראית יותר מדי מקרנים.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

opv

לדעתך .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

9000es כתב:opv

לדעתך .
...
לדעתי?
יש דברים שאפשר למדוד:
גודל מסך
ניגודיות
בהירות
צבעים
אין כאן שום משמעות לדעתי.

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3005
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

9000es

אי צפיתי ב-58V10 וב-5090. אני בטוח שיש מסכים טובים יותר.
אין ספק שהאיכות טובה יותר במיוחד כאשר המקרן ממוקם בסלון ואז התמונה מאבדת מאיכותה.
מבחינתי פער האיכות שהו אני אעדיף 58V10 על מקרן + מסך 100 אינץ' צריך להיות כזה שבמקרן הצפייה תהיה לא נעימה.
אני מוכרח לאמר שלך זה רחוק מאוד מהמצב.

יש חבר בפורום שרוכש כל פעם את המקרן הטוב בשוק ללא קשר למחירו. אותו חבר פורום בחר ב-TW5500 (שהוא המקביל ל-8500) בגלל שלטענת ברב התכנים שהוא בחן מול מקרנים ברמת מחיר גבוהה הרבה יותר המקרן הזה הראה תמונה לא פחות טובה ולעיתים יותר טובה.
אני מציע שלפני שאתה יוצא בהצהרות תבדוק טוב שיש לך סימוכין להן (שמתי לב משרשורים אחרים שאצלך זו בעיה).

כמו כן, הדעה שלי מופנית לאדם הממוצע.
האדם הממוצע מחפש להשיג מקסימום איכות במינימוןם עלות.
אדם כמוך אשר כל שני וחמישי מבצע שדרוג לפריט כלשהו במע' קלנוע ביתי שלו, רק בכדי להנות הפתיחת הניילונים ללא מחשבה עמוקה האם השדרוג בחוויה מצדיק את העלויות הוא לא אדם ממוצע.

יוטה,
חבל שאתה לא גר באזור הקריות. היית צופה מחצית אחת ב-58V10 ומחצית אחת במקרן שלי.
אני די בטוח שהיית מגיע למסקנה אחרת.

יוטה
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אוקטובר 2010

שליחה

עידן,
בקשר לאיכות התמונה אני די בטוח ש 58V10 יראו יותר טוב (בצורה משמעותית או לא זאת כבר דיעה אישית), מעבר לזה ברור שהייתי מתלהב לראות ב 100 אינץ.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

יוטה כתב:עידן,
בקשר לאיכות התמונה אני די בטוח ש 58V10 יראו יותר טוב (בצורה משמעותית או לא זאת כבר דיעה אישית), מעבר לזה ברור שהייתי מתלהב לראות ב 100 אינץ.
...
באיזה תנאים?
בסלון ממוצע, וודאי שהפלאזמה תראה טוב יותר.
בחדר יעודי עם קירות כהים, אם המקור איכותי מספיק לגודל המסך, המקרן הנ"ל יאכיל את הפלאזמה קש.

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3005
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק

שליחה

בשבילי פער בגודל בין 58 ל-100 נופל במעט מפער באיכות במעבר בין SD לHD.
לכן אני תמיד אעדיף בשידורי HD (בטח כאשר מדובר בשידור ספורט בו יתרון האיכות של נצטמצם) מקרן עד מסך.

במקומך, אם כבר הייתי בעלים של 58V10, בכלל לא הייתי רוכש מקרן (לא ב-5,000 ש"ח ולא ב-40,000 ש"ח).

Rino
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5450
הצטרף: פברואר 2007
שם מלא: Reem
מיקום: Huntington Beach

שליחה

מקרן צריך חושך והרבה,
לא קירות לבנים ולא תקרה לבנה , ואז מקרן טוב ומקור טוב נותן תמונה מעלפת,

לשים מקרן בחדר "לבן" לא שווה כלום,

אני החשכתי את כל החדר בשביל לקבל איכות מקסימלית , אבל לא כל אחד יכול להרשות לעצמו סלון כהה...

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

Rino כתב:מקרן צריך חושך והרבה,
לא קירות לבנים ולא תקרה לבנה , ואז מקרן טוב ומקור טוב נותן תמונה מעלפת,

לשים מקרן בחדר "לבן" לא שווה כלום,

אני החשכתי את כל החדר בשביל לקבל איכות מקסימלית , אבל לא כל אחד יכול להרשות לעצמו סלון כהה...
...
(Y)

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14365
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

blknom1
מה עשית בסוף?
ראית את ה 58V10 בחנות מתמחה?

blknom1 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1322
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: מודיעין

שליחה

טלHD כתב:blknom1
מה עשית בסוף?
ראית את ה 58V10 בחנות מתמחה?
...
מה העניינים?
האמת שתיכננתי לקחת את אבי מחר לפיוצ'ר אבל במקום זה אני מפתיע את האישה עם גיחה לאילת...
כנראה שאלך בשישי הבא.

חג שמח

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”