32/37 סוני/סמסונג/פנסוניק/טושיבה

[jacobl]

ראשית, בתור צופה שקט במשך זמן מה, תודה על שיתוף בידע.
שנית, בתור חבר חדש באתר, מבקש ייעוץ.
עקב מגבלות מרחב כנראה שאסתפק במסך 32 או 37.
מעיון במשך זמן מה לא ראיתי התייחסות למספר מסכים:
מסכי סוני למשל 32BX400
מסכי פנסוניק VIERA
מסכי טושיבה

ראיתי את ההמלצות הרבות על סמסונג B550

אז אם אפשר אבקש המלצות גם בהתייחס למסכים האחרים. אבקש התייחסות גם לנושא SD שהוא רוב התוכן בעתיד הקרוב, באיזה מהמסכים יראה יותר טוב?

ושאלות נוספות:
עד כמה חשוב נושא 100HZ ?
HD לעומת FHD - נכון שאני מדבר על 32" או 37" אבל לעיתים מרחק הצפייה הוא 2 מטר, האם יש איזה חסרון בקניית FHD (חוץ מהפרש של כ 400 ש"ח). האם במרחק 2 מטר FHD יהיה יותר טוב גם ב 32" ?

אשמח לשמוע כמובן על דברים נוספים שלא העלתי.

תודה
יעקב

[nils3373]

דבר FHD הוא לעולם לא יהיה חסרון (אלא אם כן מדבור על צפייה תמידית בשידורים רגילים ממרחק קרוב מאוד).
אז מה מרחק הצפיה הממוצא שלך? תקציב? סוגי תכנים? מה הן "מגבלות המרחב" שלך?

[jacobl]

דבר FHD הוא לעולם לא יהיה חסרון (אלא אם כן מדבור על צפייה תמידית בשידורים רגילים ממרחק קרוב מאוד).
אז מה מרחק הצפיה הממוצא שלך? תקציב? סוגי תכנים? מה הן "מגבלות המרחב" שלך?

...

מרחק צפיה 2-4 מטר.
לא מאורגן כ- HOME THEATER ולא מבוסס על הרבה סרטים
בעיקר טלויזיה דרך הוט (כרגע אנלוגי) מעריך שכאשר תהיה האפשרות תהיה זליגה לכיוון הדיגיטלי ו- HD אבל זה לא לב העניין.

תקציב ? נניח עד 3500 אלא אם יש סיבה באמת טובה לטפס הלאה.

[biodome]

2 עד 4 זה הבדל של עולם ומלואו בטלוויזיות.
ל-2 מומלץ 37-40 אינץ'..
ל-4 מומלץ 50 ומעלה אינץ' שנמצא הרחק מהתקציב שלך.

[jacobl]

2 עד 4 זה הבדל של עולם ומלואו בטלוויזיות.
ל-2 מומלץ 37-40 אינץ'..
ל-4 מומלץ 50 ומעלה אינץ' שנמצא הרחק מהתקציב שלך.

...

לא מבקש המלצות על הגודל !

אני מבין שעבור HOME THEATER יש נטיה למסכים יותר גדולים. אני לא רוצה יותר גדול.
מבקש מי שיודע, התייחסות לשאלות.

תודה

[9000es]

דבר FHD הוא לעולם לא יהיה חסרון (אלא אם כן מדבור על צפייה תמידית בשידורים רגילים ממרחק קרוב מאוד).
אז מה מרחק הצפיה הממוצא שלך? תקציב? סוגי תכנים? מה הן "מגבלות המרחב" שלך?

...

מרחק צפיה 2-4 מטר.
לא מאורגן כ- HOME THEATER ולא מבוסס על הרבה סרטים
בעיקר טלויזיה דרך הוט (כרגע אנלוגי) מעריך שכאשר תהיה האפשרות תהיה זליגה לכיוון הדיגיטלי ו- HD אבל זה לא לב העניין.

תקציב ? נניח עד 3500 אלא אם יש סיבה באמת טובה לטפס הלאה.

...

jacobl

המלצתי היא מסך סמסונג דגם B-550 גודל 40 אינצ' .במידה הוא יכנס אצלך בסלון .
מסך מעולה ואיכותי ביותר לכל סוגי התכנים .

בהצלחה .

[yaronkle]

היי Jacobl,
ברך הבא לפורומים.

לא הייתי ממליץ על מסך גדול למי שמתכוון לראות SD רוב הזמן. זה לא רק עניין של מקום אלא בעיקר תמונה ירודה. ההשואה שאני בד"כ נותן היא צפייה ב- Youbtube ב- Full Screen. אמנם רואים גדול יותר אבל גם מתעייפים מהתמונה המרוחה ומתושתשת הרבה יותר מהר.

עבור SD, ברמת מחירים הזו, תהנה הרבה יותר מתמונה ממסך פלאזמה מאשר LCD.
לדעתי 100Hz משפר מאד את התמונה, ולא כדאי לוותר על זה. אבל, יש אנשים שלא אוהבים את מנגנון ה- 100Hz בגלל שזה נותן תחושה שהכל צולם במצלמת DV.
ישנם יותר ייתרונות ב- FHD אבל מכיוון שאתה צופה ב SD רוב הזמן, הייתי שומר את השיקול הזה לסוף.

ישנם עוד שיקולים שלא ציינת בבחירת מסך ולכן קשה להמליץ ללא תשובות:
1. האם יש בעיית השתקפויות?
2. מה מרחק הישיבה הרגיל?
3. האם יושבים בזווית של 45 מעלות ומעלה?
4. עד כמה חושב לך שינוי יחס תמונה 4:3, 16:9 באופן אוטומטי? אשתי תפסול כל מסך שאביא אם הוא לא מסוגל לשנות את הפרופורציות לבד. לא מעניין אותה איכות התמונה, מעניין אותה הפרופורציות.

[jacobl]

היי Jacobl,
ברך הבא לפורומים.

לא הייתי ממליץ על מסך גדול למי שמתכוון לראות SD רוב הזמן. זה לא רק עניין של מקום אלא בעיקר תמונה ירודה. ההשואה שאני בד"כ נותן היא צפייה ב- Youbtube ב- Full Screen. אמנם רואים גדול יותר אבל גם מתעייפים מהתמונה המרוחה ומתושתשת הרבה יותר מהר.

עבור SD, ברמת מחירים הזו, תהנה הרבה יותר מתמונה ממסך פלאזמה מאשר LCD.
לדעתי 100Hz משפר מאד את התמונה, ולא כדאי לוותר על זה. אבל, יש אנשים שלא אוהבים את מנגנון ה- 100Hz בגלל שזה נותן תחושה שהכל צולם במצלמת DV.
ישנם יותר ייתרונות ב- FHD אבל מכיוון שאתה צופה ב SD רוב הזמן, הייתי שומר את השיקול הזה לסוף.

ישנם עוד שיקולים שלא ציינת בבחירת מסך ולכן קשה להמליץ ללא תשובות:
1. האם יש בעיית השתקפויות?
2. מה מרחק הישיבה הרגיל?
3. האם יושבים בזווית של 45 מעלות ומעלה?
4. עד כמה חושב לך שינוי יחס תמונה 4:3, 16:9 באופן אוטומטי? אשתי תפסול כל מסך שאביא אם הוא לא מסוגל לשנות את הפרופורציות לבד. לא מעניין אותה איכות התמונה, מעניין אותה הפרופורציות.

...

תשובה מעניינת, אם כי עדיין לא ברור לי מה אני עושה איתה.
לעניין הגודל, אנחנו באותו כיוון, גם בגלל SD וגם עקב מרחק צפיה שמתחיל מ 2-2.5 מטר (אני מוכל לספוג את העונש של מסך קטן מדי למרחק היותר גדול של כ-4 מטר)

התייחסות לשאלות:
1. עלולות להיות, מעדיף מסך מט אם כי לא בטוח שזה קריטי.
2. כאמור למעלה 2-2.5 עד 4-4.5 כעשר רוב הזמן בחצי התחתון של הטווח.
3. כן, ביחוד בחצי העליון של טווח הציפיה.
4. רצוי, לא בטוח שקריטי.

ממבט חפוז לנושא הפלזמות בטווח גודל המסך, ההיצע מאוד נמוך, והמחירים לא נמוכים. אני טועה?
במה יבוא חידי ביטוי היתרון של הפלזמה לגבי.
האם יש המלצות ספציפיות לדגמים פלזמה או LCD וגם אם אפשר התייחסות לדגמים שלמעלה.

תודה

[yaronkle]

לא הבנתי את מרחק הישיבה, בפרט למעלה או חצי תחתון.
אתה יכול לפרט?
אם יש בעיית השתקפויות אז מסך מבריק לא בא בחשבון.

במידה ומרחק הישיבה הוא 2-2.5 מטר אתה יכול לבדוק גם את ה- 32PFL7404 של Philips. יש למסך כניסת scart שמאפשר מעבר 16:9 4:3 אוטומטי.
בזוויות חדות הם סובלים מדהיה יותר מאחרים.
אין לי מספיק מידע לגבי ה- BX400. רוב הסיכויים שיש לו כניסת scart. יש לי מסך LCD ישן של סוני וההתמודדות שלו עם סצנות חשוכות מאד בעייתית
לא מתלהב מדגמי LCD של פנסוניק בטווח המחירים שלך.

פלאזמה הרבה יותר סלחנית בשידורי SD מ- LCD. התמונה יותר נעימה לעין. ככלל אם אין בעיית השתקפויות ואין לך כסף לרכש LCD High End, איכות התמונה בפלאזמה בד"כ יותר מוצלחת. כמובן שהגדלים מתחילים מ- 37 ומעלה. פלאזמה יותר יקרה ופחות נפוצה מכיוון שהיא יקרה יותר לייצור מ- LCD.
בתקציב שלך רוב הפלאזמות של סמסונג ייתנו תמונה יפה אם כי אין להם סקארט (אלא אם אתה רוכש מיבואן פרללי המביא דגמים אירופאים).

ביצעת סיבוב בחנויות לראות את הדגמים הנ"ל? בקש לצפות באותם ערוצים שאתה צופה בבית ולא בערוצי HD. קח בחשבון שבחלק מהחנויות המסכים לא מכויילים.

[nils3373]

yaronkle,


אתה ממשיך להתלות על ביצועים של מסך מלפני 3 שנים.... סוני והדגמים שלהם התקדמו מאז.

מבדיקה קצרה באתר של ישפאר מצויין שיש ל-BX400 כניסות scart.

בכל מקרה ממליץ על מסך בגודל 37 אינץ' לפחות. 32 אינץ' יהיה קטן לכל מרחקי הצפיה שלך.

[erezo]

כל מה שנאמר כאן לגבי פלזמה זה נכון אך הבעיה עם פלזמות שצריך לעשות להן הרצה והן מאבדות את הצבע השחור ויש סכנה לצריבת התמונה
אם משאירים שוליים שחורים או תמונה סטטית למספר שעות, בעיות שלא קיימות ב LCD.
אני אישית רכשתי LCD של סוני והתמונה בשידור הרגיל לא טובה, ישנן מריחות צבע מרגיזות בסצינות מהירות ומלא פיקסלים
בחלק ניכר מהתחנות הרגילות, אני מחובר ל HOT בממיר HD כניסת HDMI וניסיתי גם SCART
בשידורי HD המסך מציג ביצועים טובים יותר והתמונה כמעט מושלמת.

[nils3373]

erezo,


איזה דגם יש לך? האם כיילת את המסך בצורה מסויימת?

אני צופה בסוני 46D3500 די מכויילת ונהנה גם מתכנים רגילים המוצגים בצורה טובה.

ומאיפה הבאת את המשפט הזה? - "והן מאבדות את הצבע השחור"? אתה בטוח שלא שכחת את נושא "בריחת הגז"?

אתה מוזמן לקרוא את התגובה הבאה:

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 31#1106831

[erezo]

תודה על התגובה, המשפט שאמרתי זה בא מאחד המאמרים שקראתי פה, אולי לא הבנתי נכון.
http://www.hometheater.co.il/article018 ... 7%9E%D7%9F

הדגם שיש לי הוא 32EX302, כיילתי אותו בהמון צורות, אני מנסה המון אופציות כיול שונות, יותר ניגודיות, פחות ניגודיות, משחק עם צבע, בהירות, חדות וכד'.
רק ב HD אני מגיע לתוצאות טובות, בשידורי SD כפי שאמרתי אני לא מגיע לתמונה שנראית לי מספיק טובה בהתאם לציפיות הגבוהות שלי מסוני.

[jacobl]

תודה למשיבים.

[yaronkle]

erezo,
דנתי בעבר במספר שרשורים על מריחות תמונה נוראיות בשבילוב של Yes וה- P3000 של סוני שברשותי. התמונה לפעמים "נוזלת" כמו Jellyfish בסצנות חשוכות. הקלטתי תוכניות על ה- MAX והעברתי את ה- MAX בין הפלאזמה ל- LCD. לא הבחנתי בתופעות האלו ב- פלאזמה.
זה נראה שהדחיסה של יס + עיבוד תמונה של סוני + פנל ישן גורמים לתופעות האלו.
כמו כן לא הבחנתי בתופעות האלו ב- W5500 שבחנויות.

nils3373,
דגמם חדשים לא בהכרח טובים יותר: עיקר השיפורים בטכנולוגיית LCD בשנים האחרונות הם ב- backlight.
ה- BX400 מכיל את ה- Bravia Engine 2 מ- 2008 ואינו בעל מנגנון 100Hz שקיים ב- Philips.
בכל מקרה אני צריך לבדוק את המסך הזה, אולי הוא יפתיע.

[se1]

מצטרף להמלצות של nils3373
להגדיל ולשקול גם מסך LCD של סוני שמצטיינים מאד ב SD.
כמובן שהמסכים היקרים יותר עם מעבד הוידאו BRAVIA 3 עושים את זה
באופן מושלם. רצוי שיהיה גם 100 הרץ
הבעיה היא שהן מעל התקציב שציינת.

[orlupo]

לסבתא שלי יש Sony 32BX300 מחוברת לממיר הוט SD ב-SCART. האיכות טובה משציפיתי, וממה שאני רגיל בבית.
בנוסף יש לה יכולות DTT ו-DIVX.

[ronchik1]

אני עדיין לא מצליח להבין, זה רק עניין של עיצוב?

[orlupo]

אני עד היום לא סגור על זה. בישפאר אמרו לי שה-BX300 הוא דגם חדש יותר ויש לו Bravia Engine 3 וב-EX302 רק 2. בפועל, על הקופסא היה רשום Bravia Engine 2, אז לא יודע מה לומר כבר.

נ"ב, בשקם אלקטריק טענו שהם עובדים רק עם הדגמים החדשים ביותר וש-EX302 חדשה יותר. אבל חוץ משם בקושי מצאתי חנויות שמוכרות אותה וגם זה בסוף היה שיקול.

[nils3373]

nils3373,
דגמם חדשים לא בהכרח טובים יותר: עיקר השיפורים בטכנולוגיית LCD בשנים האחרונות הם ב- backlight.
ה- BX400 מכיל את ה- Bravia Engine 2 מ- 2008 ואינו בעל מנגנון 100Hz שקיים ב- Philips.
בכל מקרה אני צריך לבדוק את המסך הזה, אולי הוא יפתיע.

...

אתה קצת מטעה כאן. סוני ידועה לאורך השנים כיצרנית מסכים בעלי מעבדי תמונה איכותיים ביותר המטפלים באחר כבוד בתכני SD. מה שסוני השיגו עם הדור הראשון של BE אחרים עדיין מנסים.... ועכשיו קיים כבר הדור השלישי.