י. שלום ומספרים סידוריים מחוקים

sagyle · שליחה 30/09/2010 10:45

masterblaster כתב:על מה אתה מדבר?
מי שמוכר לו עובר על החוק?

מה?אתה לא יודע שבעולם יש שוק חופשי?
אתה תקוע בצפון קוריאה?

איזה חוק יש לא למכור סחורה לייצוא?בעולם?
...

בטח שזה משפיע
בתקופה מסויימת היה חסר בארץ V10 של פנסוניק. למה? כי פנסוניק העולמית, כדי ליצור ביקוש, הגבילה את מס' המסכים שהיא מקצה לכל מדינה וייצרה אותם בחוסר.
עכשיו אם מדינה מסויימת מוכרת מסכים למדינה אחרת אז במדינה אחת פתאום אין חוסר ובמדינה השניה אין בכלל.

masterblaster · שליחה 30/09/2010 10:51

מה חסר?
מסך בינוני שלא מגיע לקרסוליים של פיוניר לפני שנתיים?
עם השתקפות של מראה.

באירופה היה ניתן לרכוש אותו.כמו כן ביבוא מקביל.
דגם אירופי ולא אסייתי!!!

ב V20 החדש ישנם הבדלים רבים בין אירופה לאסיה

קונטראסט שונה - ניתן לבדוק בנתוני יצרן בכל מדינה
THX לא קיים באסיה
טיונר שונה
ועוד.

yshalfin · שליחה 30/09/2010 11:44

masterblaster כתב:על מה אתה מדבר?
מי שמוכר לו עובר על החוק?

מה?אתה לא יודע שבעולם יש שוק חופשי?
אתה תקוע בצפון קוריאה?

איזה חוק יש לא למכור סחורה לייצוא?בעולם?
...

פשוט מאוד,
היבואן בארץ מוציא מהיצרן חוזה לבלעדיות (שום קשר לצפון קוריאה, חוזה עסקי רגיל לגמרי) תמורתו הוא כנראה מתחייב למכור כמות מסויימת.
יבואן במדינה שלישית, שלא הצליח למכור את כל המסכים שהתחייב, או שלא מצליח לייצר עליהם רווח מספק, מעלה אותם לספינה ושולח לישראל.

הנפגעת העיקרית היא סמסונג, כי בפועל יבואן אחד שלה מתחרה באחר, ומוריד את מחירי המסכים,
ולכן היבואן במדינה השלישית מעלים ראיות ע"י מחיקת המספר הסיריאלי.

masterblaster · שליחה 30/09/2010 11:54

אירופה זה עולם שלישי?
אם אירופה זה עולם שלישי אנחנו עולם ה-700

סמסונג אירופה חייב למכור כמה שיותר מסכים.אתה חושב שישראל מטרידה את סמסונג העולמי?
באירופה מוכרים ב חמש דקות מה שמוכרים בישראל בשנה.

אל תשכח שהמחירים שם הרבה יותר זולים.
והייבוא המקביל מיובא ברובו מאירופה.עדיף על אסיה,אתה לא חושב?

9000es · שליחה 30/09/2010 12:07

חברים כל הנושא הזה גובל בפלילים .......... למכור סחורה ללא מס' סידורי משמע סחורה לא כשרה .

האם משהו מחברי הפורום הנכבד הזה מוכן לרכוש רכב ללא מס' סידורי .?

yshalfin · שליחה 30/09/2010 12:14

כתבתי מדינה שלישית, כמו 1, 2, 3... ולא מדינת עולם שלישי. טיפה סבלנות לפני שלוחצים שליחה.

ברור שהטריק לא עובד אם אתה מנסה להגניב את המוצר למדינה בה הוא נמכר במחיר זול יותר.
סמסונג העולמית כנראה פחות מותרדת מהיקף התופעה בארץ, ויותר מעמידה בחוזים מול שותפים עסקיים שמה הטוב.

ולסיום, לא הבעתי דעה לכאן או לכאן.
סך הכל הסברתי למה לפעמים במוצרים של יבואן מקבילי יש מוטיבציה לטשטש עקיבות.

masterblaster · שליחה 30/09/2010 12:20

להוציא מספר סידורי זה חוקי מכיוון שבעליה החוקי של המסך הוציא אותה.
ברגע שיש אחריות,אז את מי זה מעניין אם יש או אין מדבקה.

שבעצם הנושא החשוב הוא "החזוק" או במילים אחרות ההשחלה שאתם מקבלים מהיבואנים עם
המדבקה במחיר מופקע ודגמים מקומבנים מאסיה.

מה עדיף? דגם זול וטוב יותר מאירופה או קומבינה עם מדבקת מספר(שלא משפיע על התמונה)
מה זה הקטנוניות הזאת...

בזכות י. שלום יש יבוא מקבילי לארץ.בזכות תקדים שלו.
בלעדיו כולכם הייתם משלמים הרבה הרבה יותר על כל מסך.מה שגם היום משחילים אותכם...

אבל קבלתם מדבקה עם מספר-אז זה שווה...לא

masterblaster · שליחה 30/09/2010 12:22

9000es כתב:חברים כל הנושא הזה גובל בפלילים .......... למכור סחורה ללא מס' סידורי משמע סחורה לא כשרה .

האם משהו מחברי הפורום הנכבד הזה מוכן לרכוש רכב ללא מס' סידורי .?
...

כן אני קניתי מיבוא מקביל.
וחסכתי הרבה מאוד כסף.

מה איכפת לי ממדבקה????

9000es · שליחה 30/09/2010 12:23

masterblaster כתב:להוציא מספר סידורי זה חוקי מכיוון שבעליה החוקי של המסך הוציא אותה.
ברגע שיש אחריות,אז את מי זה מעניין אם יש או אין מדבקה.

שבעצם הנושא החשוב הוא "החזוק" או במילים אחרות ההשחלה שאתם מקבלים מהיבואנים עם
המדבקה במחיר מופקע ודגמים מקומבנים מאסיה.

מה עדיף? דגם זול וטוב יותר מאירופה או קומבינה עם מדבקת מספר(שלא משפיע על התמונה)
מה זה הקטנוניות הזאת...

בזכות י. שלום יש יבוא מקבילי לארץ.בזכות תקדים שלו.
בלעדיו כולכם הייתם משלמים הרבה הרבה יותר על כל מסך.מה שגם היום משחילים אותכם...

אבל קבלתם מדבקה עם מספר-אז זה שווה...לא
...

masterblaster

להוציא מספר סידורי זה לא חוקי .......... משמע שאין לדעת של מי המסך .........

זה בדיוק אותו דבר שמי שקונה סחורה גנובה ומוחק את המספר הסידורי .

מה ההבדל .

TANDBERG · שליחה 30/09/2010 12:29

ההסבר הפשוט מאוד (אחד מהם) הוא שסמסונג מפיצה לשני ספקים בישראל בצורה מסודרת, חיון וסמליין. י.שלום רוצה גם להביא, אבל לא ימכרו לו, בגלל הסכמי סחר. אז מה עושים ? יוצרים קשר עם דילר גדול, שקונה הרבה יותר בזול וקונים ממנו. הדילר מקבל עוד יותר הנחות בגלל כמות המכירות. אבל הוא לא רוצה להיות מקושר לזה ברמה שיזהו אז מוחקים את המספרים הסידוריים. זה הכל, לחלוטין חוקי. תורידו את עלויות טכנאים ומעבדה שחיון וסמליין מחוייבים להם ותקבלו מחיר אטרקטיבי. על זה יש סיכוי שאם תהיה בעיה עם המכשיר, גם לכם תהיה בעיה, כי אתם לא עובדים עם היבואן הראשי ואם המסך יישלח לתיקון, הפרוצדורה הרבה יותר סבוכה.

שליחה 30/09/2010 14:35

מה הטעם במחיקת סיריאלי על הקרטון והקופסא? ניתן תמיד להכנס לתפריט טכנאי ולבדוק מה הסיריאלי של המכשיר.
אני באופן אישי לא הייתי מוכן לרכוש מכשיר שהמספר הסידורי שלו הוסר, זה נראה ממש לא טוב וישר מדליק נורה אדומה, משווק או מוכר שעושה זאת אומר בעצם שיש לו מה להסתיר.
כמו שאמר 9000ES מי היה רוכש רכב ללא מספר שילדה או מנוע?
יבואן מקביל רציני שאינו "חאפר" יכול תמיד לשים מדבקה עם מספר סידורי משלו כדי לזהות את המוצר.
זה היה נראה הרבה יותר טוב ומקצועי..
למי ששאל על השרות אז בד"כ מה שקורה זה שיבואן מקביל קונה תעודת אחריות ממעבדת תיקונים פרטית.
אם אין מדבקה עם לפחות שם היבואן, פרטיו שם וכתובת היצרן זה גם נוגד את החוק במדינת ישראל.

masterblaster · שליחה 30/09/2010 18:03

כמה שאתה טועה!!!

לסמסונג אין מעבדות והם משתמשים במעבדות חיצוניות שאיתם עובדים גם היבואנים המקבילים!!!

שליחה 30/09/2010 18:25

masterblaster כתב:על מה אתה מדבר?
מי שמוכר לו עובר על החוק?

מה?אתה לא יודע שבעולם יש שוק חופשי?
אתה תקוע בצפון קוריאה?

איזה חוק יש לא למכור סחורה לייצוא?בעולם?
...

לא צריך להתלהם, כל חברה יכולה להחתים את המשווקים שלה שלסוגים מסויימים של לקוחות אסור להם למכור או שמותר להם לפעול רק בתחום מסוים. זה חוקי וכשר ונפוץ מאד. אין חוק שלמשווק אסור לייצא לחו"ל אבל לעיתים זה נאסר בחוזה.

לפני כמה שנים היה סיפור בHP שכמה בכירים בארץ פוטרו בדיוק בגלל זה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3232119,00.html

שליחה 30/09/2010 18:25

masterblaster כתב:כמה שאתה טועה!!!

לסמסונג אין מעבדות והם משתמשים במעבדות חיצוניות שאיתם עובדים גם היבואנים המקבילים!!!
...

בשנים האחרונות היבואנים מעדיפים להוציא את השרות למעבדות חיצוניות רטפון במקרה של SAMSUNG
מטעמים של חיסכון, עדיין היבואן מחוייב להחזיק מחסן חלפים למשך 7 שנים מתחילת מכירת דגם.
ואין זה משנה אם מדובר במחסן שפיזית יושב אצל קבלן משנה האחריות היא על היבואן.

נשאלת השאלה מה קורה שמכשיר שנרכש דרך יבואן מקביל מתקלקל?
ברוב המקרים היבואן המקביל יתן שרות לשנה בלבד ואם יש קלקול לאחר מכן היבואן סומך על מחסן החלפים
של היבואן הרשמי.
masterblaster
אם אתה שם לב אני לא מתלהם ולא צועק אין טעם. כל לקוח יעשה את השיקולים שלו, בשוק הישראלי המחיר הוא מלך.
הלקוח הישראלי הממוצע תמיד רוצה להרגיש שהוא דפק את המערכת ושהוא לא יצא "פראייר".

9000es · שליחה 30/09/2010 18:31

arotman כתב:
masterblaster כתב:כמה שאתה טועה!!!

לסמסונג אין מעבדות והם משתמשים במעבדות חיצוניות שאיתם עובדים גם היבואנים המקבילים!!!
...
בשנים האחרונות היבואנים מעדיפים להוציא את השרות למעבדות חיצוניות רטפון במקרה של SAMSUNG
מטעמים של חיסכון, עדיין היבואן מחוייב להחזיק מחסן חלפים למשך 7 שנים מתחילת מכירת דגם.
ואין זה משנה אם מדובר במחסן שפיזית יושב אצל קבלן משנה האחריות היא על היבואן.

נשאלת השאלה מה קורה שמכשיר שנרכש דרך יבואן מקביל מתקלקל?
...

הם פשוט לוקחים את המסך וזורקים אותו לפח ואז הם נזכרים כמה שהם היו "חכמים גדולים"

masterblaster · שליחה 30/09/2010 18:54

מעניין מאוד.

אם י שלום לא מטפל בלקוחות כנראה יש לו הרבה מאוד תלונות ומשפטים.

אז משרד המסחר והתעשייה היו סוגרים אותו מלייבא.

איזה חלקי חילוף?חברת אלקטרה לא מחזיקים כרטיס מסך למסך 42FL7604 שמכרו לי בעבר.
במעבדות אין חלקי חילוף ל 3 שעות,לא ל 7 שנים.במקרה אני מכיר את מעבדות השירות ...

asaf23 · שליחה 30/09/2010 18:58

זה נכון. למרות החוק, אין באמת חלקי חילוף 7 שנים מהרכישה.

אך היתרון ברכישה מיבואן רשמי הוא שבמקרה של בעיה יוכלו להציע מוצר חלופי, או שדרוג לדגם חדש. וזה קצת בעייתי אצל היבואן המקביל.

לדעתי רכישה מיבואן מקביל כדאית אם מדובר בדגם אירופאי שלא מגיע בייבוא רשמי. אחרת, עדיף כבר להוסיף את ההפרש.

שליחה 30/09/2010 19:36

masterblaster כתב:מעניין מאוד.

אם י שלום לא מטפל בלקוחות כנראה יש לו הרבה מאוד תלונות ומשפטים.
אז משרד המסחר והתעשייה היו סוגרים אותו מלייבא.

איזה חלקי חילוף?חברת אלקטרה לא מחזיקים כרטיס מסך למסך 42FL7604 שמכרו לי בעבר.
במעבדות אין חלקי חילוף ל 3 שעות,לא ל 7 שנים.במקרה אני מכיר את מעבדות השירות ...
...

masterblaster

במקרה אני מכיר את מעבדות השירות ...
...

אם אתה עוסק בתחום אנא הזדהה כעוסק בתחום.

כל עוד היבואן המקביל מעביר מכון תקנים ונותן שרות למוצר אותו ייבא במשך שנה הוא מכוסה חוקית ומכיוון שהיבואן הרשמי מחזיק במחסן חלפים אז אין בעיה חוקית מהותית, בכל מקרה רוב המכשירים לא מתקלקלים אחרי שנה ויום.
לא כתבתי ש י שלום לא מטפל בלקוחות נא לא לייחס לי מילים שלא כתבתי!
אני התייחסתי לכלל היבואנים המקבילים פה בארץ, אגב אני לא יודע אם אתה מודע למספרים, אבל היבואנים המקבילים מוכרים אחוזים בודדים ממוצרי החשמל בשוק.
לגבי השרות, כל יבואן עושה את השיקולים שלו, רוב היבואנים מחזיקים מלאי קטן של חלפים פה בארץ בד"כ חלקי ספק כח ושלטים ושאר החלפים נשמרים במחסנים של היצרן באירופה ובאסיה יש חברות לוגיסטיקה שמתמחות בנושא בחו"ל, בד"כ רק ליבואן הרשמי יש גישה לחלפים אלה.
רוב התקלות במכשירי הטלביזיה הם תקלות ספק במקרים שגם אחד מהלוחות האלקטרוניים עושים בעיות היבואן יזמין את החלף. אני עובד עם יבואנים שנדרשים לתת שרות למכשירים בני 5 ומעלה ולשמחתי היבואנים שאנו עובדים עמם מטפלים בכל מקרה כולל החלפת חלפים במקרה הצורך לעיתים אם מדובר בפגם יצרן החלף מוחלף ללא עלות.

masterblaster · שליחה 30/09/2010 20:02

אתה צודק.

הם נותנים שירות מצויין-למה לא לתת שירות מצויין כשאתה מוכר את המוצר באלפי שקלים יותר.
הכל בא לידי ביטוי במחיר.
הלקוח משלם על השירות הזה בריבית דריבית.

מסך פנסוניק שנמכר באירופה (דגם הרבה יותר טוב) ב 8500 ש"ח לצרכן נמכר בארץ ב 18000 ש"ח ועוד
דגם קומבינה מאסיה.
הם צריכים לספק נערת ליווי לשבוע עם המסך במחיר הזה.מאירופה לכל היותר...

מסך 65" שעולה 13000 ש"ח עולה בארץ 40000 ש"ח .
אז למה שלא יתנו שירות מצויין?

שליחה 30/09/2010 20:27

masterblaster
כפי שכתבתי כבר כל לקוח יעשה את השיקול שלו, במקרה של פנסוניק יצא לי לשוחח עם הבעלים של יורוקום
בארץ ונאמר לי בפרוש שהדגמים הנמכרים פה בארץ הם הדגמים שנשלחים לישראל השייכת להפצת אסיה
של פנסוניק העולמית, אין פה שום קומבינה.