עזרה בבחירת מסך פלאזמה 50"

gechts · שליחה 26/05/2010 22:30

gechts כתב:מישהו פה יודע מה ההבדל בין ה C430 ל B450?
...

מישהו?????

שליחה 27/05/2010 9:27

בעיקרון הצבירה מופיעה אפילו אחרי שתמונה סטאטית לעשר שניות ונעלמת אחרי בערך חצי דקה של שטיפה לבנה.
הבהירות על 70 ומבחינת כיוונים לא ממש השקעתי אחרי שראיתי את הצבירה וביטלתי את העסקה.
אני פשוט עוד בהלם מהתמונה המדהימה ומפחד שאחרי שאני אעבור ל-LCD אני אתאכזב (חושב לעשות מעבר קיצוני ל-haier 55"r3 עם הכרטיס mo card החדש).

למי שלא מפחד מהצריבה של פלאזמה,התמונה באמת מדהימה ב-pk550...

מה לעשות???

eboom79 · שליחה 27/05/2010 10:52

לכל ממליצי הפלאזמות,
מה דעתכם על התופעה שמתאר כאן yossirif ?
האם זאת תופעה מוכרת בפלאזמות בכלל או רק בדגם הזה?
כשאומרים שבדגם מסויים בעיית בעיית הצבירה פחות קשה מה זה אומר? יש צבירה או אין? נעלמת יותר מהר?

oshri8 · שליחה 27/05/2010 11:00

eboom79:
זאת בעיה של כל הפלאזמות אבל ידוע שהפלאזמות של LG רגישות לזה במיוחד.
בעיה פחות קשה אומר שהצבירה מורגשת לאחר יותר זמן של תוכן סטאטי על המסך ונעלמת מהר יותר.
הכי טובים בעניין הזה הם פנסוניק.

yossirif:
תודה על המידע, זאת ההתלבטות העיקרית שלי בנוגע למסך הזה.
אומרים שזה נהיה יותר טוב אחרי 200-300 שעות.

nils3373 · שליחה 27/05/2010 14:29

eboom79,

כמו ש oshri8 הזכיר, יש לבצע הרצה למסך (סביב ה200 שעות) עם בהירות נמוכה - זה מצמצם את התופעה בצורה משמעותית.

x-man · שליחה 28/05/2010 0:41

nils3373 כתב:eboom79,

כמו ש oshri8 הזכיר, יש לבצע הרצה למסך (סביב ה200 שעות) עם בהירות נמוכה - זה מצמצם את התופעה בצורה משמעותית.
...

שלום,
יש לי מספר שאלות אודות בעיית הצבירה Image retention בפלזמת ה50PK550 -LG:
1)האם תופעת הצבירה תלויה במשך הפעלת הטלוויזיה?כלומר האם כאשר אני אבצע הרצה של 400 שעות האם התופעה אמורה להצטמצם תיאורטית על פני הרצה של 200 שעות?האם בכוונתך הרצה זה מסך לבן?
2)האם בעיית הצבירה בפלזמה הנ"ל משמעותית מדגמים אחרים בפלזמות LG?האם 50PS60 מתומדד עם התופעה באופן טוב יותר?
3)איך רמת הביצועים הכוללים של פלזמה 50PS60 בהשוואה ל50PK550?האם השוני היחידי הוא ברמת הניגודיות 1-3M לעומת 1-2M,האם יש שינוי בניגודיות הסטטית בין השניים?

תודה,

x-man · שליחה 28/05/2010 9:45

x-man כתב:
nils3373 כתב:eboom79,

כמו ש oshri8 הזכיר, יש לבצע הרצה למסך (סביב ה200 שעות) עם בהירות נמוכה - זה מצמצם את התופעה בצורה משמעותית.
...
שלום,
יש לי מספר שאלות אודות בעיית הצבירה Image retention בפלזמת ה50PK550 -LG:
1)האם תופעת הצבירה תלויה במשך הפעלת הטלוויזיה?כלומר האם כאשר אני אבצע הרצה של 400 שעות האם התופעה אמורה להצטמצם תיאורטית על פני הרצה של 200 שעות?האם בכוונתך הרצה זה מסך לבן?
2)האם בעיית הצבירה בפלזמה הנ"ל משמעותית מדגמים אחרים בפלזמות LG?האם 50PS60 מתומדד עם התופעה באופן טוב יותר?
3)איך רמת הביצועים הכוללים של פלזמה 50PS60 בהשוואה ל50PK550?האם השוני היחידי הוא ברמת הניגודיות 1-3M לעומת 1-2M,האם יש שינוי בניגודיות הסטטית בין השניים?
4)איך איכות צפייה בSD בLCD של חברת LG לעומת בפלזמה של LG?

תודה,
...

אתם יכולים לענות לי השאלות הנ"ל בבקשה,זה די דחוף לי,
תודה,

odi · שליחה 28/05/2010 9:55

עובדים על ערכים עד 50% בתקופה הראשונית.בייחוד קונטרסט ובהירות , מבטלים את הניגודיות הדינמית.
עושים שטיפה לבנה רצינית של כמה שעןות טובות. , יש כזו מובנה במסכי LG פלסמה.
ואז הכל מסתדר.
לא צריך להכנס ללחץ מיותר.
אחרי זמן מה הכל מסתדר ואתה נשאר עם מסך עם תמונה נהדרת.
לי אמנם יש את הדגם הישן יותר pq300 , אבל לא נראה לי שיש הבדל רציני .
בהתחלה הייתה רגישות והיום הרבה הרבה פחות.
אין מה להשוות לתמונה של lcd .
בפלסמה רואים הרבה הרבה יותר טוב.

x-man · שליחה 28/05/2010 11:53

odi כתב:עובדים על ערכים עד 50% בתקופה הראשונית.בייחוד קונטרסט ובהירות , מבטלים את הניגודיות הדינמית.
עושים שטיפה לבנה רצינית של כמה שעןות טובות. , יש כזו מובנה במסכי LG פלסמה.
ואז הכל מסתדר.
לא צריך להכנס ללחץ מיותר.
אחרי זמן מה הכל מסתדר ואתה נשאר עם מסך עם תמונה נהדרת.
לי אמנם יש את הדגם הישן יותר pq300 , אבל לא נראה לי שיש הבדל רציני .
בהתחלה הייתה רגישות והיום הרבה הרבה פחות.
אין מה להשוות לתמונה של lcd .
בפלסמה רואים הרבה הרבה יותר טוב.
...

איך הפלזמה PK550 בהשוואה לPS60?(צבירה,צריבה,איכות תמונה בHD,איכות תמונה בSD,ניגודיות טבעית)

odi · שליחה 28/05/2010 12:01

לא ראיתי את שני המסכים כדי שאוכל לחוות דעה.

שליחה 28/05/2010 21:06

תמונה טובה מאוד,אני מסכים...העניין הוא שפלאזמה נצרבת ולא משנה מה תעשה,בשלב מסויים מתחילים לראות את הפיקסלים מזייפים (אחרי הרבה זמן,מעט זמן,זה כבר כל אחד יגיד) ואז אתה נשאר עם מסך צרוב עם לוגו של ערוץ לולי בפינה...
אני חושב שעדיף להתפשר טיפה באיכות ולקבל מסך שיחזיק מעמד יותר זמן (לא מבחינת שעות עבודה,אלא צריבה בלבד).
מה הייתם קונים בגודל 55" אם היה לכם תקציב בלתי מוגבל?

odi · שליחה 28/05/2010 21:20

yossirif כתב:תמונה טובה מאוד,אני מסכים...העניין הוא שפלאזמה נצרבת ולא משנה מה תעשה,בשלב מסויים מתחילים לראות את הפיקסלים מזייפים (אחרי הרבה זמן,מעט זמן,זה כבר כל אחד יגיד) ואז אתה נשאר עם מסך צרוב עם לוגו של ערוץ לולי בפינה...
אני חושב שעדיף להתפשר טיפה באיכות ולקבל מסך שיחזיק מעמד יותר זמן (לא מבחינת שעות עבודה,אלא צריבה בלבד).
מה הייתם קונים בגודל 55" אם היה לכם תקציב בלתי מוגבל?
...

אני לא מסכים להנחה הזו שסופה של כל פלסמה להיצרב(ורואים אצלנו הרבה לולי

)
לכל המשפחה שלי יש פלסמות ואף אחת מהן לא נצרבה.
שלוש LG ואחת פנסוניק.
מכסימום צבירה שעברה.
ופיקסלים שרופים ב lcd אין?
וזליגות אור?
כמו כל דבר בחיים צריך גם מזל.

maya1 · שליחה 28/05/2010 21:54

odi כתב:
yossirif כתב:תמונה טובה מאוד,אני מסכים...העניין הוא שפלאזמה נצרבת ולא משנה מה תעשה,בשלב מסויים מתחילים לראות את הפיקסלים מזייפים (אחרי הרבה זמן,מעט זמן,זה כבר כל אחד יגיד) ואז אתה נשאר עם מסך צרוב עם לוגו של ערוץ לולי בפינה...
אני חושב שעדיף להתפשר טיפה באיכות ולקבל מסך שיחזיק מעמד יותר זמן (לא מבחינת שעות עבודה,אלא צריבה בלבד).
מה הייתם קונים בגודל 55" אם היה לכם תקציב בלתי מוגבל?
...
אני לא מסכים להנחה הזו שסופה של כל פלסמה להיצרב(ורואים אצלנו הרבה לולי )
לכל המשפחה שלי יש פלסמות ואף אחת מהן לא נצרבה.
שלוש LG ואחת פנסוניק.
מכסימום צבירה שעברה.
ופיקסלים שרופים ב lcd אין?
וזליגות אור?
כמו כל דבר בחיים צריך גם מזל.
...

החברות המובילות בפיתוח הפנלים של הפלזמה (כמו פנסוניק) טוענות שבמשך השנים האחרונות בכל דור פנלים בעיית הצריבה הולכת וקטנה ... (נקוה שהם צודקים..

)

שליחה 30/05/2010 12:24

זהו, המסך נאסף ובדרך חזרה לח.י.
מה קונים עכשיו בגודל 55" ומעלה עם תקציב של עד 15-16 K???

nils3373 · שליחה 30/05/2010 12:38

yossirif כתב:זהו, המסך נאסף ובדרך חזרה לח.י.
מה קונים עכשיו בגודל 55" ומעלה עם תקציב של עד 15-16 K???
...

סמסונג 55B7000 אם עדיין קיים במלאי או פנסוניק 58V10.

שליחה 30/05/2010 12:55

היי nils,
לגבי הפנסוניק, אני מתרחק בינתיים מפלאזמות בגלל חווית הצבירה .
לגבי הסמסונג, היא נראית מדהימה, אבל השאלה היא אם לא לחכות לדגמי C החדשים?
חוץ מזה ביום שלישי אני בהשקה של ניופאן וחושב לחכות לראות מה הם ישלפו מהשרוול שאולי ישתלם.
יש לי הנחת דילר של כמעט 30 אחוז ואני חושב לנצל את זה הפעם לטובתי...
תודה רבה על ההמלצה!
עידכונים בהמשך

oshri8 · שליחה 30/05/2010 12:57

תעשו ניסוי
תורידו את התמונה הזאת:
http://protie.sweb.cz/checkerboard_1920_1080.gif
ותציגו אותה על הטלויזיה.
אם מהמרחק שאתם יושבים אי אפשר להבדיל בין הנק' השחורות ללבנות ואתם רואים מסך אפור אז מספיק לכם HDR.
אם אתם רואים קחו FHD
בזה נסגר הסיפור.
תזכרו גם שהתמונה שנתתי היא הדוגמא שבה הכי קל לראות את ההבדלים בין הפיקסלים כי ההבדל בין פיקסלים סמוכים הוא הכי גדול.
בסרטים ותמונות טבעיות ששם ההבדל לא גדול כלכך בין פיקסלים סמוכים יהיה הרבה יותר קשה להבחין בהבדל ויהיה צורך בהתקרבות נוספת.

oshri8 · שליחה 30/05/2010 13:34

הנה השוואה בין 720 ל 1080 בתמונה טבעית:
תמונה של הבן שלי חצי ב 1080 וחצי ב 720.
איזה צד 1080?
מאיזה מרחק אפשר להבחין?
נקודה למחשבה...

http://img72.imageshack.us/f/img6376fhd2.jpg/

בשביל לראות את התמונה בגודל מלא צריך ללחוץ על הלינק ולהוריד את התמונה למחשב.
לשים את התמונה בדיסק און קי ולראות אותה בטלויזיה.

oshri8 · שליחה 31/05/2010 8:17

אתמול ראיתי את שלושת הדגמים מתחילת השרשור אחד ליד השני ולהלן ההתרשמות:

לפנסוניק S10 הצבעים הכי טובים ונעימים לעין, איכות תמונה נהדרת אבל באיזורים לבנים יש הבהובים ממש מעצבנים כמו קצב רענון נמוך מידי ב CRT
לסמסונג B550 אין ריצודים, הצבעים נראו לי רווים מידי ונוטים לכתום, אולי זאת בעייהת כיול, חוץ מזה התמונה נראתה טוב מאוד, הזמזום די מפחיד אותי בסמסונג.
ה LGPK550 היפה מכולם מבחינת עיצוב והזולה ביותר, גם כאן הצבעים נטו לכתום והשחורים היו בהירים יחסית אבל אולי זה בגלל שהיא הכי מושפעת מתאורת חדר כי יש לה הכי הרבה השתקפויות.

האם לדעתכם בעיית ההבהוב של הפנסוניק תיפתר ב U20? או שאני פשוט אלך על B550 או שמא עדיף לחכות ל C550

maya1 · שליחה 31/05/2010 11:10

נראה לי שרוב ה "בעיות" שאתה מתאר נובעות מכיול לא נכון של המסכים !
לשאלתך האחרונה האם כדאי להמתין - לדעתי אם לא "לחוץ" לך במיוחד לקנות עכשיו (מונדיאל וכו'..) שווה לך להמתין משתי סיבות עקריות 1.דגמים חדשים של סמסונג , LG ופנסוניק נכנסים בשבועות הקרובים לחנויות....2 . גם כתוצאה מ 1 וגם אחרי "לחץ המונדיאל" וכן תוסיף "ירידה טבעית" מחיר המסכים (בעיקר הדגמים הקודמים) כנראה ירדו בשיעור ניכר...