כרטיס קול: "Device in Use". איך אני יודע מה תופס לי אותו?

[agent__smith]

אמרת משהוא לגבי כרטיס GIGABYTE ?

כמו כן אחרי ביטול הכרטיס קול OB הייתי מנסה להתקין שוב דרייבר ולבדוק אם זה קורה ...
בטלת אותו ברמת ביוס כן ?

[kaplaey2]

מה סוג הכרטיס? אם איזה תוכנת SOUND אתה עובד? זה לא תמיד קשור למערכת ההפעלה...
אתה מחובר עם MIDI מצד שני? אתה מריץ VST's?

אם זה המקרה היה לי משהו דומה, עם כרטיס בחיבור USB מקצועי של M-Audio,
אפשר "לדבג" את הבעיה רק צריך לדעת תשובות למה ששאלתי למעלה...

בגדול זה קומבינציה של דרייבר, CPU, זיכרון, ואיך שתוכנת ש SOUND שלך והמתאם שלה עובדים עם הכרטיס הספציפי
דווקא המיקרים הנדירים הם אלו שמתוארים פה למעלה, כמו החלפת פורט של USB, ניטרול ה SLEEP ועוד...

[moti_r]

תשובות לשאלות:

1. אחזור הביתה בצהריים, אוריד את כרטיס ה-Gigabyte ונראה אם זה יעזור. כרגע המצב הוא שהכרטיס שלי לא עובד, אז דווקא יותר קל לוודא פתרון.

2. ביטלתי את כרטיס ה-onboard בביוס. אני לא זוכר אם הורדתי את הדרייברים, אני מנחש שכן אבל אבדוק שוב.

3. הכרטיס שלי הוא: http://www.native-instruments.com/#/en/ ... -kontrol-1

4. אני עובד עם הרבה תוכנות שונות. אבל לא הצלחתי למצוא שום תוכנה אחת שאפשר לתלות בה את האשם, כי למשל הבוקר לא נגעתי ב-Reason והבעיה קרתה. רשימה חלקית של התוכנות העיקריות שאני משתמש בהן: Reason, Sonar, Cubase, Kontakt, Sound Forge, The Grand 2, Pianoteq (כרגע הכי הרבה משתמש ב-Reason ו-The Grand 2)

5. מחובר MIDI IN ממקלדת חיצונית

6. מריץ VST רק דרך Sonar

[kaplaey2]

אוקי יכול להיות שהבעיה מתחילה דווקא בריבוי התוכנות! ברוך הבא לעולם ה MIDI!

בהמון מקרים כאשר מעלים את ה WIN7 במצב של SAFE MODE ומתחילים לבדוק DEVICES תראה שבעצם קיימים לך כמה ורסיות של כרטיס ה AUDIO שווה בדיקה - עם מצאת תעיף את כולם UNINSTALL תעלה רגיל תתקין מאפס ותראה מה קורה.

תתחיל עם MSCONFIG
1. תבדוק איזה תוכנה מעלה לך RESIDENT ואו DRIVER לפני הכרטיס שלך - בטל אותה!
2. האם ניסית את כרטיס הקול על LAPTOP ואו מחשב אחר - רק בשביל לפסול אפשרות של בעיות חומרה...
3. אני נזהר ושואל... האם כל התוכנות הנ"ל באות עם ה PLUG שלהם ואו אמולטור תוכנתי של הפלאג?
4. אם באמולטור תוכנתי עסקינן אז יכול להיות שיש לך פה בעיות עם כמה ורסיות שלא מתאימות אחת לשנייה
הפיתרון במקרה כזה יהיה לשדרג - ואו לשנמך את הגירסאות של התוכנות עד למציאת קומבינציית הפלא!

שאלה אחרונה עם כל מה שעשית עד עכשיו לא עזר!
מה קורה עם אתה מעלה רק את ה CUBASE למשל, טוען רק VST אחד למשל את ה Pianoteq
ומנגן לך, האם התופעה חוזרת על עצמה?

[moti_r]

הרגע בדיוק סיימתי להוריד את ה-gigabyte (מדובר בכרטיס טלויזיה), הסרתי גם את כל התוכנות והדרייברים שלו, ווידאתי שאין דרייברים של ה-onboard.
לא עזר...

לא ניסיתי את כרטיס הקול על הלפטופ. הבעיה העיקרית היא שהתופעה הזו לא משתחזרת בקלות. כבר קרה לי שעבדתי יומיים והכל היה תקין.
אני גם לא מצליח לשים אצבע על תוכנה אחת ספציפית שגורמת לבעיה.

לגבי msconfig - כל התוכנות שעולות שם כרגע לא קשורות לאודיו.
איך אני יודע מה עולה לפני מה? הסדר שם משנה?

בדקתי הרגע ב-SAFE MODE. אין דרייברים כפולים. לא הצלחתי לנגן אודיו, כי יש שני services שאי אפשר להעלות ב-SAFE MODE (נקראים Windows Audio....).

לגבי הדונגלים: אין לי שום resident. אני עובד עם The Grand בגרסא חדשה שלא משתמשת בדונגל אמולטור הישן, אלא ב-DLL.
בכל אופן, אין שום דבר שעולה עם עליית המערכת, שאני יכול לחשוב שאולי מפריע או תופס את הכרטיס. לפחות לא להבנתי.

לשאלתך לגבי Cubase לבד: לא ניסיתי. אני מוכן לנסות, אבל הבעיה היא, כאמור, שזה לא משתחזר בקלות.
בהחלט יכול להיות מצב שאני אעבוד ככה שעתיים, ורק למחרת פתאום אני אקבל את השגיאה הזו משום מקום.

ממש ממש מוזר, נכון?
אני אובד עיצות.

[moti_r]

עברתי עכשיו על כל רשימת ה-Services וכיביתי אחד אחד, את כל מה שיכולתי.
עשיתי restart לשני אלה שמתחילים ב-Windows Audio ול-NIHardwareService (שהוא הסרביס של כרטיס הקול).

נשארתי עם הרשימה המצ"ב, ועדיין הבעיה ממשיכה.

התחלתי אח"כ להעיף פרוססים, העפתי *הכל*, כולל כל מני svchost.exe, והבעיה המשיכה.
הגעתי עד למצב שהעפתי כבר פרוסס שגרם לריסטרט.

אני עכשיו אחרי ריסטרט, וזה עדיין קורה

(אני מבטיח שאני לא עובד עליכם... למרות שאולי זה כבר נראה ככה. אין לי שום הסבר למה שקורה כאן, חוץ מהעובדה שבא לי למרוט את כל השיערות מהראש!)

עריכה: שמתי לב עכשיו שלמרות שכיביתי את ה-onboard והורדתי את ה-gigabyte, יש לי עדיין sound device שנקרא "High Definition Audio Device". הדרייבר של מיקרוסופט. הוא נראה אופרטיבי ותקין.
אני מנחש שזה מכרטיס המסך?
אולי *זו* הבעיה??
עשיתי לו disable אבל זה לא עזר. הורדתי את הדרייבר והתקנתי מחדש, לא עזר.

[kaplaey2]

אין מה לאבד עצות, קרה גם לי, זה חלק מה "ריזיקה" שאתה לוקח בעבודה עם כרטיס USB

תן לי לחשוב...

האם אתה מתקין את ה DRIVER עם הרשאות ADMINISTRATOR?
אני מניח שניסית להחליף פורטים של USB (אם כן ופיספסתי לפני לא נורא...)

מה עם להתקין גרסה אחת לפני הגירסה האחרונה של הכרטיס קול שלך, שווה ניסיון?
אני עם M-Audio, אצלי זה כבר אומנות לטפל בבעיות USB אל תתיאש...

[kaplaey2]

רגע!

יש לך במיקרה דיסק חיצוני שמחובר לאחד ה USB במחשב שאתה עובד איתו?

[FIRE_WIRE]

עוד עצה לבצע
[left]Perform a clean startup to determine whether background programs are interfering with your game or program[/left]
http://support.microsoft.com/kb/331796
אם הבעיה חוזרת אז היא לא בגלל תוכנות רקע או SERVICES

[moti_r]

אני ADMIN על המחשב. זה מספיק?

להתקין גרסא אחת לפני נראה לי קצת בעייתי, כי הם תיקנו הרבה מאוד באגים בגרסא האחרונה. בכל פניה שלי לשירות הלקוחות שלהם הם קודם כל מזהירים שאני חייב לעבוד עם הגרסא האחרונה, כי אני על WIN7.

לגבי דיסק חיצוני: יש, אבל אני מחבר ומנתק אותו כל הזמן. כרגע הוא לא מחובר.

העברתי ל-USB קידמי והבעיה עדיין קיימת.

אם זה קורה גם ב-M-Audio אז אני חצי רגוע, אבל רק חצי


אני חושב שהפתרון צריך להתחיל בנסיון להבין מה זה יכול להיות, ששורד גם ריסטרט.
כל תוכנה שעולה, או באג שיש באיזו תוכנה שאני משתמש בה וממשיך לתפוס את הכרטיס, אמור להעלם אחרי ריסטרט.
ואם זו תוכנה שעולה בסטארטאפ, היא אמורה לתפוס את הכרטיס תמיד, לא?
וכשאני עושה DISABLE, היא אמורה בכל מקרה להפסיק להשתמש בו, אבל עובדה שזה לא עוזר.

הגיוני להניח שזו בעיה (מוזרה מאוד) בדרייברים?
הם פתאום מתחרפנים, אולי?

[kaplaey2]

נכון הבעיה היא באיך שה WINDOWS מתייחס ל USB
או לדרייברים שלו...

1. אם אין לך אף התקן USB אחר מלבד מקלדת ועכבר לא צריכה להיות בעיה.
2. אם הדיסק החיצוני מחובר או שיש לו תוכנת ניהול\גיבוי שעולה איתו אז פה יש מקום לבעיה - ידוע!
3. במקרים מסויימים מדובר בבעיות של כוח! פשוט הספק לא "דוחף" את מלוא הזרם ל USB לאורך זמן!
4. אין ב BIOS שלך הגדרות ל POWER SAVINGS? ניטרול ההגדרות ב WIN7 לא תמיד מספיק.

[moti_r]

ניסיתי clear start, לא עזר...

האמת שאני מוריד את המחשב ל-standby באופן תכוף.
אבל הודעת השגיאה הזו התרחשה היום באמצע העבודה, לא היה שום standby של כלום!

בנוסף, אני מכבה את המחשב לגמרי (לא רק ריסטרט), וגם מנתק את כרטיס הקול, ואז מחבר מחדש - ועדיין הבעיה קיימת.

נראה לי שכל הדברים האלה מרמזים שמדובר בבעית תוכנה ולא חומרה, כי אם, למשל, מדובר בבעית חשמל - אז מדוע ניתוק וחיבור מחדש לא פותרים, ואילו הורדה של הדרייברים והתקנה מחדש כן פותרים?

העניין עם הריסטרט מראה, לדעתי, שמדובר בדרייברים שמתחרפנים.


חשבתי, אגב, על רעיון כזה: אני אתקין מחדש את ה-onboard, ואכוון אותו כ-default device של המערכת.
אני אחבר בכבל פיסי את היציאה של ה-onboard ל-line in על הכרטיס (זה מקדימה, קצת מכוער).

אם נצא מנקודת הנחה שה-onboard לא יסבול מהבעיה הזו, כי הדרייברים WDM סטנדרטיים של מיקרוסופט, אז הבעיה עשויה להפתר כי מי שזה-לא-יהיה שתופס את הכרטיס, יתלבש על ה-onboard. אולי שווה בדיקה.

אבל זה פתרון עקום... עדיף משמעותית לפתור את הבעיה ולא את הסימפטום.

[kaplaey2]

לא מבין למה זמנית לא ננסה את הפיתרון של החלפת גרסת ה DRIVER לאחד לפני האחרון,
יכול להיות ששם זה לא יצוץ ואז יש לנו לפחות קצה חוט לגבי מה גורם לבעיה...

ה WINDOWS 7 הזה, זה הכאב ראש הכי גדול!
הייתי אומר לך להתקין XP ולא תראה חצי בעיה!
אבל אני מנחש שזה לא מעשי

[moti_r]

אתה יודע מה? אתה צודק לגמרי.
אני אנסה להתקין דרייברים קודמים ונראה מה יהיה.

לגבי XP: האמת שהתחלתי ממחשב ישן, ששיפצרתי והתקנתי עליו XP עם כל התוכנות, והפכתי אותו למחשב מוסיקה.
אבל גיליתי מהר מאוד שזה לא נוח לי, ושעדיף להשתמש במחשב אחד מרכזי.

אין מצב שאני חוזר ל-XP במחשב המרכזי שלי

[kaplaey2]

אוקי בקשר לחזרה ל XP במידה ולא תהיה אף ברירה אחרת...

אפשר להריץ פשוט VMware Desktop עם XP על גבי ה Windows 7
ולהניע אותו כל פעם שלאדוני ייתחשק לעשות מוזיקה! פשוט מושלם (ומנסיון גם עובד)

[moti_r]

עובד??
אתה רוצה לומר שאתה מקבל לייטנסי נמוך ותמיכה מלאה בכרטיס החיצוני דרך VMWARE? כולל ASIO??

[kaplaey2]

למה לא?

קודם כל צריך לבדוק שהכרטיס שלך תואם! שלי במקרה כן,
זה מצריך המון תהייה וניסוי המון Fine-Tune עד
שמגיעים לתוצאה הרצויה...

מודה ומתוודה צריך פה Core i3/5/7 ומכונה חזקה מאד בשביל שהעסק יעבוד טוב!
אבל כשזה כבר עובד, איך אומרים, זה עובד "כמו נינט!"


תן למכונה הוירטואלית הרשאות EXCLUSIVE מספיק זיכרון (לפחות 2-3GB במינימום)
תתקין VMware Tools אחרון,
וסע לשלום!

4-8ms LATENCY בתוך ה CUBASE טעונים 16 VST's שונים.
כמובן שה XP פשוט פשוט פשוט בלי שום תוספת שלא צריך!

בנימה אישית, אנחנו יכולים לנחש פה עד מחר מה יכולה להיות הבעיה, אני בטוח
שאתה באמת משתגע - אני מכיר את ההרגשה, כולה רוצה לנגן בסבבה והעסק לא דופק
הדבר האחרון שעולה לי בראש (כרגע) זה פשוט להתקין MULTI-BOOT

קצת מסורבל אבל יכול להיות שפה הפתרון לבעיה שלך אם כל שאר הדברים לא עזרו...

[moti_r]

Multi-boot זה באמת פתרון מסורבל. קורה הרבה שאני פשוט רוצה להדליק את ה-The Grand ולנגן פסנתר עם אוזניות.

לדעתי אם כל שאר הדברים לא יעזרו, אני אפרמט את המחשב ואתקין את הכרטיס + מס' קטן של תוכנות בהתקנה נקיה.
אולי ההתקנות הקודמות דפקו משהו או הדרייבר של קריאטיב לא הוסר כראוי.

ואם כל זה לא יעבוד, אז באמת אלך לפתרון של שני כרטיסי קול, הראשי יהיה האונבורד ועם כרטיס הקול שלי אני אעבוד רק ב-ASIO.

מטורף, כל העסק הזה. חשבתי ש-Plug and Pray זה ניינטיז בכלל...

[agent__smith]

התקנים כמו שלך הם לא P&P או בכל אופן אולי היום יש חדשים שתואמים 7 שהם LEGACY FREE.

בכל אופן גם אני חושב שאם תתקין מחדש כאשר הכל מחובר ופועל קודם לכן אז באמת העסק יסודר.

[kaplaey2]

moti_r לא שאני שאני "שרי אריסון"

אבל בתור אחד שעבר לפחות את מה שאתה עובר עכשיו אם לא יותר,
ופשוט נשבר לי!

הלכתי קניתי LAPTOP ואני עושה איתו את המוסיקה.