זקוק להמלצה לטלויזיה (מדבקה) "46 להורים

bg1987 · שליחה 28/06/2010 11:33

זה ממש לא נכון, ראיתי את מותגי המדבקה אצל אנשים בבית, זה נראה רע מאוד בSD ורע מאוד בHD, באמת שלא אכפת לי שהם שילמו בשביל מסך גדול יותר.
אני לא נגד מותגי מדבקה, אבל רוב האנשים קונים אותם בשביל לשחק "למי יותר גדול" אם יש לך מוצר מדבקה שגדול ב5-10 אינצים מהטלויזיה מותג שלי, את ההבדל תראה טוב מאוד באיכות.
אם לא אכפת לצרכן מאיכות התמונה שיקנה מדבקה, ויספר לכל החברה במשרד שיש לו עכשיו כזה (ולעשות עם הידיים) גדול.
עד שהוא ילך לחבר שיש לו טלויזיה נורמאלית עם תוכן איכותי (לנגן SD ב46 FHD יראה רע ברוב המקרים) ויבין מה הוא מפסיד.

9000es · שליחה 28/06/2010 11:51

nir11 כתב:ריבונו של עולם, כמה דתיות אפשר להכניס למסכי טלוויזה, כולם פה חושבים שמי שקונה מסך מדבקה הוא כופר!
תזכרו שבסך הכל מדובר פה על מוצר אלקטרוניקה, תנו לאנשים חופש לעשות מה שהם רוצים, גם במסך מדבקה רואים תמונה, המחיר שלו יותר זול פר אינץ', מי שקונה מסך כזה הוא לא פושע, וגם לא בהרכח טיפש.
לכל אחד יש את הצרכים שלו, לכל אחד יש את המחיר שהוא מוכן לשלם, יש לי הרגשה שיש פה הרבה אנשים שמרגישים שהם אישית מתבזים בכל פעם שמישהו אחר קונה מסך מדבקה זול.

ההשערה שלי? מדובר פה כמובן בדיבר ה 11 - "לא תצא פראייר". אנשים משקיעים סכומים גבוהים במסכים איכותיים, ואיפשהו בתת מודע, הם אוכלים את עצמם כשמישהו קונה מסך גדול במחיר זול. זאת למרות שהם יודעים שזה מסך נחות משמעותית מאוד מזה שתלוי אצלם בבית.
אתה יושב בשיחת סלון ביום שישי, מספר על המסך שלך, רוב האנשים יתעניינו בעיקר בכמה הוא עלה, ואז כשישמעו את המחיר- יספרו לך שקנו מסך גדול בשליש מחיר. יצאת פראייר, ואין לך שום סיכוי לשכנע אותם שלא.
...

nir11

אתה נשמע כמו נציג של אחד ממוצרי המדבקה . תוכן התגובה שלך אומר "דרשני"

nir11 · שליחה 28/06/2010 12:28

9000es כתב:
nir11 כתב:
...
nir11

אתה נשמע כמו נציג של אחד ממוצרי המדבקה . תוכן התגובה שלך אומר "דרשני"
...

אני לא יותר נציג של מותג מדבקה מאשר אתה נציג של פיוניר\סמסונג\פנסוניק\ כל מותג אחר.
אני אדם פרטי שלא עוסק בתחום, ואם אתה בוחר לא להאמין, זו זכותך המלאה. לי אין אחות.

סיפוק קטן: הייתי אצל חבר במוצאי שבת, הוא קנה טלוויזית סוני, לא זכור לי הדגם, אבל מדובר על דגם עכשווי. הוא מחובר לממיר יס מקס רגיל, אפילו אינני יודע אם זה סקארט או נחות יותר. ראינו משחק כדורגל בערוץ 11 הרגיל. התמונה הייתה מתוחה.
ראו זוועת אלוהים. כמובן שברכתי אותו על המסך החדש ואמרתי שרואים פיצוץ.
האלטרנטיבה הייתה לבאס אותו, ולא התחשק לי לחרב שמחות. ניסיתי את זה בעבר, אנשים פשוט מתבאסים, מהנהנים לך בראש, אבל מאחורי הגב חושבים שאתה חוכמולוג שבא ללמד אותם. זה מעצבן אותם.
כל זה בא לומר, שלא רק רוכשי מוצרי המדבקות סובלים מדיסוננס קוגנטיבי. יש אנשים שקונים מסכים בסכומים גבוהים, אבל בגלל שהם סובלים מתסמונת ה#$@ הקטן, הם מותחים את התמונה, מעוותים אותה לבלי הכר, שהרי רק פראיירים יראו עם שני פסים שחורים בצדדים. אותו אדם היה אצלי בבית ופשוט לא הצליח להבין איך אני רואה עם פסים שחורים.
לא עזרו כל ההסברים.

בעיני נושא המתיחה הוא אחד הכשלונות הגדולים ביותר של חובבי המסכים. אין מתיחה טובה. המבחן שלי למתיחה הוא שיביאו אותי למסך כזה, ואז לא אוכל להבחין בה, זה לא קרה ולא יקרה. הגיע הזמן שמישהו כבר יאמר את זה בקול רם.

elangab · שליחה 28/06/2010 12:29

bg1987 כתב: עד שהוא ילך לחבר שיש לו טלויזיה נורמאלית עם תוכן איכותי (לנגן SD ב46 FHD יראה רע ברוב המקרים) ויבין מה הוא מפסיד.
...

זו בדיוק הנקודה, שהוא לא, או שזה לא יזיז לו.
יש אנשים שזה לא מעניין אותם, והאיכות לא חשובה להם. מה גם שאני מאמין שהוא ראה פעם את מסך אצל הבן שלו (?)

אם כבר, הפרמטר היחידי שצריך להתייחס אליו זה מספר התקלות לעומת מותג - אם כל שבועיים צריך למסור את המסך לתיקון - אז אפילו אדם שלא מתעניין בנושא יעדיף לרכוש מותג בסיסי ואמין.

מה שכן, זה באמת לא הפורום המתאים לשאול שאלה כזו, כי אלה לא סוגי המסכים שמתעסקים איתם פה. ממילא האיכות של כולם מעפנה, אז אם כבר לוקחים אין טעם לנסות להפוך את תהליך הרכישה להתעסקות רצינית, אלא סתם לברר על האחריות וזהו.

Grin · שליחה 28/06/2010 13:24

ראשית תודה על התגובות.
לשמחתי כבר קרוב ל-16 שנים שאני כבר לא גר בבית הוריי ולכן אני לא אצטרך לחיות עם הבחירה שלהם.
ולענייננו, עד עכשיו אבא שלי היה צופה בטלויזיה מקרן אחורי "43 של סוני (למי שזוכר) ולטעמי אם הוא היה צופה ביוטיוב על מסך מחשב (לא תכני HD) הוא היה מקבל תמונה טובה יותר כך שכל טלויזיה חדשה תביא למעשה לשיפור באיכות הצפייה לה הוא היה רגיל.
כבר הרבה זמן שאני מנסה לשכנע אותו שמה שהוא ראה בסופר (אני חושב ששם הוא ראה אותה) לא מעיד על טיב הצפייה אותה יקבל ב-SD, בלשון המעטה.

**עדכון**

תוך כדי כתיבה הוא התקשר אליי ומסר לי פרטים אחרים/מדויקים:
מדובר על טלויזיה TCL FULL HD 46E9AF והוא ראה אותה במגה בול (מתחם נשר). אמרו לו שהוא יקבל 3 שנות אחריות.
מישהו יכול להגיד משהו על המכשיר הנ"ל?

sagyle · שליחה 28/06/2010 13:30

sagyle כתב:
Grin כתב: הבעיה היא הדרישות שלא ניתנות לפשרה של אבא שלי.
.
...
דווקא נראה לי שאבא שלך עושה הרבה פשרות.
אין לך מה להלחם בזה, הוא בסוף יקנה בסופר אז חבל על המאמץ.
...

כמו שאמרתי... אל תילחם בזה. אם זה מה שהוא הולך לקנות הוא יקנה אותה בכל מקרה. גם אם יהיה כתוב על הטלוויזיה "המותג"

Grin · שליחה 28/06/2010 13:44

בניסיון נואש אחרון, הצלחתי לשכנע אותו להעלות את התקציב ל-5.5K
בהתחשב בדרישות, האם ה-toshiba 46XV635 היא מועמדת ראויה? גם במחיר של יבוא מקביל?

טלHD · שליחה 28/06/2010 14:22

Grin כתב:בניסיון נואש אחרון, הצלחתי לשכנע אותו להעלות את התקציב ל-5.5K
בהתחשב בדרישות, האם ה-toshiba 46XV635 היא מועמדת ראויה? גם במחיר של יבוא מקביל?
...

בסביבות מחיר של 5,000 וקצת, הטושיבה בהחלט ראויה (יבוא רשמי 7 שנות אחריות שווה לפחות עוד 10%)
אבלׂאם אתה כבר מתקרב ל 6,000, סמסונג B550 היא ליגה אחרת.

riji · שליחה 28/06/2010 14:39

לא יכולתי שלא להוסיף את דעתי בקצרה - יש הרבה בדבריו של ניר, כל מקרה לגופו ובהחלט שלעיתים ההתייחסות פה לחברות השונות מוגזמת, גם למסכים הטובים ביותר שמומלצים פה יש לפעמיים סוגיות ובעיות ולעיתים (רחוקות)יש הפתעות בגזרת המדבקות.

לגבי הטושיבה, מסך חביב בהחלט, מחיר מאוד אטרקטיבי, כנראה אחריות של י. שלום - סוג של כאב ראש אבל לא הכאב ראש שלך וגם לא של כל המגיבים פה (שמזכרונם פרחו שרשורים קודמים על כל מיני מסכים של מותגים מובילים ובעיות שצצות בשירות או במוצר כך שגם במחיר גבוה ומותג ידוע זה יכול לקרות).
הביצועים ב- SD סבירים.

nils3373 · שליחה 28/06/2010 15:14

נערך.

9000es · שליחה 28/06/2010 15:16

nir11

כתבת שבמסך סוני רואים גרוע ... אתה פשוט חי בסרט ...............
המסכים של סוני בעלי מעבד תמונה מעולה וראים שידורי SD פנטסטי ..
אני לא יודע איזה מסך אתה צפית בו .

אני צופה במסך סוני 52 אינצ' ורואים שידורי SD מעולה . מתיחה חכמה הכי איכותית שיש .

ואתה רוצה שאני יאמין לך שאין לך זיקה למוצרי מדבקה.

nils3373 · שליחה 28/06/2010 15:20

nir11 כתב: סיפוק קטן: הייתי אצל חבר במוצאי שבת, הוא קנה טלוויזית סוני, לא זכור לי הדגם, אבל מדובר על דגם עכשווי. הוא מחובר לממיר יס מקס רגיל, אפילו אינני יודע אם זה סקארט או נחות יותר. ראינו משחק כדורגל בערוץ 11 הרגיל. התמונה הייתה מתוחה.
ראו זוועת אלוהים. כמובן שברכתי אותו על המסך החדש ואמרתי שרואים פיצוץ.
...

לדעתי לרכוש מסך איכותי בעל שם במחיר לא נמוך ולצפות בתוכן בלתי איכותי בעליל כגון ערוץ 1 (לא HD כמובן) זה כמו לקנות BMW M5 ולנהוג בה בשטח עם סלעים ודיונות.
מי שלא מתכוון לצרוך תוכן איכותי ברזולוציה HD בעתיד אין לו באמת סיבה לרכוש מסך דק - אולי פלאזמה.

אני ממש לא מבין את אותם האנשים שקונים מסך בסכום העובר את ה-10,000 שקלים ועדיין צופים בתוכן המגיע ממירים אנלוגיים בלבד ומתלוננים על איכותם הירודה...

כל העניין באתר זה הוא לעזור לבחור את המסך המתאים ביותר לדרישות ולתקציב של הדורש לפי ניסיון וביקורות מקצועיות כך ש"משום מה" מוצרי מדבקה לא מומלצים ולא יומלצו ע"י הרוב המוחלט של החברים כאן - מי שמעקש לרכוש אחד כזה אין לו (לדעתי כמובן) באמת מה לחפש כאן.

איציק,

גם לי יש מסך סוני איכותי ומכויל בסיסית אבל עדיין ערוץ 1 מוצג בצורה נוראית ביחס לערוצי SD אחרים.

9000es · שליחה 28/06/2010 15:30

nils3373 כתב:
nir11 כתב: סיפוק קטן: הייתי אצל חבר במוצאי שבת, הוא קנה טלוויזית סוני, לא זכור לי הדגם, אבל מדובר על דגם עכשווי. הוא מחובר לממיר יס מקס רגיל, אפילו אינני יודע אם זה סקארט או נחות יותר. ראינו משחק כדורגל בערוץ 11 הרגיל. התמונה הייתה מתוחה.
ראו זוועת אלוהים. כמובן שברכתי אותו על המסך החדש ואמרתי שרואים פיצוץ.
...
לדעתי לרכוש מסך איכותי בעל שם במחיר לא נמוך ולצפות בתוכן בלתי איכותי בעליל כגון ערוץ 1 (לא HD כמובן) זה כמו לקנות BMW M5 ולנהוג בה בשטח עם סלעים ודיונות.
מי שלא מתכוון לצרוך תוכן איכותי ברזולוציה HD בעתיד אין לו באמת סיבה לרכוש מסך דק - אולי פלאזמה.

אני ממש לא מבין את אותם האנשים שקונים מסך בסכום העובר את ה-10,000 שקלים ועדיין צופים בתוכן המגיע ממירים אנלוגיים בלבד ומתלוננים על איכותם הירודה...

כל העניין באתר זה הוא לעזור לבחור את המסך המתאים ביותר לדרישות ולתקציב של הדורש לפי ניסיון וביקורות מקצועיות כך ש"משום מה" מוצרי מדבקה לא מומלצים ולא יומלצו ע"י הרוב המוחלט של החברים כאן - מי שמעקש לרכוש אחד כזה אין לו (לדעתי כמובן) באמת מה לחפש כאן.

איציק,

גם לי יש מסך סוני איכותי ומכויל בסיסית אבל עדיין ערוץ 1 מוצג בצורה נוראית ביחס לערוצי SD אחרים.
...

nils3373

תבין את התגובות שלו ותראה כמה שאני צודק לגביו שיש לו אינטרס לגבי מוצרי מדבקה .

המסכים של סוני מסכים מעולים וסופר אמינים . להבדיל ממוצרי מדבקה שאורך החיים שלהם די לא מוקצב .

שרוכשים מסך איכותי זה לא רק לאיכות תמונה .

1. אמינות מוצר + אחריות ל 3 שנים מלאות .
2. עיבוד תמונה + כיול תמונה +ממשק + גרפיקת מסך איכותית .
3. עיצוב המסך . + שלט איכותי .

אז כל מי שחושב שמסך זה רק לראות תמונה גרועה . שירכוש מוצרי מדבקה ויחליף אותם כל שנתיים .

nils3373 · שליחה 28/06/2010 15:35

9000es כתב:nils3373

תבין את התגובות שלו ותראה כמה שאני צודק לגביו שיש לו אינטרס לגבי מוצרי מדבקה .

המסכים של סוני מסכים מעולים וסופר אמינים . להבדיל ממוצרי מדבקה שאורך החיים שלהם די לא מוקצב .

שרוכשים מסך איכותי זה לא רק לאיכות תמונה .

1. אמינות מוצר + אחריות ל 3 שנים מלאות .
2. עיבוד תמונה + כיול תמונה +ממשק + גרפיקת מסך איכותית .
3. עיצוב המסך . + שלט איכותי .

אז כל מי שחושב שמסך זה רק לראות תמונה גרועה . שירכוש מוצרי מדבקה ויחליף אותם כל שנתיים .
...

מי אמר שאני לא מסכים?

nir11 · שליחה 28/06/2010 15:36

תבין את התגובות שלו ותראה כמה שאני צודק לגביו שיש לו אינטרס לגבי מוצרי מדבקה .
...

es9000, תקשיב, אתה מתחיל להגזים בפנאטיות שלך, אין לי שום אינטרס, אני מוכן לחשוף את הפרטים האישיים שלי, אם כי לא בפורום, אבל אפשר לסדר לך לקבל אותם, תרד מזה. אתה סתם טועה.

nir11 · שליחה 28/06/2010 15:40

9000es כתב:nir11

כתבת שבמסך סוני רואים גרוע ... אתה פשוט חי בסרט ...............
המסכים של סוני בעלי מעבד תמונה מעולה וראים שידורי SD פנטסטי ..
אני לא יודע איזה מסך אתה צפית בו .

אני צופה במסך סוני 52 אינצ' ורואים שידורי SD מעולה . מתיחה חכמה הכי איכותית שיש .

ואתה רוצה שאני יאמין לך שאין לך זיקה למוצרי מדבקה.
...

תקשיב, אתה חי בסרט. ראו חר%. אתה נראה לי כמו עוד מקרה של מישהו ששפך הון על מסך, ועכשיו עסוק לבשכנע את עצמו (ושאר העולם), בכך שהכסף לא היה מיותר. ובאשר למתיחה החכמה שלך, בוא תזמין אותי אליך הבייתה וניראה אם מבלי לדעת מראש, אני אוכל להבחין אם היא מופעלת או לא.
ושוב, אין לי זיקה למוצרי מדבקה, לא מסחרית, ואפילו אין לי מסך מדבקה אחד בבית. הייתה לי פעם טלוויזה פיילוט ישנה 25 אינץ, אבל זה (אני חושב) מהימים שפיילוט היה מותג אמיתי.

טלHD · שליחה 28/06/2010 16:13

nir11 כתב:
9000es כתב:nir11

כתבת שבמסך סוני רואים גרוע ... אתה פשוט חי בסרט ...............
המסכים של סוני בעלי מעבד תמונה מעולה וראים שידורי SD פנטסטי ..
אני לא יודע איזה מסך אתה צפית בו .

אני צופה במסך סוני 52 אינצ' ורואים שידורי SD מעולה . מתיחה חכמה הכי איכותית שיש .

ואתה רוצה שאני יאמין לך שאין לך זיקה למוצרי מדבקה.
...
תקשיב, אתה חי בסרט. ראו חר%. אתה נראה לי כמו עוד מקרה של מישהו ששפך הון על מסך, ועכשיו עסוק לבשכנע את עצמו (ושאר העולם), בכך שהכסף לא היה מיותר. ובאשר למתיחה החכמה שלך, בוא תזמין אותי אליך הבייתה וניראה אם מבלי לדעת מראש, אני אוכל להבחין אם היא מופעלת או לא.
ושוב, אין לי זיקה למוצרי מדבקה, לא מסחרית, ואפילו אין לי מסך מדבקה אחד בבית. הייתה לי פעם טלוויזה פיילוט ישנה 25 אינץ, אבל זה (אני חושב) מהימים שפיילוט היה מותג אמיתי.
...

ניר, בוא אני אסביר לך מדוע 9000es חושב שיש לך אינטרס חבוי...
אתה לא יכול לבוא ולטעון שב SONY רואים יותר גרוע ממסך מדבקה. זה לא הגיוני.
בהחלט יכול להיות שראו גרוע בערוץ 1 SD, אבל באותו שידור מאותו מקור, במסך מדבקה היו רואים עוד יותר גרוע... וברגע שהיית רואה HD ההבדל בין ה SONY למסך מדבקה היה הופך להיות תהומי...

asaf23 · שליחה 28/06/2010 18:43

nir11

העניין הוא שהפערים במחיר לא גדולים, לכן עדיף מסך איכותי. מסך קונים להרבה שנים.

אכן אפשר לרכוש מסך מדבקה 46 אינץ' במחיר של 40 אינץ'. אבל מה שווה הגודל אם השחור כחול? ממליצים פה על מותגים כדי שלא יתאכזבו מאיכות התמונה.

לגבי ערוץ 1, זה לא מדד לאיכות טלוויזיה. הערוץ משדר באיכות נמוכה ו 4:3. דווקא במסכים איכותיים ערוצים כאלו נראים רע יותר בגלל הרזולוצייה הגבוהה של המסכים. יתכן גם שהמסך שראית לא מכוייל או לא מחובר בכבל איכותי

riji · שליחה 28/06/2010 19:30

איזו התנפלות הבאתם על הבחור, אני הייתי במצב דומה פעם בוויכוח אחר ואני ממש חושב שזה שגוי בפורום לטעון שלמישהו יש אינטרס נסתר או שהוא עובד בחברה רק כי הוא מביע דעה מסויימת, לא ניתן להסיק מדבריו שהוא מעודד שימוש במסכי מדבקה או שהוא חושב שמסכי מדבקה עדיפים על מסכים ממותגים. ניר בסה"כ מציין כי לפעמים הפערים קטנים, יש עניין של התאמה אישית והרבה פעמים אנשים קונים מסכים ממותגים ורואים בהם לא טוב מאלף ואחת סיבות וממשיכים להיות משוכנעים שהם עשו את הרכישה הטובה ביותר מעולם.

גם לגבי ההחלפות אני לא לגמרי מסכים כי יש מסכי מדבקה שמחזיקים ויש כאלה שלא, לעיתים עם מסכי מדבקה גם כן נותנים 3 שנות אחריות ושל חברות מכובדות (ניופאן) אני מסכים שההסתברות לתקלה בהם או שיום אחד הם לא ידלקו גדולה מאוד אבל זה עדיין לא הופך את זה לוודאות.
אתם גם שוכחים כל הזמן שלעיתים אותו מפעל מייצר כמעט הכל לחברה ממותגת וכמדבקה, מדבקה לא אומר אוטומטית שזה מוצר נחות וכרגיל כל מקרה לגופו, אם למישהו התמזל המזל לרכוש מוצר שהוא למעשה העתק של מוצר ממותג רק מבלי לשלם את עלות המיתוג אז מי אמר שהוא נהנה פחות? הרי זה אותו המוצר בדיוק.

ודרך אגב, תפסיקו כבר להשוות שידורי SD בין המסכים, אם זה היה המדד המרכזי להשוואת LCD אני לא בטוח שאותם מסכים שפופולאריים פה היום בפורום היו נשארים פופולאריים כי כמו שכבר nils אמר, אין טעם לקנות LCD ולחבר אותו לממיר אנאלוגי.

asaf23 · שליחה 28/06/2010 19:45

אני לרגע לא אמרתי שיש לו אינטרס כלשהו, הסברתי לו למה אני ממליץ על מסך איכותי, זה לא שווה את ה500 ש"ח חסכון