e-vrit - קורא הספרים האלקטרוני החדש בישראל

nahsh · שליחה #21 28/05/2010 14:26

כמה הערות:

קודם כל, PDF אמנם נקרא במכשיר, אבל הוא פורמט מאוד בעייתי עבור קוראים אלקטרוניים באופן כללי. הוא פורמט שמהווה מעין הדפסה, כלומר החלוקה לשורות, השוליים וכד' לא ניתנים לשינוי. המשמעות היא שלא כל מיסמך מוצג כראוי.

צריך להבין שמדובר במוצר שנועד לקריאת ספרים. הוא יכול תיאורטית לעשות עוד דברים (יש לו, אגב, דפדפן מובנה, אבל ראוי להתעלמות. הוא לא שווה את המאמץ). את המשימה הזו הוא עושה היטב: הקריאות בו נהדרת. קראתי כבר כמה ספרים עליו והאו נפלא.

האם העתיד הוא בספרים אלקטרוניים? ספק. יש המספידים כבר עכשיו את טכנולוגיית הדיו האלקטרוני. הטענות שלהם כבדות משקל לצערי. הטענה המרכזית היא שקריאת טקסט as is היא דבר שלא קורא יותר היום. מעט אנשים, בעיקר בגילאים שלא מעניינים משווקים ומפרסמים (20 -40), ממש קוראים כמות רצינית של ספרים. אנשים רוצים את האינטרקטיביות. הם רוצים שיפריעו להם במהלך הקריאה עם דוא"ל, הודעות מיידיות, אנימציות ווידאו. טכנולוגיית הדיו האלקטרוני, שהיא ללא ספק הרבה הרבה יותר מתאימה לקריאה מLCD, הולכת למות כי היא לא מסוגלת לתמוך בכל השאר, כמו iPad לדוגמא.

שליחה #22 28/05/2010 14:27

למי שפספס את הסקר שאני עורך:

http://www.htmobile.co.il/vt113920

שליחה #23 29/05/2010 21:13

תודה על הסקירה מעין!

בפעם האחרונה שראיתי מכשיר מבוסס e-ink היו הבהובים כל פעם שהמסך התרענן ולקח שנייה עד שתיים עד אשר המסך התייצב.
האם התופעה הזו קיימת גם במכשיר זה?

שליחה #24 29/05/2010 21:16

ראיתי את המכשיר רק בהשקה, למספר דקות בלבד כך שאין לי תשובה בשבילך.
כשיצא לשוק - ניתן יהיה לראות אותו בסניפים המרכזיים של סטימצקי. אז אולי הדבר יתבהר.

שליחה #25 29/05/2010 23:16

yaronkle

בפעם האחרונה שראיתי מכשיר מבוסס e-ink היו הבהובים כל פעם שהמסך התרענן ולקח שנייה עד שתיים עד אשר המסך התייצב.
האם התופעה הזו קיימת גם במכשיר זה?
...

לא ציינת באיזה מצב ראית את הבהובים. אני לא הבחנתי בתופעה זו בזמן קריאה או דפדוף בין העמודים של הספר אלקטרוני.
יתכן ויש תופעה דומה למה שציינת בזמן טעינת עמוד אינטרנט עמוס בפרטים, אך כפי שכתוב בסקירה עיקר ייעודו של מכשיר זה הוא לשמש כספר אלקטרוני.

שליחה #26 29/05/2010 23:28

zviwr כתב:yaronkle
בפעם האחרונה שראיתי מכשיר מבוסס e-ink היו הבהובים כל פעם שהמסך התרענן ולקח שנייה עד שתיים עד אשר המסך התייצב.
האם התופעה הזו קיימת גם במכשיר זה?
...
לא ציינת באיזה מצב ראית את הבהובים. אני לא הבחנתי בתופעה זו בזמן קריאה או דפדוף בין העמודים של הספר אלקטרוני.
יתכן ויש תופעה דומה למה שציינת בזמן טעינת עמוד אינטרנט עמוס בפרטים, אך כפי שכתוב בסקירה עיקר ייעודו של מכשיר זה הוא לשמש כספר אלקטרוני.
...

בדקתי Sony E-Reader. כאשר מעבירים עמוד רגיל יש הבהוב, העמוד הופך לנגטיב ואז מופיע העמוד החדש.
אולי בדגמים החדשים אין את התופעה הזו.

שליחה #27 30/05/2010 1:15

לא הבחנתי בתופעה זו בספר e-vrit

nahsh · שליחה #28 30/05/2010 9:06

yaronkle כתב:תודה על הסקירה מעין!

בפעם האחרונה שראיתי מכשיר מבוסס e-ink היו הבהובים כל פעם שהמסך התרענן ולקח שנייה עד שתיים עד אשר המסך התייצב.
האם התופעה הזו קיימת גם במכשיר זה?
...

התגובתיות של המכשיר איטית. אבל אני לא בטוח למה אתה מתכוון ב"הבהוב". בהפיכת דפים, זה בדרך כלל לא משמעותי או מטריד ומתרגלים לכך מהר. בהקלדה זה יכול להטריף את הדעת. מה שעושים זה להקליד במהירות כדי שירענן כמה שפחות את התצוגה.

שליחה #29 30/05/2010 10:56

גם בקינדל יש תופעה דומה - כשמעבירים בין שני עמודים יש כאילו "גל" של מעבר בין עמוד לעמוד ולוקח למסך כשניה וחצי להתייצב על העמוד החדש.

האם זה כך גם כאן?

בתוכנית הבוקר של אברי גלעד בערוץ 2 הציגו את המכשיר והוא מאוד התלהב. לטענתו פשוט אין לו כבר מקום לכ"כ הרבה ספרים בבית (שלא לדבר על אבק וכו') ולכן עבורו זה אידאלי.

לא יודע אם זה שיקול שרבים אחרים יחשבו עליו, אבל זה מעניין כי אברי לא ידוע כחולה גאגד'טים וכו'.

nahsh · שליחה #30 30/05/2010 11:17

oferlaor כתב:גם בקינדל יש תופעה דומה - כשמעבירים בין שני עמודים יש כאילו "גל" של מעבר בין עמוד לעמוד ולוקח למסך כשניה וחצי להתייצב על העמוד החדש.

האם זה כך גם כאן?

בתוכנית הבוקר של אברי גלעד בערוץ 2 הציגו את המכשיר והוא מאוד התלהב. לטענתו פשוט אין לו כבר מקום לכ"כ הרבה ספרים בבית (שלא לדבר על אבק וכו') ולכן עבורו זה אידאלי.

לא יודע אם זה שיקול שרבים אחרים יחשבו עליו, אבל זה מעניין כי אברי לא ידוע כחולה גאגד'טים וכו'.
...

יש עיכוב בהחלפת הדפים - כן. זה קשור לטכנולוגיית הeink. התמורה שמקבלים באיכות הקריאה, לטעמי, שווה את זה, משום שהקריאה היא כמו מדף ללא ריצוד או תאורה אחורית, והיא לא מעייפת את העיניים.

מה שכן, חבר בעל קינדל שבדק את המכשיר שלי טען שהוא מעט איטי יותר מהקינדל.

שליחה #31 30/05/2010 12:18

http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6858242009

הקינדל יותר קל, זמן סוללה יותר ארוך משעותית ויותר זול משמעותית.

הדבר שירים או יפיל פרויקט שזה לדעתי הוא לאו דוקא התמחור אלא כמות הכותרים שתוצע. אם לא יוצעו רב הכותרים שיש כיום "בנייר" להורדה הפרוייקט לא יתרומם. אני למשל חובב גדול של פנטזיה ומדע בדיוני, האם רב הכותרים שמתורגמים לעיברית "בנייר" יהיו זמינים גם במכשיר? התחושה שלי היא שלא ולכן הם יאבדו הרבה מאוד לקוחות פוטנציאליים - נקווה שאתבדה.

שאלה נוספת - כיום יש לי ספרייה מאוד מכובדת של ספרי נייר - אם ארצה להמיר אותם לפורמט דיגיטלי האם אצטרך לרכוש שוב כל ספר במחיר מלא או שאוכל להחזיר ספר נייר ולקבל עותק דיגיטלי במחיר סימלי?

שליחה #32 30/05/2010 12:52

Huber

האם במעבר בין VHS ל DVD או מ DVD לבלוריי אתה נדרש לרכוש שוב את התוכן?

ברור... כי אתה לא בעל זכויות על התוכן ולכן לא ממש רשאי לקבל אותו בו זמנית בכל הפורמטים. רכשת גרסא של הספר בפורמט נייר.

שליחה #33 30/05/2010 13:25

סליחה על הביטוי - אבל זה בלבול ביצים שהתעשייה מוכרת לנו ורובנו נופלים בפח הזה. התעשייה מנסה למכור לנו סיפורי סבתא על זכויות על התוכן, אבל כשאני שואל למה כשאני רוכש תוכן (ספר, סרט, משחק) והמדיה הפיזית משתנה או נהרסת ואין לי אפשראות לקבל שוב את התוכן רק בעלות של המדיה פתאום רכשתי מדיה ולא תוכן. שיחליטו. אם רכשתי מדיה ולא תוכן, כל הקישקושים על זכויות יוצרים לא תקפות. אם רכשתי תוכן ולא מדיה, אזי שיעמדו מאחורי התוכן ולא יגבו ממני שוב ושוב תשלום עליו רק כשהמדיה הפיזית משתנה.

רכשתי ספר - קניתי זכות להשתמש בסיפור שסופר ע"י הסופר ולא בנייר עליו הוא נרכש (הנייר הוא רק אמצעי להעברת התוכן שמחירו כמובן נכלל בעלות הסופית), מסכים איתי? העברתם את אותו תוכן למדיה שונה? תנו לי את האפשרות לקבל את התוכן עליו שילמתי אפילו בתשלום (אבל סימלי).

בארה"ב למשל יש לא מעט מפיצות משחקים שיתנו לך להביא דיסק משחק נזוק ולקבל דיסק חדש בעלות של המדיה בלבד - הגיוני ומקובל, למה זה לא יכול לקרות גם בספרים? בסרטים? אה - כי התעשייה צריכה להרוויח פעמיים על אותו התוכן

אז שלא יעבדו עליך.

שליחה #34 30/05/2010 13:29

לא הבנתי, זה דווקא תואם את מה שהם טוענים.

הם טוענים שרכשת מדיה ספציפית עם תוכן ספציפי. זו הסיבה למשל שאפשר לקחת את הספר ולמכור אותו הלאה ביד שניה (בניגוד לתוכנה שעשית בה שימוש).

זו גם הסיבה שאתה לא יכול לעשות PHOTOCOPY וספר ולהפיץ אותו...

שליחה #35 30/05/2010 13:51

ומה לגבי הדיון שהיה לנו לאחרונה על משחקים יד שנייה בו אמרת ההפך?

צריך להחליט - או שאני רוכש תוכן (את הסיפור, את הסרט, את המשחק) או שאני רוכש מדיה (דיסקים וניירות בעצם). מה נשמע לך יותר הגיוני?

"הם טוענים שרכשת מדיה ספציפית עם תוכן ספציפי. זו הסיבה למשל שאפשר לקחת את הספר ולמכור אותו הלאה ביד שניה (בניגוד לתוכנה שעשית בה שימוש)."

איך בדיוק תמכור את הספרים שרכשת דרך המכשיר מעבר ללמכור את כל המכשיר עם כל הספרים? אם אני לא יכול למכור ספר במכשיר הזה אני קונה זכות לשימוש בסיפור ולא מדיה, אם ככה לפי ההיגיון הזה הם אמורים לאשפר לי לקבל תוכן שכבר שילמתי עליו בעבר בתשלום סימלי ככל האפשר.

בקיצור - הטיעון של המפיצים תמיד הגיוני לצרכים שלהם - מה שמכניס להם כסף כרגע, ומשתנה לפי הצרכים שלהם.

Itay_Pollak · שליחה #36 30/05/2010 13:53

עפר - אנחנו בטוחים שאין תכנית כזאת? לא נשמע לי לגמרי מצוץ מהאצבע. להחזיר ספר נייר ולקבל בתמורה את העותק הדיגיטלי (אני מתחשב בזה - שגם במחזור כל הנייר שיש בספר (או מכירתו כמשומש) יש הכנסה.

ד"א - אם יש ספרים שכל אחד יהיה שמח (אני מעריך) להפוך לדיגיטליים זה ספרי בישול.
איזה כיף יהיה לחפש מתכון עם נניח ברוקולי - באמצעות חיפוש ולא באמצעות חיפוש פיזי...

nahsh · שליחה #37 30/05/2010 13:57

Huber כתב:ומה לגבי הדיון שהיה לנו לאחרונה על משחקים יד שנייה בו אמרת ההפך?

צריך להחליט - או שאני רוכש תוכן (את הסיפור, את הסרט, את המשחק) או שאני רוכש מדיה (דיסקים וניירות בעצם). מה נשמע לך יותר הגיוני?

"הם טוענים שרכשת מדיה ספציפית עם תוכן ספציפי. זו הסיבה למשל שאפשר לקחת את הספר ולמכור אותו הלאה ביד שניה (בניגוד לתוכנה שעשית בה שימוש)."

איך בדיוק תמכור את הספרים שרכשת דרך המכשיר מעבר ללמכור את כל המכשיר עם כל הספרים? אם אני לא יכול למכור ספר במכשיר הזה אני קונה זכות לשימוש בסיפור ולא מדיה, אם ככה לפי ההיגיון הזה הם אמורים לאשפר לי לקבל תוכן שכבר שילמתי עליו בעבר בתשלום סימלי ככל האפשר.

בקיצור - הטיעון של המפיצים תמיד הגיוני לצרכים שלהם - מה שמכניס להם כסף כרגע, ומשתנה לפי הצרכים שלהם.
...

תן לי רגע להבין איך זה יעבוד, בהנחה, לצורך הדיון, שברמה התיאורטית אתה ממש ממש צודק.

נניח שקיבלת ספר מתנה מחבר. אתה אפילו לא יודע באיזו חנות הוא קנה את הספר (לצורך הדוגמא, ב"צומת ספרים"). עכשיו אתה מגיע לאתר של סטימצקי ומה? אתה מראה להם את הספר במצלמת רשת? שולח להם את הקבלה שאין לך? עם מי אתה בכלל מדבר?

nahsh · שליחה #38 30/05/2010 13:58

Itay_Pollak כתב:ד"א - אם יש ספרים שכל אחד יהיה שמח (אני מעריך) להפוך לדיגיטליים זה ספרי בישול.
איזה כיף יהיה לחפש מתכון עם נניח ברוקולי - באמצעות חיפוש ולא באמצעות חיפוש פיזי...
...

אישית, לא הייתי מבשל ליד מכשיר שעולה 1400 ש"ח.

שליחה #39 30/05/2010 14:28

nahsh - מי שמרים את הפרויקט הנ"ל היא לא חנות אלא הפצת ספרים אם הבנתי נכון. אם רכשתי ספר שלהם פיזית ואני מביא אותו לנקודת איסוף כלשהי (שיקבע על ידם) מה הבעייה אפילו לקחת פיזית את הספר ולתת לי תמורתו את האפשרות להוריד את הספר בפורמט דיגיטלי? זה סה"כ החלפה של פריט קיים בפריט קיים. אני כבר לא מדבר על העובדה שהם יכולים למכור את הספרים שהם אוספים כיד שנייה במחיר מצחיק (נניח 10-20 שח) בשביל לכסות עלויות כלשהן.

למה זה נשמע לך כ"כ מוזר? כי ככה הורגלת לחשוב? שוב - בחו"ל אם יש לך משחק כלשהו במדיה והמדיה לא תקינה, אתה מביא אותה לחנות או שולח למפיצת המשחק ותמורת תשלום סימלי (עלות המדיה) אתה מקבל משחק תקין. למה לא ליישם את זה בספרים? לדעתי זה יעודד אנשים לרכוש את המכשיר.

שליחה #40 30/05/2010 15:30

יצא לי להשתמש קלות ב QUE ProReader. מעבר לאיכות גמר ולתצוגה המדהימה שלו, מה שיקבע הצלחה של מוצר כזה מעבר לתמחור הראשוני שלו זה זמינות ומגוון היצע התכנים. ה QUE כבר קיים בשוק זמן מה והיצע התכנים בחנות המקוונת דל למדי. רק 3 עיתונים יומיים ומגוון רש של מגזינים.
אל תצפו גם למחיר זול יותר עבור גרסה אלקטרונית, בדוגמה הנוכחית הדבר לא תמיד מתקיים.

לגבי ה e-vrit, מאחל לו רק הצלחה בשוק הישראלי, אך אני ממש מתקשה לראות את חוג מכרי אשר קורא ספרים, מתחבר לקורא אלקטרוני מסוג זה. עוד דור אחד או 2 והתמונה תהיה שונה לגמרי.

ספרים זה כמו פטיפונים, האלטרנטיבות הרבה יותר טובות, אך אנשים מסרבים להתקדם מסיבות שרק הם מבינים.