מכשיר ה Xtreamer PRO הושק והמשלוחים התחילו להישלח לרוכשים

[osherov]

זהו...אחרי שהמכשיר לא תומך ב Dolby TrueHD מיום ההשקה (זיו שלא תגלה לנו שפתאום הוא תומך )
ואחרי שהחבר'ה שם לא סיפרו על זה לאף אחד!
החברה הזאת שרופה לגמרי בעיני
המעשה שלהם הוא שקר, רמאות וגניבה! לא פחות.....אני לא הייתי מתקרב אליהם אפילו אם הביקורות יפרגנו
ואפילו אם הם ישחררו גירסת קושחה שתתמוך בפורמט Dolby TrueTrueTrueTrueTrueHD

הערה: זאת דעתי בלבד, כל אחד יעשה ככל העולה על דעתו

[guyezra]

אבל מה חדש פה? זה בדיוק אותו סיפור של האקסטרימר (הרגיל)

[osherov]

אבל מה חדש פה? זה בדיוק אותו סיפור של האקסטרימר (הרגיל)

...

זה ממש לא אותו הדבר....ב Xtreamer הישן הם רשמו שהפורמטים החדשים יתמכו בעתיד ע"י עידכון קושחה, בסופו של עניין הם חזרו בהם וביקשו סליחה על ההבטחה! ומייד הוציאו מוצר חדש שהתכונה, אולי, העיקרית ביותר שלו לדבריהם הייתה שתהיה לו תמיכה בפורמטים החדשים מיום ההשקה (לגבי פורמט TrueHD). במקביל הם נתנו לאנשים שרכשו את המוצר הראשון, הנחה של 50 יורו ברכישת ה PRO והסיבה הרשמית שלהם הייתה, מכיוון שהם לא עמדו בהתחייבות שלהם לגבי רוכשי ה Xtreamer הישן ועכשיו, נכון להיום, הם לא עידכנו בשום מקום שה PRO לא תומך ב TrueHD (למרות שבאתר רשום שהוא תומך), הם לא רשמו על זה מילה בפורום שלהם. פשוט נותנים לאנשים לרכוש את המכשיר ולגלות על כך לבד......מי שרכש את ה Xtreamer ואח"כ רכש את ה PRO (בעיקר לפורמטים החדשים), לדעתי ירגיש שהם פשוט דפקו אותו פעמיים. עם קשר, אתמול, העלתי בפורום שלהם שאלה לגבי התמיכה בפורמט החדש ותוך 30 דקות ההודעה שלי נעלמה.....זאת הטעייה מכוונת על ידם על מנת לגרום למסה של אנשים לקבל את המוצר ולא לבטל את הרכישה

[osherov]

עידכונים:
זה כל כך הרגיז אותי שהתחלתי להציף את הפורום שם באינפורמצייה הזאת, לפחות שמי שעדיין לא קיבל את המכשיר שידע זאת ויוכל לבטל את ההזמנה שלו אם רק ירצה. הייתי בטוח שתוך 10 דקות הם ימחקו את ההודעות שלי אבל למרבה ההפתעה יש תגובה! ייתכן שהכעס שלי היה קצת מוקדם. שימו לב שהם מבטיחים שעידכון ל TrueHD 7.1 ואפילו ל DTS MA בנוסף הם יתמכו גם ב Jukebox!!

התגובה שלהם הועברה לשרשור הבא:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 26#1110426

[נדב]

osherov,
למרות שהייתי מאלה שהציעו קנייה לאחר בדיקה מסודרת בכ"ז הייתי משוכנע שהפעם הפעם הם יקיימו את מה שהבטיחו.

אין זה פשוט מדהים ! החברה הזאת פשוט קברה את עצמה עמוק !

אני חושב שבלי שום קשר ליכולות האחרות שלו צריך פשוט להעיף את הנגנים שלהם מרשימת הנגנים בנעוץ של הפורום, אין שום סיבה לתמוך ולקדם
בשום צורה את החברה הזאת.

[osherov]

נדב,
ראה הודעה אחת מעלייך, כנראה שהיה מוקדם לרדת עליהם...לפי הודעתם, תוך מספר ימים ה PRO הולך לקבל עדכון ענק שיכיל את הפורמטים החדשים (שניהם!) וגם את ה JB החדש שלהם

[נדב]

ביום ההשקה אה? טוב נראה.

[ashk]

זה 1:1 כמו שהיה בתחילת הדרך (אותו סיפורת אותם מילים). אישית, אני לא מאמין אף מילה שלהם כבר מזמן.

מה שלא כל כך ברור לי תמיד - מוכנות של לקוחות לתת second chances תמורת "מחיר משתלם".
אם זה היה בן אדם, רובם היו מסלקים אותו ממעגל החברתי שלהם, לא?

[osherov]

ת'שמעו הם מבטיחים כל כך הרבה בעדכון שיגיע תוך מספר ימים (דברים שממש יקפיצו את המכשיר למקום אחר לגמרי). הם מבטיחים הרבה מעבר למה שאנשים ציפו לקבל בזמן השקתו של ה PRO!! קשה לי מאוד להאמין שזה לא מגובה במציאות ושאין להם גירסה חדשה שעושה את כל מה שהם אומרים....נחכה מספר ימים ונראה. לזיו יש את מכשיר ה PRO, ככה שברגע שהם יוציאו משהו אני מקווה שהוא יבדוק ויעדכן אותנו האם באמת יש יכולות חדשות כמו שהם מבטיחים

[Irus]

osherov

אתה יודע מה? אני הולך איתך בנושא הזה...

כל היכולות שהם מבטיחים יגיעו תוך שבוע. לאיזה גבהים בדיוק זה יקפיץ את המכשיר???

אם תיקח את המחיר הרגיל שלו באתר ותוסיף עלויות משלוח ומיסים, תגיע למחיר של קצת מעל 1,000 ש"ח בישראל.

עכשיו בוא תגיד לי, לאן הגענו? מה היתרונות שלו על המתחרים הישירים שלו? או.קיי, יש לו מקום לשני כוננים, מה עוד?

הרי לחלק מהמתחרים יש כבר תמיכה בפורמטים החדשים, מספר פתרונות לג'וקבוקס, תמיכה ב-BD LITE, ומגוון טוב יותר של אפשרויות חיבור...

אז אני באמת מקווה שהכל יתממש, ואולי גם אני אוכל ליהנות ממספר חידושים עם האקסטרימר שלי, בנוסף להגברת התחרות בשוק, אבל פסגות חדשות לא ייכבשו פה...

[osherov]

Irus,
לא רוצה לקפוץ לפני שרותמים את הסוסים לעגלה, כי בינתיים זה הכל על הנייר...אבל בכל זאת
בגדול אני אומר ש:
-היו כאלה שרכשו אותו ב 99 יורו ולכן סה"כ הוא יעלה להם באזור ה 600-700 ש"ח
-תמיכה ב 2 כונני 3.5 פנימיים
-תמיכה בג'וקבוקס פנימי (דבר שעד היום מקשקים עליו ב NMT אבל שום דבר לא זז בגיזרה הזאת)
-תמיכה במצלמת אבטחה
-תמיכה בדפדפן פיירפוקס
-תמיכה בפענוח פרופיל [email protected] 1080p 16 refs (גם ל C-200 אין את זה)
-תמיכה טובה ביותר בעברית (שמות קבצים, פונטים יפים יותר)
-לדעתי הקושחה של מכשיר ה PRO תהיה יציבה הרבה יותר מאשר זאת הנוכחית של מכשיר ה A-200 וה C-200 שעם כל הכבוד להם, עדיין הם לא יציבים מספיק (ה Xtreamer בגירסאות הקושחה החדשות שלו הרבה יותר יציב מה C-200)
-זיכרון 256MB DDR 2 SDRAM, 256MB Flash

אם כל הדברים למעלה יהיו נכונים, אז מכשיר ה PRO יהיה מתחרה ישיר והולם למכשיר ה A-200, בטח אחרי שבאג יביאו אותו לארץ!
הכל כמובן אם כל הדברים האלה באמת יתקיימו....נחכה מספר ימים ונראה

[jepe]

מה ההבדל העיקרי בינו לבין הגירסה הקודמת?
חוץ מתמיכה כביכול ב TRUE-HD?

...

-תמיכה של המכשיר ב 7.1CH - Dolby TrueHD
-התמיכה ב 7.1CH passthrough for DTS MA לטענתם, התמיכה תגיע מאוחר יותר כעידכון קושחה!
-תמיכה ב MovieJukeBox, שיגיע לטענתם שוב יגיע בעידכון גירסה
-למכשיר שני סלוטים לדיסקים SATA 3.5 אינצ'
-למכשיר יש 256MB לעומת 128MB ב Xtreamer הרגיל (ממשק משתמש מהיר יותר ויכולת חיפוש תכנים מהירים יותר בקבצי המולטימדיה)
-תמיכה בניגון תכנים בקידוד H.264 לפרופיל [email protected] ותמיכה ב 16 refs!

...

אפשר קצת הסבר על זה?
גם הגירסה הקודמת תמכה ב H264 MKV לא?

[osherov]

הנה ההסבר הקצר על פרופיל [email protected] ותמיכה ב 16 refs
לקידוד H.264 יש מספר רמות (Level) ומספר פרופילים (Profile). בעולם ה HD יש שתי רמות נפוצות.
Level 5.1 ו Level 4.1 (נשאיר רגע את נושא הפרופילים בצד כי זה לא רלוונטי לעניינינו). ה Level מייצג בעצם סט של מגבלות המגדיר מהם הפרמטרים בהם הדוחס (Endcoder) השתמש לצורך דחיסת הוידאו (במקרה שלנו זה H.264 אבל זה נכון גם לקידודים אחרים). ה Level מגדיר מהם הצרכים המינימליים שהמפענח (Decoder) צריך לעמוד בהם על מנת לפרוס את הוידאו המקודד לרמה המסוימת (לדוגמה מוגדר שם כמה פריימים ייתכן שצריך לשמור בזיכרון על מנת לפענח פריים אחד מהוידאו, לדוגמה מוגדר שם מה יכול להיות הקצב המקסימלי של הוידאו וכו).

בלי לסבך ת'עניינים יותר מידי, אני אומר, שהיום רוב קידודי הסרטים נעשה לרמה 4.1 (בסרטי MKV, במדיות של בלוריי וכו) ולכן רוב הנגנים שתומכים ברמה 4.1 יצליחו לנגן את תכני ה HD בלי שום בעייה. אבל בעבר הלא רחוק, בגלל טעות של אנשים שקידדו סרטים באופן לא נכון (הגדירו לא נכון את הפרמטרים במקודד שהם השתמשו) והפיצו אותם ברשת בפרופיל 5.1, וכך נוצרו בעיות בחלק מהמכשירים לפענח ולהציג את הוידאו הזה (אגב, הבעייה הייתה לא רק על סטרימרים אלא גם על כרטיסי מסך במחשב, שלא תמכו בפענוח חומרה לרמה 5.1 וחשוב מכך הם לא תמכו ב refs 16, כלומר לא היה להם מספיק זיכרון על מנת להחזיק את כל הפריימים האלה בזיכרון של הכרטיס). אחרי כל ההסבר הזה, התמיכה של ה PRO ברמה 5.1 היא נחמדה ויכולה לעזור לעיתים רחוקות לנגן סרטים שקודדו (בטעות) לפרופיל הזה. כל שאר התכנים מקודדים לרמה 4.1 לכן אין משמעות לתמיכה המשופרת של ה PRO (אגב ה Xtreamer הישן תומך בפרופיל 4.1 כנ"ל גם ה PS3, מכשירי ה NMT וכו).

הערה קטנה:
לא בהכרח פורס שתומך ברמה של 4.1 לא יצליח לנגן תוכן שקודד לרמה 5.1 וזה הכל תלוי בפרמטרים עצמם בהם השתמשו לצורך הקידוד (בדר"כ ה Ref-frames הוא הפרמטר החשוב)

שורה תחתונה:
זוהי תכונה נחמדה שקיימת ב PRO אבל לא משמעותית בניגון תכני ה HD הקיימים (ואלה שיגיעו בעתיד)

[jepe]

וואו osherov תודה רבה על התשובה המקצועית
עשכיו אני רגוע כי בדיוק השבוע קניתי את האקסטרימר הקודם בבאג ובכלל לא ידעתי שיוצא עכשיו ה PRO.

[YardenBenlulu]

וואו osherov תודה רבה על התשובה המקצועית
עשכיו אני רגוע כי בדיוק השבוע קניתי את האקסטרימר הקודם בבאג ובכלל לא ידעתי שיוצא עכשיו ה PRO.

...

שאתה אומר הדגם החדש בבאג זה זה:
http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=7974
זה המהדורה החדשה

[ds123]

YardenBenlulu, זה לא הדגם החדש. זה הדגם הרגיל בתוספת לצלעות קירור (עד עכשיו הם היו נמכרים בנפרד)

[jepe]

וואו osherov תודה רבה על התשובה המקצועית
עשכיו אני רגוע כי בדיוק השבוע קניתי את האקסטרימר הקודם בבאג ובכלל לא ידעתי שיוצא עכשיו ה PRO.

...

שאתה אומר הדגם החדש בבאג זה זה:
http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=7974
זה המהדורה החדשה

...

לא,רכשתי אותו בלי הצלעות קירור.
לא אמרו לי שיש אותו ביחד עם הצלעות קירור וב700 במקום 750 ש"ח כמו שאני שילמתי.
מחר נתחיל לעשות טלפונים.
למזלי עוד לא פתחתי בכלל את האריזה ככה שאם צריך להחזיר לא תהיה בעיה.

[בוננזה]

וואו osherov תודה רבה על התשובה המקצועית
עשכיו אני רגוע כי בדיוק השבוע קניתי את האקסטרימר הקודם בבאג ובכלל לא ידעתי שיוצא עכשיו ה PRO.

...

שאתה אומר הדגם החדש בבאג זה זה:
http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=7974
זה המהדורה החדשה

...

לא,רכשתי אותו בלי הצלעות קירור.
לא אמרו לי שיש אותו ביחד עם הצלעות קירור וב700 במקום 750 ש"ח כמו שאני שילמתי.
מחר נתחיל לעשות טלפונים.
למזלי עוד לא פתחתי בכלל את האריזה ככה שאם צריך להחזיר לא תהיה בעיה.

...

שום טלפונים!
פשוט תחזיר ותבקש זיכוי (עבר רק שבוע).
לאחר שתקבל את הזיכוי ביד, תבקש לרכוש את ה-X שבמבצע.

[jepe]

וואו osherov תודה רבה על התשובה המקצועית
עשכיו אני רגוע כי בדיוק השבוע קניתי את האקסטרימר הקודם בבאג ובכלל לא ידעתי שיוצא עכשיו ה PRO.

...

שאתה אומר הדגם החדש בבאג זה זה:
http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=7974
זה המהדורה החדשה

...

לא,רכשתי אותו בלי הצלעות קירור.
לא אמרו לי שיש אותו ביחד עם הצלעות קירור וב700 במקום 750 ש"ח כמו שאני שילמתי.
מחר נתחיל לעשות טלפונים.
למזלי עוד לא פתחתי בכלל את האריזה ככה שאם צריך להחזיר לא תהיה בעיה.

...

שום טלפונים!
פשוט תחזיר ותבקש זיכוי (עבר רק שבוע).
לאחר שתקבל את הזיכוי ביד, תבקש לרכוש את ה-X שבמבצע.

...

המוצר עדיין לא הגיע לחנויות.
כנראה מחר או ביום חמישי אחרי החג.
דיברתי עם שירות לקוחות שלהם ואני אקבל זיכוי ואקח את האקסטרימר עם הצלעות קירור.
יהיה לי 50 ש"ח עודף...

סתם שאלה,אין חוק כזה שעד 14 יום חייבים להחזיר את הכסף?
מה גם שעוד לא פתחתי אותו בכלל.

[oferlaor]

14 יום זה רק אם רכשת מהאינטרנט.

אבל בבאג אני חושב שאתה יכול די בקלות לקבל החזר או לפחות זיכוי אם תביא להם את החבילה לא פתוחה.