דורשים ומבקשים מפגש סולחה בין hometheater לבין dtown

[nir11]

רוב האנשים כאן לא היו מודעים לקיומה ולא ממש מושפעים ממנה

...

גם מי שלא מודע לתחרות מושפע ממנה. אם בגלל התחרות אין פרסום על ארוע (כגון תערוכה), אז הקורא עשוי להיות מושפע.

[Catskinner]

Av1, איפה אתה רואה כאן מלחמה עם האתר השכן? תראה ולו שרשור אחד או הודעה אחת מבעלי האתר או המנהלים שבה יש ולו התיחסות אחת המביעה דעה לגבי מה שקורה באתר השכן.

מצאת? אז יש כנראה צורך במתווך. לא מצאת? אז כל נסיונות התיווך והסולחה לא יעזרו.

אהה, כן שכחתי. כדי שלא יאשימו אותי אחר כך בדו פרצופיות, סוסיאנות טרויאנית, נוכלות או סתם בהמתיות: ההודעה הזו היא לא "מטעם" ומייצגת אך ורק את דעתי הפרטית ואין לה כל קשר לתפקידי באתר זה.

וכמו כן, מי שערך את ההודעה הזו הוא אני ולא מישהו אחר.

[senesh321]

מי שהביא אותי לפורום הזה הינו חבר מאד מאד וותיק שחבר בפורום מהשבוע הראשון של היווסדו.
ממה שהוא סיפר לי...היו ה-מ-ו-ן קטעים "מסריחים" (תסלחו לי על המילה) בין הנפשות הפועלות של שני האתרים במהלך השנים האחרונות.
מעטים מחברי הפורום הזה יודעים על מה מדובר,גם לא הוותיקים,אלא אם כן מדובר בכאלו ש"עסקו בתחום" בעבר .
ממה ששמעתי-היו כאן ממש "מלחמות היהודים",וממה שהבנתי-הן נמשכות(מאחורי הקלעים) גם נכון להרגע.
המדיניות של מנהלי האתר הוא להסתיר את הבעיות מעיני החברים ולהשאירם מאחורי הקלעים.
מידי פעם ישנן סיטואציות שגורמות לבעיות האלו לצוף מעל השטח (כפי שקרה במקרה הספציפי של התערוכה של האתר השכן)

דעתי האישית היא שלא יהיה "חכם" להציף את הפורום בליכלוכים האלו.
ממה שהבנתי ממנו-גם אין סיכוי לסולחה בנושא,היות וישנן יריבויות רציניות בין שני אתרים שמתיימרים להיות עסק לכל דבר שמתחרים על ההגמונייה,יוקרה,ידע,מקצועיות בתחומים הספציפיים,ושמשמשים בסופו של דבר מקור הכנסה לא קטן לכל צד...(להבדיל מ "תחביב")...

הצעתי לפותח השרשור:עזוב אותך מהעניין הזה,חבל על זמנך
(הבנתי גם שהנך עוסק בתחום שבעבר היו לך לא מעט התנגחויות עם מנהלי הפורום הזה,ושיש מצב שיש לך גם אינטרס אישי כלשהו בנושא)

[mikee8]

מהנסיון המועט שלי עם שני האתרים...

אני לא מבין איך יש מלחמה בין מתחרים כשאין מתחרים.

אולי מישהו באתר DTOWN רוצה להציג את עצמו כמתחרה בשרשור הזה...

אני לא זוכר את שם מנהל DTOWN אבל אני מציע לו שימשיך לכתוב ביקורות וכתבות לאתרים ולחדשות ולהצטייר היכן שרק ירצה כמומחה בתחום.


בכל אופן מלחמה בין אודיופילים דווקא יכולה להיות מעניינית, דם לא יהיה שם... ממברנות מעופפות וירי דציבלים אולי כן.

[istarmini]

אני בטוח שהותיקים פה יודעים בדיוק מי הפרסונות או יותר נכון הפרסונה שמנהל שם את האתר.

אין טעם להרחיב במילים.

תנו להם להמשיך ולהתחרבש במיץ של עצמם ,ללא תגובות מפה, זה ירגיז אותם /אותו הרבה יותר.


בהצלחה למנחשים

[צפיד]

אני תומך ברעיון של שמעון וחושב שהוא עושה מעשה טוב ולא להרבה אנשים מספיק איכפת ...
אני לא נכנס לנקודה מי אשם ולמה .
לדעתי המצב הזה הרע עם שני האתרים ופגע בשניהם בצורה זו או אחרת.


הלוואי ושמעון יצליח אני חושב שאם זה יצליח אנחנו הגולשים נהנה מכך ומי יודע אולי איחוד כוחות כזה או אחר יניף
את שני האתרים.

שמעון,אני איתך!

[oferlaor]

מבחינתנו אין שום סכסוך.

אנחנו עוסקים באיך לשפר את האתר ובלהיות יותר טובים אבסלוטית ולא בלגרום לאחרים להיראות פחות טוב יחסית.

אנחנו חיוביים, ואם יש לנו פספוסים בנושא הזה אנחנו גם יודעים להודות בכך ולערוך את עצמנו.

כל זה פוליטיקה. אנחנו לא רוצים לעסוק במלחמות, במאבקים אלא ליצור תוכן ולהתעסק במה שאנחנו אוהבים.

[zovirax]

אז אם ככה המצב, Av1 צריך ללכת לדבר איתם
הם הממורמרים

[שמעון-מור-יוסף]

מבחינתנו אין שום סכסוך.

אנחנו עוסקים באיך לשפר את האתר ובלהיות יותר טובים אבסלוטית ולא בלגרום לאחרים להיראות פחות טוב יחסית.

אנחנו חיוביים, ואם יש לנו פספוסים בנושא הזה אנחנו גם יודעים להודות בכך ולערוך את עצמנו.

כל זה פוליטיקה. אנחנו לא רוצים לעסוק במלחמות, במאבקים אלא ליצור תוכן ולהתעסק במה שאנחנו אוהבים.

...

עופר
אנחנו הגולשים רואים {וגם יודעים} שיש מלחמה

אם לטענתך ומצידך אין לך מלחמה עם האחר, אז אין לך מה להפסיד/ לטעון/ לדרוש/ לבקש, כך שאיני מוצא מקום להבנה מדוע אתה לא מסכים להיפגש?


די עם המשחקי כבוד שלכם!
כל אחד משחק אותה כאילו הוא בתולה שלא יודעת על מה ולמה המהומה
דיי להתנערות, בואו ונפגש

אל תדאג, מכות לא יהיו {אלא אם תעלו על העצבים שלי וכולכם תחטפו }

[avilior]

AV1,

אני זוכר את התקופה שחברים מהפורום המקביל גלשו כאן ופעמים רבות היה הדבר מלווה בליבוי אש ושפה קלוקלת. נעלו כאן שרשורים על ימין ועל שמאל. אותם אנשים עזבו/הועזבו וכעת רוב השרשורים פה מתנהלים על מי מנוחות. מספיק לגלוש מעט לאתר המקביל בשביל להבין שהפורום הפעיל יותר הוא דו ערוצי ותו לו, כאשר כאן קיימת התפרסות על מגוון רחב של נושאים.
טוב שיש הפרדת כוחות מהסיבה הפשוטה שסוג האנשים שגולשים כאן ושם הוא שונה ובמצב כזה קצרה הדרך למלחמות מיותרות.

[MartinHSabag]

שמעון,
אתה הוא זה שמסרב להבין.
אם יש גוף שמשתמש בביריונות ואלימות כלפי הצד השני בלי שזה עשה שום דבר נגד הראשון, אני לא צריך לעשות שום סולחה או ״הפסקת אש״. כדי להפסיק אש, צריך שמי שיורה יפסיק לירות ומכיון שאנחנו מעולם לא הרמנו אפילו אבן, אני הוא זה שצריך להשתכנע שהצד השני מוריד את הנשק שנכון לרגע זה, הוא היחיד שיורה כל הזמן.

מעבר לזה אני מבקש שתיקח את זה למאחורי הקלעים. איני מעוניין בדיון הזה יותר.
תודה

[AviBiton]

פוסט מיותר.
הויכוחים המלחמות, הם לא נחלתם של הקוראים.
הקוראים פה בשביל ליהנות מהתכנים ולתרום (אם הם רוצים) לחברים אחרים.
מעבר לזה, תשאירו את העניינים בידי האחראים.
רובם המכריע של המשתתפים לא יודעים (ולא רוצים לדעת) במה מדובר, לא צריך לדון בזה מעל דפי הפורום.
פותח השרשור,
אם אתה ממש מעוניין בכך, אני מציע שתדבר באופן אישי עם מי שאתה מחשיב כצד בעניין ולא בפורום.

אני כותב רק בשמי ולא בשם מנהל/בעלים וכל אדם אחר.

[Catskinner]

Av1, אני כותב כאן כגולש מן המניין ולא כמנהל פורום.

כפי שידוע לך, אנחנו, מנהלי הפורומים, איננו מקבלים ולו אגורה שחוקה אחת עבור הזמן שאנו משקיעים כאן באתר. הדבר היחיד שמפריד ביננו לבין יתר הגולשים הוא כאב הראש הנוסף של בדיקה אם העניינים מתנהלים כשורה בפורומים, שאין שם ליבוי יצרים, ששאלות נשאלות בפורומים הנכונים ושהשואלים מקבלים תשובה במהירות האפשרית.

בקיצור, כאב ראש לא קטן ובטח לא מובן מדוע אנחנו בכלל הסכמנו לכך. התשובה לכך מאוד מורכבת. מעבר לסיפוק שבעשייה יש מערכת מאוד עדינה של אמון הדדי ביננו. אותה מערכת קיימת גם בין מנהלי האתר לבין יתר הגולשים ואם תבחן את זה טיפה לעומק תגיע בעצמך למסכנה שאותו אמון משמש כמטבע העובר לסוחר בין כל משתתפי האתר. בקיצור, מרטין ועפר משלמים לנו משכורת באמון ואנו ויתר הגולשים מחזירים להם באותו מטבע בעצם נוכחותנו וההשתתפות שלנו בפורומים של האתר.

לכן, כשגוף כלשהו מנסה, מסיבותיו שלו, לקעקע את רשת האמון הנפרסת בין החברים באתר לבין מנהליו, זה תמיד יתפס כעבירה קרדינלית שאין עליה סולחה. כך שאני אישית מאוד מעריך את המאמצים שאתה עושה, אבל מניסיוני בחיים אני יודע שאי אפשר לגשר על המחלוקות, או לפחות לא ניתן לגשר עליהן במצב הרוח הנוכחי.

[ילדיעפים]

שמעון,אתה לא מושך בקלעים מאחורי החוטים-נכון?

[senesh321]

Av1, אני כותב כאן כגולש מן המניין ולא כמנהל פורום.

כפי שידוע לך, אנחנו, מנהלי הפורומים, איננו מקבלים ולו אגןרה שחוקה אחת עבור הזמן שאנו משקיעים כאן באתר. הדבר היחיד שמפריד ביננו לבין יתר הגולשים הוא כאב הראש הנוסף של בדיקה אם העניינים מתנהלים כשורה בפורומים, שאין שם ליבוי יצרים, ששאלות נשאלות בפורומים הנכונים ושהשואלים מקבלים תשובה במהירות האפשרית.

בקיצור, כאב ראש לא קטן ובטח לא מובן מדוע אנחנו בכלל הסכמנו לכך. התשובה לכך מאוד מורכבת. מעבר לסיפוק שבעשייה יש מערכת מאוד עדינה של אמון הדדי ביננו. אותה מערכת קיימת גם בין מנהלי האתר לבין יתר הגולשים ואם תבחן את זה טיפה לעומק תגיע בעצמך למסכנה שאותו אמון משמש כמטבע העובר לסוחר בין כל משתתפי האתר. בקיצור, מרטין ועפר משלמים לנו משכורת באמון ואנו ויתר הגולשים מחזירים להם באותו מטבע בעצם נוכחותנו וההשתתפות שלנו בפורומים של האתר.

לכן, כשגוף כלשהו מנסה, מסיבותיו שלו, לקעקע את רשת האמון הנפרסת בין החברים באתר לבין מנהליו, זה תמיד יתפס כעבירה קרדינלית שאין עליה סולחה. כך שאני אישית מאוד מעריך את המאמצים שאתה עושה, אבל מניסיוני בחיים אני יודע שאי אפשר לגשר על המחלוקות, או לפחות לא ניתן לגשר עליהן במצב הרוח הנוכחי.

...

Catskinner
יש דברים "בעייתיים" שאתה ושאר מנהלי הפורומים שעובדים בהתנדבות לא מודעים אליהם,והם קיימים מתחת לפני השטח.
מדובר על משקעי עבר שלא נפתרו,ועם הזמן רק תפחו
הנ"ל הוא נחלתם של בעלי האתר(העסק) בלבד כי הרי בסופו של דבר שם המישחק הוא כסף.
ולגיטימי לגמריי שאין להם שום רצון לערב אתכם(מנהלי התחומים) ולבטח לא את הכותבים.

[oferlaor]

שם המשחק הוא לא כסף, הסיבות להתקפות (להערכתי) הם לא סיבות של כספים.

שהרי, זה לא ZERO SUM GAME, מפרסם אחד יכול בפירוש לפרסם ביותר מאתר אחד ולא אחד על חשבון האחר.

סולחות נעשו בעבר, אבל אם בכל רגע אחד הצדדים מחליט ספונטנית וללא שום פרובוקציה להרים בחזרה את כלי הנשק ולהשתמש בטרור, אז מה הטעם בסולחה?

אין לי שום בעיה עם נמר או עם ליאור, הם אנשים מוכשרים ללא כל צל של ספק. ככל הנראה יש להם משהו כנגדי. מה גרם להם לכתוב את המאמר? זכיה של MAKO? ואם "השם ישמור" נזכה בעוד פרסים, איזה עוד דברים מצפים לנו?

איננו מתכוונים להגיב לטענות השקריות כנגדנו, אני חושב שאנחנו כבר בתחום מספיק זמן שאנשים מבינים מי אנחנו, מה מעניין אותנו. אם כסף היה מעניין אותנו אז תאמינו לי שהיינו עוסקים בעבודות אחרות, כי בשש שנים שאנחנו עובדים באתר, לא משכנו משכורת ולצערי יש הרבה מאוד עלויות למנהל אתר (עו"ד צמוד למשל בשביל לכתוב את כל מכתבי התגובה לכל הגופים ששולחים לנו מכתבי התראה, איומים בתביעות וכו').

האתר לשמחתי סוף סוף רווחי, אבל גם כסף זה בעיקרו הולך לפעילויות של האתר ולמימון של נסיעות לתערוכות ופעילויות שונות אחרות (שלא לדבר על הרחבת השרתים וכו'). אני לא רוצה להצטייר כמסכן, כי זה בפירוש לא המצב.

אני אישית סמנכ"ל ושותף בחברה רווחית למדי ובאמת שלא זקוק לבלבול השכל של הגנת שמי הטוב, אני חושב שרואים שהמוטיבציה שלי היא אהבת התחום.

גם דרך הניהול שלנו באתר, כולל צנזור של אינטרסים כלכליים, והתקפות אישיות באות מתוך תפיסת עולם שאינה מחפשת מריבות ואינה תוקפנית.

חובת ההוכחה אינה עלי. אני לא צריך להוכיח כל המצאה שממציאים עלי.

[uris]

האתר הזה מתנהל לרוב (תמיד) ללא השמצות של האתר האחר , עכשיו בעקבות הכתבה ההיא שם , נוצרה שוב אש מעל פני השטח , טוב נעשה אם נתקדם קדימה ,
אנחנו בודאי לא מודעים לכל מה שקורה במבחינה עסקית ו או אישית בין המנהלים בין שני האתרים וזה אינו תפקידנו .
אנחנו כאן כדי לקרוא לתמוך לעזור ולהשכיל , יבחר כל גולש את האתר המועדף עליו ואם רוצה אף יגלוש בשניהם.
לא צריך שום סולחה מדומה....

עופר כתב:
"סולחות נעשו בעבר, אבל אם בכל רגע אחד הצדדים מחליט ספונטנית וללא שום פרובוקציה להרים בחזרה את כלי הנשק ולהשתמש בטרור, אז מה הטעם בסולחה? "

זה בדיוק מה שאני אומר על המצב הפוליטי...

[alanby]

אני פשוט מתפוצץ מצחוק מהבוקר - בחיים שלי לא ראיתי כזה דבר משעשע.....

תמשיכו זה ממש מעביר לי את היום בעבודה

[mp3lll]

לא מבין למה להתערב
כל אחד שיעשה מה שמתאים לו.
המאמר ב DTOWN היה פשוט מביך לקריאה.
הוא נשמע שכולו נובע מתסכול.

לא חושב שצריך סולחה
פשוט לא צריך להלחם זה בזה
אפשר להתחרות ולכבד ולהרוויח גם מעצם העובדה שיש עוד מי שמקדם את התחום.

...

Av1 אתה דתי נכון?

[senesh321]

אני פשוט מתפוצץ מצחוק מהבוקר - בחיים שלי לא ראיתי כזה דבר משעשע.....

תמשיכו זה ממש מעביר לי את היום בעבודה

...

אם כבודו ירשה לי לשאול:
מה בדיוק מצחיק אותך?