האם מוכרים לנו "לוקש" עם פנסוניק 50V20 דגם מאסיה!!!מדהים...

sigamore · שליחה 13/10/2010 19:27

אסף אתה בהחלט צודק לגבי הדגם המשווק באוסטרליה - טעות שלי !
לגבי הדגם האירופי - שוב נכון אבל אני עצמי הזכרתי לא פעם לחברים כאן בפורום מה בדיוק הוא כולל בהשוואה לדגם ה"ישראלי" ד"א אפילו דונגל אלחוטי בא בחבילה

הנקודה היא אחרת - המסך עצמו זהה ! מה שנבדל בין הדגמים השונים הן כל מיני "אקסטרות" שלחלק מאיתנו חשובים מאד (עד כדי ביטול הדגם ורכישת מסך אחר) ולחלקנו פחות ....
הנסיון להבין "למה" ... הוא לדעתי חסר טעם. אני אף בספק אם יורוקום בכלל משחקת צד בעניין (בבחינת שילחו לנו את דגם ה B או שאנחנו "ברוגז").
לסיכום - זה מה יש ... מי שמחפש את איכות הצפייה גרידא יכול להרגע. מי שמחפש את אותה איכות פלוס האקסטרות שיקנה מיבוא מקביל או יביא בעצמו.

shlomiassaf · שליחה 13/10/2010 19:28

אמין יחסית...

אתה יכול להגיד לי מה זה 5M ניגודיות דינאמית?
על סמך איזה בסיס ואיזה מקור ההשוואה קיימת?

אותו דבר חוזר בזמן התגובה, שנמדד בדרכים שונות ב LCD וכו וכו

הנתונים מגמתיים בד"כ.

נתון יבש הוא לא מה שקונה טלוזיה.
ויכול להיות שבסקר שנערך אנשים לא צריכים את ה DTT המקליט הזה.

והיבואן לא יכול להביא 2 דגמים אז בהחלטה שלו הוא חתך את הדגם היקר יותר כי על פי סקר שוק לא משתלם לו.

אם יש לכמה אנשים בעיה עם זה, ובכן, כמה שכואב אבל בעיה שלהם.

היבואן עושה את השיקולים שלו ולפני שאתם יודעים מה הסיבה תפסיקו לעוף עליו.

asaf23 · שליחה 13/10/2010 19:38

sigamore כתב:אסף אתה בהחלט צודק לגבי הדגם המשווק באוסטרליה - טעות שלי !
לגבי הדגם האירופי - שוב נכון אבל אני עצמי הזכרתי לא פעם לחברים כאן בפורום מה בדיוק הוא כולל בהשוואה לדגם ה"ישראלי" ד"א אפילו דונגל אלחוטי בא בחבילה

הנקודה היא אחרת - המסך עצמו זהה ! מה שנבדל בין הדגמים השונים הן כל מיני "אקסטרות" שלחלק מאיתנו חשובים מאד (עד כדי ביטול הדגם ורכישת מסך אחר) ולחלקנו פחות ....
הנסיון להבין "למה" ... הוא לדעתי חסר טעם. אני אף בספק אם יורוקום בכלל משחקת צד בעניין (בבחינת שילחו לנו את דגם ה B או שאנחנו "ברוגז").
לסיכום - זה מה יש ... מי שמחפש את איכות הצפייה גרידא יכול להרגע. מי שמחפש את אותה איכות פלוס האקסטרות שיקנה מיבוא מקביל או יביא בעצמו.
...

טוב, זה אכן עניין של צרכים אישיים והעדפות אישיות. לי חשוב גם מה שמסביב לפאנל, חסרים במסכים תכונות די חשובות ולי זה קצת מפריע.

shlomiassaf
כמובן שלכל יבואן יש שיקולים ורוצים לחסוך בעלויות. אך נראה לי מוזר להביא לישראל מסכים שלא מתאימים לשיטת השידור בישראל. מחברה שמתיימרת להיות מובילה בתחום. אם האחראית לכך היא יורוקום או פנסוניק אני לא יודע, אבל סוני, פיליפס, שארפ, טושיבה ו-LG מביאות מסכים שמתאימים לשיטה בארץ. חלקן בחלק מהדגמים אך מביאות. כך שיורוקום ופנסוניק די יוצאות דופן.

shlomiassaf · שליחה 13/10/2010 19:43

שוב פעם המספרים לא מולי ולא מולך. הנתונים לא ידועים לנו.

יכול להיות שבסקר שנעשה ע"י יורוקום אחוז נכבד לא משתמש ב DTT ולא מתעתד לכך.

בנוסף, יכול להיות שקהל היעד של פנסוניק (בדגם המדובר) הינו קהל אשר באופן מובהק איננו קהל יעד לשרות עידן +.
ולכן בשביל להוזיל את העלות בחרו להביא את הדגם הזה.
אם בבדיקה התגלה שאנשים רכשו את המוצר בגלל ה-500 ש"ח שהוא עולה פחות אז משתלם להם לא?

אתה יורה עם נתונים וטענות שאתה רואה מהצד שלך, וזה לגיטימי אבל תחשוב על הצד של מקבל ההחלטות.

כל החלטה פוגעת במקום מסויימת ומטיבה במקום אחר.

אני בטוח שאם ההבדל בין מכשיר תומך השיטה בארץ לבין זה המיובא כעת היה 10 ש"ח אז היו מביאים את התומך, אין סיבה ממשית שלא.

שליחה 13/10/2010 19:56

קודם כל נתון של קונטרסט דינמי ניתן לקחת לצבוע בכחול ולזרוק לים

פלזמה טובה תיתן קונטרסט של כ 1 ל 16000, LCD טוב ללא LOCAL DIMING ייתן תוצאה של
1 ל 3000 בממוצע.
קונטרסט של יותר מ 15000 ל 1 קשה מאוד למדוד וגם לא ממש ניתן להבחין בעין רגילה.

לגבי נתונים של מודלים שונים לארצות שונות זה בדיוק כמו כיול מתלים ברכבים לשווקים שונים
ברכב אמריקאי רכים ברכב אירופי קשים.

הבסיס הטכנולוגי כלומר הלוח המרכזי + הפנל זהים מה ששונה הם המחברים וההתאמות לשווקים השונים.
במזרח למשל אוהבים טמפרטורת צבע גבוהה מאוד באירופה חמה יותר וכו"
ההבדלים תמיד היו קיימים אבל בגלל שהיום המידע הרבה יותר זמין אנו יותר נחשפים להבדלים הללו.

הנקודה היא שהמוצרים הם אותם מוצרים בד"כ עם התאמות ושינויים לשוק המקומי.

9000es · שליחה 13/10/2010 20:40

ariel-ro כתב:
9000es כתב:
senesh321 כתב:9000es,
זה דיי ברור שאתה 'חסיד' של ייבוא רישמי,אבל התגובות שלך בנושא מצטיירות כהסתה לשמה..מעין שטיפת מוח כנגד הייבוא המיתחרה ומבלי שיש לך בכלל סיבות מצדיקות לכך!
לי,באופן אישי,זה מאד מפריע.
למה שלא תנסה למתן את התשובות האלו?
...
senesh321

ברגע שהתגובות שלי מפריעות רק לך ....... משמע שמה שאני כותב ...... הוא אמיתי והכי נכון שיש .

כל כוונתי היא לעזור לכל מי שמעוניין לרכוש מסך .......... שיקבל את הטוב ביותר . ושקט נפשי .

יום טוב לך .
...
בתור אחד שנהנה לראות את התגובות שלך, ולומד ממך המון אני חייב לציין שבקשר ליבוא המקביל אתה מתנגד גדול שלו, וכל הזמן אומר לקנות רק יבוא רשמי ובשום פנים ואופן לא מקביל, למרות שעל הנייר היבוא המקביל יותר זול והמוצר יותר איכותי.
אני באמת אשמח לשמוע האם נתקלת בבעיה כלשהי עם היבואנים המקבילים.

אריאל
...

ariel-ro

שיגיע היום ותיפול בידיים של היבואנים המקבילים ........... אז תבין באיזה מחול שדים אתה נמצא .

יש מספיק אנשים שאני מכיר שכבר קיבלו כיוויה די רצינית מרכישה מיבוא מקביל .

שוב אני כותב ......... אני אישית נגד רכישה מיבוא מקביל ...... כל אחד יעשה כרצונו .

masterblaster · שליחה 13/10/2010 20:53

על מה אתם מדברים?אלוהים ...

המסכים שונים לחלוטין,ין שום קשר בניהם לא במחיר ולא באיכות.
יורוקום לא מייבאים את המסך מאירופה כי אתם לא מעניינים את כבוד אלוביץ'.
בשבילו אתם סתם סטטיסטיקה במחזורי העסקאות שלו.

איכפת לו שהוא מייבא דגם הרבה יותר זול עם תמונה שונה ונחותה לגמרי?
ועוד במחיר כזה?
[behave]
פניה לגופו של אדם
[/behave]

מחסני חשמל מוכרים רק פרלל?אז מה?

V20 לרכוש רק את הדגם מאירופה.

MIMZAK · שליחה 13/10/2010 22:26

מה שנכון נכון המחיר הטוב ביותר שהשגתי ללא כל מיקוח היה בחנות מתמחה וההפרש לא זעום עמד על 1300 שקלים ......(50V20 פנסוניק)
כל אחד שנכנס לפורום הזה בא כדי לקבל מידע ועזרה ובסופו של דבר זה מהווה את שיקול הדעת היכן לרכוש ואיזו אחריות
אף אחד לא מאלץ אותנו לרכוש עם אחריות מקורית של היבואן הרשמי או לרכוש דרך יבואן פרללי
בעל המאה הוא בעל הדעה ........

שליחה 13/10/2010 23:07

כל קטעי ההתלהמות הוסרו מהשרשור

Masterblaster

ירדת לגמרי מהפסים? שירים? התקפות אישיות? התלהמות?

החלטת בשלוש הודעות לעשות שיא גינס בהפרת חוקי הפורום?

אם לא תרגיע תאלץ להצחיק אנשים באתרים אחרים. לשיקולך.

ולעניין, אם יש לך מידע קונקרטי אז יופי. אם לא, אז כל אחד צריך (כמו תמיד) להחליט אם הוא מעוניין לרכוש מיבואן רשמי, פרללי או ליבא לבד מחו״ל. אלו האופציות שקיימות תמיד.

הבהרת את דעתך, אין ביננו ויכוח שעדיף ליבא ארצה מודלים שתומכים ב dtt. לגבי נתונים טכנים, אתה יכול לצעוק עד מחרתיים שהספציפיקציות שונות, חבל שזה לא נכון. בדקתי למשל בזמנו מודלים אמריקאיים מול ארופאים וקיבלתי תוצאות זהות לחלוטין.

ariel-ro · שליחה 13/10/2010 23:09

Masterblaster

ותדע לך שאם עפר אמר הוא יודע מה הוא אומר, אז אל תתווכח עכשיו עם עפר שיש הבדל, כי אין הבדל.

masterblaster · שליחה 13/10/2010 23:14

יש נתונים.

והנתונים שונים ,באתרים של פנסוניק.
האם זה הגיוני שכל האתרים של פנסוניק באירופה טועים?

הם בפירוש מציינים את ההבדלים.
בכל מקרה הוויכוח הוא על מניעת מונופול של חברות גדולות על הצרכן התמים.

תתעשרו,אין בעייה,אבל ייבאו את הטוב ביותר במחיר הטוב ביותר.
לא את הנחות במחיר גרוע.

dor8 · שליחה 13/10/2010 23:44

פה בדיוק הבעיה !
הם לא יכולים להתעשר בדרך הזאת... ואנחנו כרגיל אוכלים אותה.

maor404 · שליחה 13/10/2010 23:50

זה פשוט מדהים כמה חכמולוג אחד יכול להעיר ולעצבן את כל הפורום...

שליחה 13/10/2010 23:54

Masterblaster

אם זה הויכוח אז זה לא הפורום המתאים לדיון.

אנחנו עוסקים בציוד ותוכן, לא בזהות האנשים שמייבאים את הציוד הזה.

אם ברצונך להשתתף בדיון ענייני, יופי. אם אתה רוצה לנצל את הבמה לפזר את העושר באופן מאוזן יותר, זה כבר עניין של פוליטיקאים כמו שלי יחימוביץ׳ ולא נושא לדיון אצלנו...

Netstat · שליחה 14/10/2010 0:04

לכל אלה שמציינים את מצב הTHX כיתרון קחו בחשבון שכדי להנות ממנו כמו שהתכוון אדון ג'ורג לוקאס ומעבדותיו אתם צריכים שהסרט ,הרסיבר ,הכבלים ,הרמקולים ,הDVD או נגן הבלו ריי ייתמכו בתקן THX .
פרמטר אחד במערכת לא ממש הופך את החוויה ל THX .

dor8 · שליחה 14/10/2010 0:09

Netstat כתב:לכל אלה שמציינים את מצב הTHX כיתרון קחו בחשבון שכדי להנות ממנו כמו שהתכוון אדון ג'ורג לוקאס ומעבדותיו אתם צריכים שהסרט ,הרסיבר ,הכבלים ,הרמקולים ,הDVD או נגן הבלו ריי ייתמכו בתקן THX .
פרמטר אחד במערכת לא ממש הופך את החוויה ל THX .
...

הם מדברים פה על איכות התמונה נטו . מה הקשר לרמקולים עכשיו ???

שליחה 14/10/2010 0:25

1. לוקאס לא קשור ל thx כבר מזמן...
2. לא צריך שום ציוד נוסף בשביל להנות מ thx

saarel · שליחה 14/10/2010 0:50

עופר שלום. עד כמה הדגמים שמייבאים לארץ (מאסיה) גרועים מהדגמים האירופאיים והאמריקאיים?
עד כמה התמונה נחותה וגרועה בהם ביחס לאירופה ואמריקה?
כמו כן מה בקשר לחוסר התוספות שלהן לעומת הדגמים האחרים?
למה אנחנו צריכים לשלם כל כך הרבה(כמעט פי שניים) על מוצר סוג ב נחות ופגום?

שליחה 14/10/2010 1:38

ההבדלים במודלים הם בפיצרים, חיבורים, כגון scart, קליטת dtt.

הפאנלים בסדרות זהות הם אותו סוגי פאנלים.

המעבדים זהים.

לעיתים יש פיצרים שחסומים באזורים מסויימים כגון dtt במודלים שונים, או thx (במקומות שזה לא מעניין אותם והעלות יקרה)

שליחה 14/10/2010 3:27

oferlaor כתב:ההבדלים במודלים הם בפיצרים, חיבורים, כגון scart, קליטת dtt.

הפאנלים בסדרות זהות הם אותו סוגי פאנלים.

המעבדים זהים.

לעיתים יש פיצרים שחסומים באזורים מסויימים כגון dtt במודלים שונים, או thx (במקומות שזה לא מעניין אותם והעלות יקרה)
...

יצא לי לנבור בזמנו בתפריטי הטכנאי של SAMSUNG דגם B850, ושם הלוח המרכזי זהה לעשרות דגמים ובתפריט טכנאי קובעים סוג פנל פלזמה או LCD איזור טיונר וכו" בפנסוניק לא יצא לי להתעמק אבל גם בLG סוני וכו", הרבה פעמים הדגמים שמיוצרים לשוק האמריקאי זהים לחלוטין לדגמים האירופים מלבד שינויים בתוכנה
מודול טיונר שונה ומודול מחברים שונה,היצרנים מעדיפים אחידות בייצור.
הסיבה לכך היא יעילות ככל שהחלקים יותר גנריים ניתן לייצר בכמויות גדולות יותר את אותו המוצר
ובעלויות נמוכות יותר לכל יחידה, אבל... אם למשל יש BUG בתוכנה או בייצור אז היצרן בבעיה כי ה BUG יופיע בעשרות דגמים..משום כך היצרנים משקיעים לעיתים מאות שנות אדם בבדיקות של המוצרים.
מי שמתעניין יש ב AVSFORUM כמה חברים שכל מה שעושים שם זה לחפש את התפריטים הנסתרים
לצורך כיול יותר נכון הפעלת תכונות וכו" , זה ממש תחביב בפני עצמו.
[/b]