קסטות כרום ומטאל

dragon · שליחה 17/04/2010 17:38

yosis3 כתב:לאיש הנגב,ולכל אוהבי האנלוג..
לא צריך להתרגש אם לעיתים מתגלה ביננו "בוגד" שלא מבין למה קלטות...יש תמיד אנשים שיושבים על הגדר,להיפך,אם נקבל את דבריו באהבה ,ובחמלה אולי יחזור לחיק העולם האמיתי .
אגב,לגבי קלטות איכותיות-כנראה ואין להשיג
כיום.
באמתחתי כ500 קלטות מטל,כרום,(היו למיטב זכרוני כמה סוגי כרום,פרו כרום,ועוד) שמורות בקנאות,מוקלטות פעם אחת בלבד,וכדי לשמרן,אני נוהג מעת לעת להריצן קדימה ואחורה,למען לא ידבק הסרט.
הטייפ הוא נקמיצ'י DR1 מכשיר מצוין,ושמור מאד,ויש לי גם טיאק 3 ראשים לגיבוי.

ולאיש הנגב-אשמח גם אני לשתות בצמא ממעיין הידע והנסיון שלך .
...

לגבי "סוגי" הכרום, בעיקרון היה רק "סוג" אחד של כרום, אם כי ברמות משתנות בגלל פורמולציות שונות וכד'. הפרו-כרום (Ferro Chrome) היה מעין סוג ביניים שפותח לאחר הכרום (ולכן נקרא גם Type 3) אם כי מבחינת האיכות הוא היה בין הנורמל (Type 1) והכרום (Type 2). אבל קלטות אלה לא "תפסו" ויוצרו לזמן קצר בלבד. זה הופך אותן מן הסתם למבוקשות ע"י אספנים.

Lee · שליחה 17/04/2010 17:55

MrSound כתב:
טלHD כתב:1 באפריל כבר עבר....מי משתמש בקלטות אודיו היום? מה יש לעשות עם זה?
...
משתמש בזה אחד שמעוניין להקליט את התקליטים שלו לקסטה, בשביל שיוכל ללכת לישון עם מוזיקת רקע
מבלי לקום אחרי 20 דקות לההעביר צד, או לחלופין להחזיר את הזרוע למקומה.
...

אם זה השימוש, לא עדיף היה כבר להמיר לפורמט דיגיטלי באיכות גבוהה?

Lee · שליחה 17/04/2010 17:56

MrSound כתב:
טלHD כתב:1 באפריל כבר עבר....מי משתמש בקלטות אודיו היום? מה יש לעשות עם זה?
...
משתמש בזה אחד שמעוניין להקליט את התקליטים שלו לקסטה, בשביל שיוכל ללכת לישון עם מוזיקת רקע
מבלי לקום אחרי 20 דקות לההעביר צד, או לחלופין להחזיר את הזרוע למקומה.
...

אם זה השימוש, לא עדיף היה כבר להמיר לפורמט דיגיטלי באיכות גבוהה?

MrSound · שליחה 17/04/2010 18:47

[/quote] [אם זה השימוש, לא עדיף היה כבר להמיר לפורמט דיגיטלי באיכות גבוהה?[/quote]

יש לי על המחשב 750 גיגה של LOSSLESS,
אבל משום מה אני לא נהנה לשמוע דרכו, ו99.9% מהזמן אני שומע בעזרת הפטיפון,
וכל זאת למרות שהיצע התקליטים שלי מסתכם בלא הרבה יותר מ0.1% מאוסף הLOSSLESS שלי

הבעיה שלי אם כבר ממה שמשתמע מהפוסט הזה, היא הקושי שבמציאת קלטות איכותיות,
הלוואי שהמערכת שלי היתה יורדת ל20hz' ולא בטוח שבתחום ה20Khz האוזניים שלי מצטיינות
אבל בכל זאת אני מעוניין בקלטות שאוכל להקליט עליהם 20-20K Hrz ולא פחות,
.,

chalmh · שליחה 17/04/2010 19:58

MrSound,

אני יכול להבטיח לך שהמרה איכותית סבירה של תקליט לפורמט דיגיטלי AS IS עדיפה על כל הקלטה שהיא של תקליט לקסטה מכל סוג שהוא.
מניסיון.

MrSound · שליחה 17/04/2010 20:08

chalmh כתב:MrSound,

אני יכול להבטיח לך שהמרה איכותית סבירה של תקליט לפורמט דיגיטלי AS IS עדיפה על כל הקלטה שהיא של תקליט לקסטה מכל סוג שהוא.
מניסיון.
...

יש לי הוצאות בינוניות בתקליטים, שהושוו לRIP שנעשה מתקליטים FIRST PRESSING מאוד איכותיים עם ציוד שלפחות על פי הכתוב עולה בעשרות מונים מהציוד שיש לי כיום,
ובכל זאת העדפתי את התוצאה דרך הפטיפון,
כיום הפטיפון שלי באופן יחסי יותר טוב מהDAC שלי, אבל גם פעם שהמצב היה הפוך, ברוב המיקרים תמיד העדפתי את התוצאה דרך הפטיפון, ולא דרך הLOSSLESS 24\96 שהוקלט מFIRST PRESSING, עם פטיפון,פונו סטייג ומחט בעשרות אלפי ש"ח\$$$

הניסיון שלך נדיר במחוזותינו, האם אתה אומר שהקלטה על קסטה, דרך טייפ ברמה גבוהה, כזה שעל הנייר יכול להקליט 17-22Khz בהינתן קסטת מאטל, עדיין לא תתעלה על התוצאה המגוחכת שהDAC שלי נותן?

chalmh · שליחה 17/04/2010 20:36

אני לא בטוח שתאהב את התוצאה שתקבל מההקלטה בטייפ אם תשווה אותה לאיכות המקור על התקליט. האלמנט היחיד שיכול להשפיע הוא החיבה נוסטלגית למדיה המגנטית וגוון הסאונד מאותה המדיה.
אני באופן אישי גם מעדיף את שמיעת התקליטים על פני CD (בדרך כלל) ובכל זאת אני מבצע את ההמרות מהתקליטים בעצמי לפורמט דיגיטלי והתוצאה דומה מאוד (!!!) למה שאני שומע מהתקליט עצמו. בהקלטה על קלטת אודיו לא הייתי מגיע לאותה התוצאה אלא אם כן זה ציוד אולפן (וגם בכך איני בטוח).

MASTERMIX · שליחה 17/04/2010 21:36

chalmh כתב:MrSound,

אני יכול להבטיח לך שהמרה איכותית סבירה של תקליט לפורמט דיגיטלי AS IS עדיפה על כל הקלטה שהיא של תקליט לקסטה מכל סוג שהוא.
מניסיון.
...

חנן
אני ממש לא מסכים עם המשפט הזה שלך.
יצא לך פעם להקשיב לקלטות DAT ?

beller · שליחה 17/04/2010 21:37

אהבתי את המושג "איש הנגב".

MASTERMIX · שליחה 17/04/2010 21:40

בבקשה אם כבר מוסיפים אז שיהיה , איש הנגב היקר !

ילדיעפים · שליחה 17/04/2010 23:39

MASTERMIX כתב:
chalmh כתב:MrSound,

אני יכול להבטיח לך שהמרה איכותית סבירה של תקליט לפורמט דיגיטלי AS IS עדיפה על כל הקלטה שהיא של תקליט לקסטה מכל סוג שהוא.
מניסיון.
...
חנן
אני ממש לא מסכים עם המשפט הזה שלך.
יצא לך פעם להקשיב לקלטות DAT ?
...

אולי הוא מת כוון לקלטות אנלוגיות

MASTERMIX · שליחה 18/04/2010 0:39

ילדיעפים כתב:
MASTERMIX כתב:
chalmh כתב:MrSound,

אני יכול להבטיח לך שהמרה איכותית סבירה של תקליט לפורמט דיגיטלי AS IS עדיפה על כל הקלטה שהיא של תקליט לקסטה מכל סוג שהוא.
מניסיון.
...
חנן
אני ממש לא מסכים עם המשפט הזה שלך.
יצא לך פעם להקשיב לקלטות DAT ?
...
אולי הוא מת כוון לקלטות אנלוגיות
...

יתכן,...
אבל אני מבין מדבריו, מה שרשום.
שמדובר על קסטה מכל סוג שהוא !

ויש גם קסטות DAT , אולי רצוי לחדד את הנקודה שלא יהיה טעות במסר.

MrSound · שליחה 18/04/2010 8:54

בשבילי לפחות , המסר הובן,
ירדתי מהרעיון

תודה לכולם

chalmh · שליחה 18/04/2010 9:37

מסטרמיקס ידידי,

ודאי שמת לב שהשרשור מדבר על קלטות כרום ומטאל רגילות כמו אלו לשימוש הביתי.
אני לא מכיר את קלטות ה-DAT באופן אישי.
אשמח אם תוכל להעשיר את ידיעותינו במאפיינים הטכניים של הקלטות הנ"ל מבחינת רוחב פס, אחוז העיוותים ויחס האות לרעש שלהן כדי שניתן יהיה להתייחס לאיכות השמע שמסוגל להיות מוקלט עליהן ואם הוא עדיין עומד יפה מול אותם פרמטרים של הקלטה דיגיטלית ב-96KHZ 24 ביט.

טלHD · שליחה 18/04/2010 9:56

הבנתי שזה לא השרשור שכדאי לי להיות בו מכוון שכבר נקראתי כאן ע"י אחד המגיבים כ"בוגד"...

אבל...הקידמה והטכנולוגיה תמיד מנצחים והנה הוכחה נוספת....פותח השרשור ירד מהעניין של קלטות.

קשה לי להבין מדוע לדבוק במידיה אנלוגית שיש מדיות דיגיטליות איכותיות יותר (בואו נגיד איכותיות לא פחות על מנת לא לפגוע חס וחלילה באנשי האנלוג).

שלא לדבר על מדיה (ללא קשר שהיא אנלוגית או לא) שלא ניתן למצוא לה מקורות ונגנים...
ואני גם מדבר על מדיות דיגיטליות כמו "מיני דיסק", "ליזר דיסק" וכד' שכבר עברו מן העולם.

MrSound · שליחה 18/04/2010 10:40

טלHD כתב:הבנתי שזה לא השרשור שכדאי לי להיות בו מכוון שכבר נקראתי כאן ע"י אחד המגיבים כ"בוגד"...
אבל...הקידמה והטכנולוגיה תמיד מנצחים והנה הוכחה נוספת....פותח השרשור ירד מהעניין של קלטות.

קשה לי להבין מדוע לדבוק במידיה אנלוגית שיש מדיות דיגיטליות איכותיות יותר (בואו נגיד איכותיות לא פחות על מנת לא לפגוע חס וחלילה באנשי האנלוג).

שלא לדבר על מדיה (ללא קשר שהיא אנלוגית או לא) שלא ניתן למצוא לה מקורות ונגנים...
ואני גם מדבר על מדיות דיגיטליות כמו "מיני דיסק", "ליזר דיסק" וכד' שכבר עברו מן העולם.
...

בהקשר של הקלטות, ברגע שקלטת לא יכולה לשחזר באופן ראוי הקלטה מתקליט, היא ירדה מהפרק חד וחלק,

אבל כמו שכבר ציינתי מקודם, לא תמיד הקידמה מנצחת, לפחות את הטעם האישי שלי,
וזה לא אומר שהמרות דיגיטאליות מתקבלות בברכה אצלי,

הטעם האישי שלי לא מחפש נאמנות למקור או באס הדוק או סטריליות שקיפות ונטראליות בצליל, כל אילו כלל לא מענינים אותי, למעשה כל היתרונות של מקור דיגיטאלי ויש הרבה הם בשבילי לא בהכרח יתרונות.

מה שכן מעניין אותי, זה במה טובה על שלל מאפיינה, ווקאל טוב, טרבל מיד ובאס טובים (ובאס לטעמי לא צריך להיות הדוק)

וכפי שכבר ציינתי, יצא לי לשמוע המרות מתקליטים מאוד איכותיים שהתבצעו עם ציוד מאוד מאוד איכותי,
הכל נשמע מצויין ומדויק ואפילו הפרמטרים שציינתי מקודם נישמרים, אבל חסר לי קסם, ואני לא מדבר חס וחלילה על הקסם בלשמוע פיצפוצים וכדומה.

יש מצב שכנראה ה"עיוותים" שבתקליט הם אילו שיוצרים אצלי קסם,
אבל בסופו של יום, אני מתקשה לשמוע דיסק דיגיטאלי מתחילתו ועד סופו , לעומת תקליט שאיתו אין לי בעיה שיסתובב כל היום.

chalmh · שליחה 18/04/2010 11:21

MrSound,

האזן להמרה הזאת. האם לאיכות הזו אתה מייחל?

http://cid-941cb60d0a0ea1d5.skydrive.li ... %d7%98.mp3

MrSound · שליחה 18/04/2010 11:48

chalmh כתב:MrSound,

האזן להמרה הזאת. האם לאיכות הזו אתה מייחל?

http://cid-941cb60d0a0ea1d5.skydrive.li ... %d7%98.mp3
...

שלום חנן,

כרגע אני בעבודה, וה"מערכת" 2.1 שלי פה לא ממש אינדיקציה, ואני לוקח את המסקנות שלי אופן מוגבל ביותר,
ועקב כך אין להתייחס לנאמר בהקשר של ההמרה שלךברצינות.

אבל בכל זאת

על פניו ההמרה נישמעת כמו שאני אוהב, מורגש שהפרמטרים שאיפיינו את התקליט נישמרו,
מובן שקשה לי לדבר על ההמרה הזו ספציפית
אבל אני יכול לדבר על המרות אחרות ששמעתי שממבט ראשון נשמעו מצויינות, ואני בטוח שאם היה לי את אותו הציוד של מייצר ההמרה, והייתי מעביר בSELECTOR ממצב CD לפונו ובחזרה לא הייתי מסוגל להבחין בהבדל,

יש היגידו שזהו דימיון מפותח או פסיכולגיה נטו,ויש הימליצו לי להחליף את הDAC. למרות שניבדקו על ידי כמה מקורות שונים. בכל מקרה התשובה איננה בידי,
אבל בשמיעה ממושכת ממקור דיגיטאלי ישנו משהו שאינני יכול להצביע עליו באופן ישיר אבל במיבחן התוצאה לטווח ארוך מאוד מעייף אותי. יש אצלי המרות מדהימות שנעשו בקפידה עם ציוד מיקצועי והבנה רבה, עדיין, בטווח הקצר השירים נשמעים מדהים ובטווח הארוך נשמעים מעייפים.

MASTERMIX · שליחה 18/04/2010 19:43

אהלן חנן

בהמשך לשירשור ציינת שמדובר על כל קלטת מכל סוג שהוא...
לכן חשבתי שלא כדאי להטעות כיוון שייש עוד כמה סוגיי קלטות וביניהם גם DAT .
חשוב לא לכלול את כל סוגי הקלטות שהם.

בנושא קלטות DAT
אפתח בקרוב שירשור המסביר בדיוק למה הם משמשות ולאיזה סוגי הקלטה כולל פרמטרים נוספים כמו יחס אות לרעש וכדומה...
אני חושב שבהחלט נושא זה רצוי מאוד ובמיוחד לציין את הנקודה הזו השייכת לתחום אולפני הקלטות וסרטים - פוסט פרודקשיין ועוד..

אגב אל תצפה להוציא מקלטת זו דגימה של כרטיסי קול מתקדמים 192KHZ 24BIT , אך יש אפשרות לדגום אליהם ברזולוציה שתבחר מהמקור שתשמיע ממנו בהיתחשב באיזה דגם מכונה אתה מקליט.

roypeles · שליחה 18/04/2010 20:27

beller כתב:אני לא מתפטר משום מדיה ועדיין שומר כמה אלפי קלטות, בהן חומרים יקרים לי (שידורי רדיו, בוטלגים, סקיצות). כבר היו מקרים שדברים מסויימים נשתמרו רק על קלטות (אודיו או וידאו).
טייפ קסטות טוב, יכול להפיק סאונד מצויין. בעיניי הסאונד "עגול" יותר מדיסק ומיטיב לפעמים עם אלמנטים כמו קול או כלים אקסוטיים. יש לי בבית חמישה טיפיים מתוחזקים טוב, שניים ממש טובים, עם דולבי B ו-C, מדי פעם אני שומע בהם קלטות או הקלטות, אני לא מוצא פגם בסאונד. לאחרונה אפילו רכשתי וידאו חדש, שיהיה ספייר, את הבוטלגים בוידאו וכל מיני הלקטות טלוויזיה, לא זרקתי.
אף פעם לא הבנתי אנשים שזורקים תקליטים וקלטות לזבל, או שזורקים מכשירים לפח, במקום לתחזק או לתקן.
אבל שוב, זו דעתי האישית וייתכן שיחלקו עליי.
אין YES או HOT, זה יקר רצח וממילא לא משדרים שם שום דבר שאני אוהב. 250 שקלים לחודש בשביל ריאליטי וקומדיות דביליות נראה לי קצת מוגזם. בעלות השנתית של הכבלים אפשר לקנות תורנס חדש או סט מנורות של JAN CETRON אפילו MATCHED. או לחילופין, ראש של גראדו.
...

היי...
איפה רכשת וידאו? אני מחפש די הרבה זמן ולא מוצא בשום מקום...