כמה שטויות....

cavi · שליחה 14/09/2010 1:54

היי חברים,
זה הפוסט הראשון שלי מזה הרבה מאוד זמן שלא כתבתי בפורום.
כידוע עד לא מזמן עבדתי בטרמולו (התחלתי ללמוד אז עזבתי).
העבודה בטרמולו הייתה לי חוויה מדהימה, לשמוע ולחוש את הציוד ברמה הזאת וללמוד כ"כ הרבה משמי משיח וחנן טל על המקצוע.

אני לא יודע מה איתכם אבל אני למדתי שהרבה דברים בתעשייה הם פשוט שטות אחת גדולה, הקש ששבר את גב הגמל היה שקראתי שבמידה ומזיזים מכשיר למעלה / למטה זה משנה את הצליל.
אני לא יודע למה אבל יש לא מעט אנשים אינטיליגנטים שנופלים למלכודת הבולשייט ומשלמים הרבה מאוד כסף על הרבה מאוד שטויות!

אני יכול להגיד דבר כמה דברים שלמדתי (ואני בטוח לא מחדש לאף אחד):
ברוב המוחלט של המקרים עדיף לרכוש מערכת סטריאו ב10000₪ ולהשקיע 5000₪ באקוסטיקה במקום לרכוש מערכת סטריאו ב20000₪.
הבעיה מתחילה כאשר אנשים לא מרוצים מהתוצאה אצלהם בבית אז הם מתחילים לחפש מה יגרום למערכת שלהם להשמע טוב יותר (כל מיני סטנדים****).
אז חברים (ושוב אני בטוח שאני לא מחדש לכם) עזבו שטויות. כל הצעצועים לא שווים כלום.
אולי במערכת סטריאו מהשורה הראשונה (100000 וצפונה) עם חדר אקוסטי טיפ טופ זה יכול להשפיע אבל על מערכות סטריאו ביתיות...לא...

מה כן משפיע?
מיקום (ואני לא מתכוון למכשיר שממוקם במדף העליון או האמצעי, הכוונה שלי היא למיקום הרמקולים וסטנד המערכת)
אקוסטיקה (כמובן...)
כבלים.
חשמל (ופה אני לא מדבר על הכבל חשמל, אני מתכוון לאיכות החשמל בבית).

כל המסביב זה סתם בזבוז של כסף....

**** המקום בו סטנד יכול להשפיע גם כשהמערכת "זולה" יחסית זה פטיפון אבל גם אז אני בספק אם זה מצדיק את ההשקעה. אפשר לבנות או לבקש מנגר שיבנה סטנד דומה ואתם לא תרגישו בהבדל.

שליחה 14/09/2010 1:59

מילים כדורבנות

danlior · שליחה 14/09/2010 2:35

cavi

אני אוהב אותך אבל לא חידשת הרבה.

אקוסטיקה זה דבר חשוב? לא ידעתי.

איכות החשמל בבית חשובה? וואו, שמישהו יעיר את מיקי חיימוביץ. יש משהו שאפשר לפתוח איתו את המהדורה מחר בערב.

אבל מה שכן, אסור גם להגזים כי טיפול אקוסטי מוגזם יכול להעלים ולבלוע ומכשירים לטיפול בחשמל כגון פילטרים ומסננים יכולים להמית את הסאונד.

ובלי שום קשר, גם אם כל הנ"ל נכון, עדיין חשוב להשקיע בסטנדים, כבלים וגם כבל חשמל. על כל אחד לקחת ולנסות. לא שיפר? להחזיר לחנות. שיפר? שיחקת אותה. קיבלת שיפור של אודיו במחיר נמוך יחסי. מה שכבל החשמל שעלה לי 1,200 ש"ח עשה למגבר שלי שעלה לי הרבה, הרבה יותר קשה לתאר במילים.

cavi · שליחה 14/09/2010 3:07

דן כתבתי בפירוש שאני לא מחדש כלום לאף אחד, למה הציניות?

טיפול אקוסטי נכון משבח את הצליל ולא פוגע בו.

בנושא הסטנדים, אם אתה מרגיש הבדל אז מעולה, אני חושב שזה סתם בזבוז של כסף...

אני גם כתבתי שכבלים זה חשוב אבל להשקיע 12000₪ בכבלים כשהמערכת עולה 60000₪ והסלון לא מטופל אקוסטית זה פשוט לא חכם (אגב, זו דוגמה אמיתית)

Sheffield-Tunes · שליחה 14/09/2010 4:24

אני חושב שמעל הכל יושבים החלקים עצמם שמרכיבים את כלל המערכת,
יכולה להיות לך גם אקוסטיקה של הקולוסיאום ברומא ...
אם הרמקולים וההגברה שלך לא לטעמך האישי או פשוט לא מתאימים אחד לשני אתה אף פעם לא תהיה מרוצה.
"איכות" המערכת והסינרגיה בין חלקיה הם לטעמי המרכיבים החשובים ביותר.

שליחה 14/09/2010 7:30

danlior,

תערוך את ההודעה המזלזלת שלך.
אתה יכול להתנגד, או להגיד שלא חידש לך כלום. אבל בא אדם, השקיע מזמנו בכתיבת פוסט, מנסה לחזור לפורום אחרי הרבה זמן שלא כתב, למה צריך את הגישה המזלזלת הזו?

בזמן האחרון אני מוצא עצמי מעיר לך הרבה. יותר מכל גולש אחר בפורום. לא מתאים לי.

geblig · שליחה 14/09/2010 7:37

בגדול, אני חושב שאני מסכים איתך.
אקוסטיקה היא פשוט תנאי הכרחי אך לא מספיק, על כך אין מחלוקת.
אבל חשוב לי לציין שבהנתן אקוסטיקה מתאימה מערכת של 80K תשמע (בד"כ) טוב יותר ממערכת של 10K.

שליחה 14/09/2010 7:56

יופי של פוסט.‏ אגב מי זה אברהם צור?‏

שליחה 14/09/2010 8:27

CAVI=אברהם צור.

ADICT · שליחה 14/09/2010 8:30

yairf כתב:יופי של פוסט.‏ אגב מי זה אברהם צור?‏
...

אני זוכר שהיה מבצע כמהמבחנים מהיותר מעניינים פה בפורום של הרסיוורים בזמנו
אנשים שחסרים פה בפורום....
אהלן אבי

LONG TIME NO SEE

nati2060 · שליחה 14/09/2010 9:09

MartinHSabag כתב:danlior,

תערוך את ההודעה המזלזלת שלך.
אתה יכול להתנגד, או להגיד שלא חידש לך כלום. אבל בא אדם, השקיע מזמנו בכתיבת פוסט, מנסה לחזור לפורום אחרי הרבה זמן שלא כתב, למה צריך את הגישה המזלזלת הזו?

בזמן האחרון אני מוצא עצמי מעיר לך הרבה. יותר מכל גולש אחר בפורום. לא מתאים לי.
...

[behave]הודעה לגופו של עיניין - מרטין[/behave]

nati2060 · שליחה 14/09/2010 9:11

שלומי שנה טובה צום קל וגמר חתימה טובה

רק חבל שאתה לא עונה בפון

שליחה 14/09/2010 9:28

nati2060,

אני מודה לך על התמיכה, אבל זו לא היתה מטרת הפוסט שלי.

yanivol · שליחה 14/09/2010 10:05

שלום אבי, טוב לראות אותך.

היה לי דיון בנושא דומה עם ידיד מוערך שלי.
הוא סיפר לי שהשיפור הגדול ביותר ששמע אי פעם בסאונד היה כשהוציאו מסך טלויזיה CRT שעמד בין שני הרמקולים והחליפו אותו במקרן.
תשובתי היתה שהסאונד הטוב ביותר ששמעתי היה בחדר מטופל אקוסטית,כמעט ללא קשר איזה סט אפ היה מחובר שם באותו רגע. (האזנתי לכמה סט אפים שונים)

שליחה 14/09/2010 10:34

דבר ראשון, ברוך השב מהגולה הקרה

נדיר לשמוע ממישהו שהיה בתוך לוע המפלצת על מה שקורה מבפנים. אין ספק שנחשפת הרבה מאוד לעומק העניינים בתחום האודיו.

אישית מעניין אותי לדעת כמה דברים:
1. האם עיסוק בתחום הזה גרם לך לאהוב אותו פחות?
2. עכשיו שהיית בשני צידי המתרס (כצרכן וכספק) מה דעתך על התחום, על עתידו וכו'?
3. כמה באמת אודיופילים קיימים בתחום, האם זה באמת גדול כפי שחלק מהאנשים טוענים, או שזה תחום מתכווץ כפי שאני חש?

שליחה 14/09/2010 10:52

אבי לא היה לך שם אחר פעם?

HazooM · שליחה 14/09/2010 12:37

מסכים לגמרי

הבעיה המרכזית עם טיפול אקוסטי היא לא המחיר אלא העובדה שאצל רוב הישראלים המערכת
נמצאת בסלון ולא כל אחד מעוניין (או שההנהלה מתנגדת) לעשות שינויים ויזואלים בחדר לטובת הסאונד.

cavi · שליחה 14/09/2010 13:25

oferlaor כתב:דבר ראשון, ברוך השב מהגולה הקרה

נדיר לשמוע ממישהו שהיה בתוך לוע המפלצת על מה שקורה מבפנים. אין ספק שנחשפת הרבה מאוד לעומק העניינים בתחום האודיו.

אישית מעניין אותי לדעת כמה דברים:
1. האם עיסוק בתחום הזה גרם לך לאהוב אותו פחות?
2. עכשיו שהיית בשני צידי המתרס (כצרכן וכספק) מה דעתך על התחום, על עתידו וכו'?
3. כמה באמת אודיופילים קיימים בתחום, האם זה באמת גדול כפי שחלק מהאנשים טוענים, או שזה תחום מתכווץ כפי שאני חש?
...

1. לא, אני אוהב את התחום בדיוק באותה המידה.. =]
2. התחום בירידה אבל היבואנים המבוססים ממשיכים לעבוד יפה, תלוי מי הלקוחות..
3. יש הרבה מאוד אודיופילים אבל מרביתם לא כותבים בפורומים, ניתן להבדיל בין 2 סוגי האודיופילים ללא בעיה:
האודיופילים שקוראים בפורומים מדברים הרבה ושואלים כל מיני שאלות שלא קשורות לכלום (ואני לא כותב את זה במובן הרע), אודיופילים מהקבוצה הלא קוראת בפורומים שומעים מתרשמים בודקים עוד קצת וקונים.

ובנושא האקוסטיקה והמערכת, ברור שבסופו של דבר המערכת נותנת את התוצאה הסופית אני מדבר על כל מה שמסביב..

שליחה 14/09/2010 13:34

השאלה אם הם באמת בודקים, כי פעמים רבות ראיתי שהם בוחרים לפי החזות והעיצוב של המערכות או פשוט על בליינד לפי ההמלצה של הסוחר שהם מחוברים אליו.

ילדיעפים · שליחה 14/09/2010 14:04

עכשו בלי צחוק-עופר,אני בדרך כלל נמשך לשמוע מה שחזותו מכוערת-ברוב הפעמים קלעתי למטרה

בקשר לסוחרים,אשרי מי שמצא לו סוחר שיכול להמליץ לו למרות שהסוחר שאני קניתי ממנו לא הספיק אפילו להמליץ לי

שמעתי-זה לקח 30 שניות להחליט

כמה שטויות....

שלום מרטין שנה טובה