הצעת חוק - חוק הקפה
-
דבוטאנט
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
הייתי היום באזור תל אביב ליד חנות לוואצה. הם מוכרים שם קפה בן חצי שנה ב 186 ש"ח...
זה העלה לי רעיון לחוק יסוד הקפה במדינת ישראל:
- קפה קלוי לא יימכר במעל 150 ש"ח.
- חובה לסמן את יום קליית הקפה (לא חודש).
- כל חודש מיום הקלייה יפחת מחיר הקפה ב 20%
- אחרי 4 חודשים ישאר המחיר על 20% למשך מכסימום עוד 4 חודשים.
- אחרי 8 חודשים מיום הקלייה יש להשליך את הקפה לים.
- אין פטורים לאריזות מתכת או חנקן וכל מני גימיקי שיווק שלא עוזרים (כמו קפה אילי למשל).
מי בעד?
זה העלה לי רעיון לחוק יסוד הקפה במדינת ישראל:
- קפה קלוי לא יימכר במעל 150 ש"ח.
- חובה לסמן את יום קליית הקפה (לא חודש).
- כל חודש מיום הקלייה יפחת מחיר הקפה ב 20%
- אחרי 4 חודשים ישאר המחיר על 20% למשך מכסימום עוד 4 חודשים.
- אחרי 8 חודשים מיום הקלייה יש להשליך את הקפה לים.
- אין פטורים לאריזות מתכת או חנקן וכל מני גימיקי שיווק שלא עוזרים (כמו קפה אילי למשל).
מי בעד?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79031
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
אין חוקים קיימים לבעיות כאלה (הרי זה מזון, חייבים לכתוב את התאריכים + מחיר באופן ברור עליו), לא?
-
דבוטאנט
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
חייבים לסמן תאריך פג תוקף - הוא בדרך כלל שנתיים מחודש הקלייה (לא יום מדויק) אבל זה גם משתנה ממקום למקום.
ההצעה שלי יותר "יצירתית" כי אני מוסיף פחת על קפה ישן.
ההצעה שלי יותר "יצירתית" כי אני מוסיף פחת על קפה ישן.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- joncafe
-
- גורו קפה

- תגובות: 2335
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: קנדה
תנסה את גלעד ארדן - הוא אוהב מלחומות על חוקים כאלה... 
Everything should be made as simple as possible, but not simpler
- hosq
-
- כתב קפה

- תגובות: 5016
- הצטרף: נובמבר 2009
ציון יום הקליה - לדעתי מבורך
what's next?
- avicali
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 272
- הצטרף: דצמבר 2009
- מיקום: מרכז
אני בעד.
השבוע נתקלתי בסניף של שופרסל דיל ברחובות בשקיות חצי קילו של קפה מאורו (נני היבואנים) לא טחון, במחיר של 49.9 ש"ח.
זה באמת מבעאס שאתה לא יכול לדעת את התאריך של הקליה. במקרה הזה הייתי מסתפק גם בחודש הקליה, רק בשביל לקבל איזושהי פסרפקטיבה על מידת הטריות של הקפה. אני מאוד רוצה לנסות, אבל מפחד שאפול עם הקפה בגלל הטריות.
אגב, ובלי קשר, על השקית היה מודפס 60% ערביקה ו- 40% רובוסטה ואילו נני הדביקו מדבקה שלהם שמציינת שהתערובות היא 100% ערביקה. הייתי שמח לשמוע הסבר של היבואן על העניין.
השבוע נתקלתי בסניף של שופרסל דיל ברחובות בשקיות חצי קילו של קפה מאורו (נני היבואנים) לא טחון, במחיר של 49.9 ש"ח.
זה באמת מבעאס שאתה לא יכול לדעת את התאריך של הקליה. במקרה הזה הייתי מסתפק גם בחודש הקליה, רק בשביל לקבל איזושהי פסרפקטיבה על מידת הטריות של הקפה. אני מאוד רוצה לנסות, אבל מפחד שאפול עם הקפה בגלל הטריות.
אגב, ובלי קשר, על השקית היה מודפס 60% ערביקה ו- 40% רובוסטה ואילו נני הדביקו מדבקה שלהם שמציינת שהתערובות היא 100% ערביקה. הייתי שמח לשמוע הסבר של היבואן על העניין.
- קרמריקה
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 4098
- הצטרף: אפריל 2005
מעניין ומוזר. קשה לי להאמין שנני יטעו בכוונה, תוכל להרחיב בדגם התערובת ואיך בדיוק הדביקו? (האם כיסו את הכיתוב המקורי או שמא הדביקו מדבקה ללא קשר)avicali כתב: אגב, ובלי קשר, על השקית היה מודפס 60% ערביקה ו- 40% רובוסטה ואילו נני הדביקו מדבקה שלהם שמציינת שהתערובות היא 100% ערביקה. הייתי שמח לשמוע הסבר של היבואן על העניין....
- כפיר_ש
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4726
- הצטרף: ינואר 2010
- מיקום: מרכז
הרי ידוע ש 100% ערביקה מצטייר כתערובת איכותית יותר אצל הצרכן, זה לא טרנד אמריקאי ?
בפעם הבאה תצלם לנו תמונה של האריזה שנראה מה כתוב עליה ועל המדבקה ...
לגבי הצעת החוק, אני הייתי מסתפק בתאריך ייצור כמו שאר המוצרים וחבל שאף אחד לא מכריח אותם להדפיס על האריזה.
ככה לא צריך פחת כי אם אתה רואה שהקפה ישן אתה לא קונה ותאמין לי שככה שיזרק להם קפה לפח אז יורידו מחירים אוטומטית ויעשו מבצעים על קפה "מבוגר".
בפעם הבאה תצלם לנו תמונה של האריזה שנראה מה כתוב עליה ועל המדבקה ...
לגבי הצעת החוק, אני הייתי מסתפק בתאריך ייצור כמו שאר המוצרים וחבל שאף אחד לא מכריח אותם להדפיס על האריזה.
ככה לא צריך פחת כי אם אתה רואה שהקפה ישן אתה לא קונה ותאמין לי שככה שיזרק להם קפה לפח אז יורידו מחירים אוטומטית ויעשו מבצעים על קפה "מבוגר".
-
דבוטאנט
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
כל קפה שיוצא מאירופה מסומן בחודש קלייה בצורה די ברורה.
תכלס - זאת בעיה צרכנית כי אנשים קונים קפה בן חצי שנה ומעלה וככה משתפים פעולה עם זה. קפה כזה צריך באמת להשליך לים.
אבי - אל תקנה קפה בסופר (מניסיון).
חצי קילו מאורו זה ה"אספרסו":
http://www.neni.co.il/htmls/%D7%A7%D7%A ... s492=15297
כתוב עליו חד משמעי שהוא עם רובוסטה.
הכי טרי שאתה יכול לקנות זה בפרס קפה - בדרך כלל חודשיים לפחות (לפי ההצעה שלי היה יורד עליו כבר 40% ...)
תכלס - זאת בעיה צרכנית כי אנשים קונים קפה בן חצי שנה ומעלה וככה משתפים פעולה עם זה. קפה כזה צריך באמת להשליך לים.
אבי - אל תקנה קפה בסופר (מניסיון).
חצי קילו מאורו זה ה"אספרסו":
http://www.neni.co.il/htmls/%D7%A7%D7%A ... s492=15297
כתוב עליו חד משמעי שהוא עם רובוסטה.
הכי טרי שאתה יכול לקנות זה בפרס קפה - בדרך כלל חודשיים לפחות (לפי ההצעה שלי היה יורד עליו כבר 40% ...)
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- hosq
-
- כתב קפה

- תגובות: 5016
- הצטרף: נובמבר 2009
למה להשליך לים - עדיף על נספרסו...
what's next?
- avicali
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 272
- הצטרף: דצמבר 2009
- מיקום: מרכז
גם לי זה היה מוזר, נני הם חברה רציניים.מעניין ומוזר. קשה לי להאמין שנני יטעו בכוונה, תוכל להרחיב בדגם התערובת ואיך בדיוק הדביקו? (האם כיסו את הכיתוב המקורי או שמא הדביקו מדבקה ללא קשר)...
לא זוכר את הדגם של התערובת. הם לא הסתירו את הכיתוב המקורי, אלא הדביקו מדבקה בצד.
פעם הבאה שאגיע לשם אני אצלם ואעלה לכאן.
האמת שחיפשתי על השקית ולא מצאתי. פעם הבאה אחפש טוב יותר, אולי פספסתי.כל קפה שיוצא מאירופה מסומן בחודש קלייה בצורה די ברורה....
- כפיר_ש
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4726
- הצטרף: ינואר 2010
- מיקום: מרכז
תאמין לי לא הייתי מתאמץ, קנה באמיגו/קפה רות/קפה בוטיק באותו מחיר או אפילו יותר זול ...
- Alexander
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 221
- הצטרף: ינואר 2010
סימון שגוי
בבקשה תגיד לי באיזה סניף ברחובות זה היה, אפשר ליצור קשר במייל [email protected]
עכשיו להתייחסות של עופר.
אם להקצין, אפשר גם לסמן בחורה שהיו לה יותר מ2-3 גברים ואחרי 4, לזרוק אותה לים?
אני מבין את הרצון לשלמות בתחום מסוים, אבל זה 2 דברים שונים.
תעשייה מקומית שמתבססת על פיץ' מכירה של קפה קלוי טרי היא לגיטימית, אבל אני בטוח שאם תשאל כל קולה הוא יגיד לך שהוא לא יתנגד לקלות מאות טונות בחודש ולייצא לחו"ל.
בעולם הגלובלי של היום יש את התנועה הזאת, שרוצה לחזור לקטן, מקומי, מהיצרן ללקוח בחווה עצמה, אם אפשר.
חלב מהרפת, ביצים מהלול ולחם מהתנור של זה שמגדל את החיטה.
יש בזה קסם, אבל זה לא פרקטי ולעולם לא יקרה בקנה מידה גדול, להיפך, העולם צריך יותר מוצרים זמינים שמגיעים מכל מיני ארצות, גם אם זה לוקח יותר מחודש.
אם תסתכל על אריזה של קפה, תראה שהתאריך שכתוב הוא לפחות שנה-שנתיים מהיום, והם לא כותבים את זה סתם, הכל עובר בדיקות עמידות וחייב לעמוד במבחן המציאות.
בנוסף, כמו שאתה יודע, תאריך פג תוקף תמיד לוקח משנה זהירות, ומקדים את ההערכות האמיתיות.
מקווה שהתשובה שלי ממצה את דעתי בצורה עניינית מבלי להיסחף.
עכשיו להתייחסות של עופר.
אם להקצין, אפשר גם לסמן בחורה שהיו לה יותר מ2-3 גברים ואחרי 4, לזרוק אותה לים?
אני מבין את הרצון לשלמות בתחום מסוים, אבל זה 2 דברים שונים.
תעשייה מקומית שמתבססת על פיץ' מכירה של קפה קלוי טרי היא לגיטימית, אבל אני בטוח שאם תשאל כל קולה הוא יגיד לך שהוא לא יתנגד לקלות מאות טונות בחודש ולייצא לחו"ל.
בעולם הגלובלי של היום יש את התנועה הזאת, שרוצה לחזור לקטן, מקומי, מהיצרן ללקוח בחווה עצמה, אם אפשר.
חלב מהרפת, ביצים מהלול ולחם מהתנור של זה שמגדל את החיטה.
יש בזה קסם, אבל זה לא פרקטי ולעולם לא יקרה בקנה מידה גדול, להיפך, העולם צריך יותר מוצרים זמינים שמגיעים מכל מיני ארצות, גם אם זה לוקח יותר מחודש.
אם תסתכל על אריזה של קפה, תראה שהתאריך שכתוב הוא לפחות שנה-שנתיים מהיום, והם לא כותבים את זה סתם, הכל עובר בדיקות עמידות וחייב לעמוד במבחן המציאות.
בנוסף, כמו שאתה יודע, תאריך פג תוקף תמיד לוקח משנה זהירות, ומקדים את ההערכות האמיתיות.
מקווה שהתשובה שלי ממצה את דעתי בצורה עניינית מבלי להיסחף.
-
דבוטאנט
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
דווקא אחרי 2,3 נכונים זה רק פלוס...
אני באמת חושב שקפה בן שנה הוא לא לעניין בכלל - אולי לטחון ולתת לחיילים שצריכים קפאין אבל לאספרסו אין מצב.
זה שפג התוקף הוא לפי החוק וזה לא מקולקל וכו' זה בסדר - אבל הטעם אחרי שנה כבר לא קיים.
אני באמת חושב שקפה בן שנה הוא לא לעניין בכלל - אולי לטחון ולתת לחיילים שצריכים קפאין אבל לאספרסו אין מצב.
זה שפג התוקף הוא לפי החוק וזה לא מקולקל וכו' זה בסדר - אבל הטעם אחרי שנה כבר לא קיים.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- hosq
-
- כתב קפה

- תגובות: 5016
- הצטרף: נובמבר 2009
אלכס אני מסכים איתך אבל התמחור צריך להיות בהתאם
לדעתי לפחות
שורה סופית, הצרכנים לא תמיד מודעים ומתייחסים לזה. אנחנו פה ננסה לעזור להם להבין.
לדעתי לפחות
שורה סופית, הצרכנים לא תמיד מודעים ומתייחסים לזה. אנחנו פה ננסה לעזור להם להבין.
what's next?
- קרמריקה
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 4098
- הצטרף: אפריל 2005
אלכס תודה על ההתייחסות, יש לך הסבר לעניין המדבקה? מקווה שאתם בודקים את זה, כי אני לא מאמין שהיה נסיון להטעות.
לגבי התאריך, היה נחמד אם היו רושמים על האריזה תאריך של "best before" ואז לתת חודשיים-שלושה מקסימום (בכל זאת קפה מאיטליה, לוקח זמן) מיום הקלייה, ובנוסף תאריך של פג תוקף.
מכיוון שאני ריאלי וקשה לי להאמין שיבואן בארץ יהיה מוכן לוותר על קונים מיוזמתו, בטח אם האחרים לא עושים זאת גם, אפשר להתפשר על ציון תאריך של פקיעת תוקף שנה/שנתיים מיום הקלייה בנוסף לציון יום הקליה (אפילו במקום אחר, בגופן קטן יותר). כך, צרכנים שלא באמת מבינים (וכנראה גם לא ירגישו בהבדל הטעם באופן מהותי) ימשיכו לקנות קפה ישן ואילו לצרכנים שמחפשים טריות תהיה האופציה לרכוש קפה קלוי מחו"ל. כיום, בעיניי זו לא ממש אופציה, כך שיש סיכוי שדווקא תרוויחו קונים כתוצאה ממהלך כזה ולא תפסידו אף אחד....
לגבי התאריך, היה נחמד אם היו רושמים על האריזה תאריך של "best before" ואז לתת חודשיים-שלושה מקסימום (בכל זאת קפה מאיטליה, לוקח זמן) מיום הקלייה, ובנוסף תאריך של פג תוקף.
מכיוון שאני ריאלי וקשה לי להאמין שיבואן בארץ יהיה מוכן לוותר על קונים מיוזמתו, בטח אם האחרים לא עושים זאת גם, אפשר להתפשר על ציון תאריך של פקיעת תוקף שנה/שנתיים מיום הקלייה בנוסף לציון יום הקליה (אפילו במקום אחר, בגופן קטן יותר). כך, צרכנים שלא באמת מבינים (וכנראה גם לא ירגישו בהבדל הטעם באופן מהותי) ימשיכו לקנות קפה ישן ואילו לצרכנים שמחפשים טריות תהיה האופציה לרכוש קפה קלוי מחו"ל. כיום, בעיניי זו לא ממש אופציה, כך שיש סיכוי שדווקא תרוויחו קונים כתוצאה ממהלך כזה ולא תפסידו אף אחד....
- avicali
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 272
- הצטרף: דצמבר 2009
- מיקום: מרכז
היי אלכס,
סניף השופרסל דיל שבו ראיתי את השקית עם המדבקה המדוברת ברחובות הוא זה שממוקם בדרך ששת הימים, פינת משה יתום (לא זה שבמרכז ביל"ו).
סניף השופרסל דיל שבו ראיתי את השקית עם המדבקה המדוברת ברחובות הוא זה שממוקם בדרך ששת הימים, פינת משה יתום (לא זה שבמרכז ביל"ו).
- Alexander
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 221
- הצטרף: ינואר 2010
לגבי הסימון, טעות אנוש נקודתית, לאחר בירור.
לגבי הקפה, זה אי-רציונלי.
אין צורך להסביר גם לגורמנים של קפה שטעם זה עניין סובייקטיבי.
קפה לא מתקלקל ולא מאבד את הטעם אחרי 8 חודשים.
אין סיבה שישב קפה על המדף שנה, אלא מחוסר ביקוש במקום ספציפי .מלאי הקפה מתחדש כל הזמן.
בסופרים ניהול המערך עובר שיפור משמעותי וחיזוק באופן מתמיד, מדובר ברשת גדולה הדורשת תשומת לב תמידית, שקפה הוא לא בראש מעייניה, לפחות לא אספרסו, המהווה כרגע עוגן משיכת לקוחות.
לגבי הקפה, זה אי-רציונלי.
אין צורך להסביר גם לגורמנים של קפה שטעם זה עניין סובייקטיבי.
קפה לא מתקלקל ולא מאבד את הטעם אחרי 8 חודשים.
אין סיבה שישב קפה על המדף שנה, אלא מחוסר ביקוש במקום ספציפי .מלאי הקפה מתחדש כל הזמן.
בסופרים ניהול המערך עובר שיפור משמעותי וחיזוק באופן מתמיד, מדובר ברשת גדולה הדורשת תשומת לב תמידית, שקפה הוא לא בראש מעייניה, לפחות לא אספרסו, המהווה כרגע עוגן משיכת לקוחות.
-
דבוטאנט
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
טוב בוא נדייק: קפה מאבד את רוב הטעם אחרי 4 חודשים ולא משנה איך תארוז אותו.
אחרי 2 חודשים עוד אפשר לשתות אם הוא ארוז טוב.
אחרי שנה כבר לא נשאר כלום.
זה מה שאני מרגיש.
אלכס , אין לך ברירה אלא לנסות קפה קלוי טרי אמיתי... קח את תערובת הבית של קופיטיים או קדמה ותראה
אחרי 2 חודשים עוד אפשר לשתות אם הוא ארוז טוב.
אחרי שנה כבר לא נשאר כלום.
זה מה שאני מרגיש.
אלכס , אין לך ברירה אלא לנסות קפה קלוי טרי אמיתי... קח את תערובת הבית של קופיטיים או קדמה ותראה
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
-
דבוטאנט
-
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
אלכס- בלי קשר, למה החליפו את הכוסות של מאורו לזכוכית?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)