אייפון: גרסה 4 הוצגה. מה היה לנו שם?

שליחה 09/04/2010 12:56

guylevy,

מניאק !

Beta · שליחה 09/04/2010 13:20

לא חושב שאוותר כל כך מהר על JB בייחוד כשיש בסידיה את אחת האפליקציות האהובות עליי- MXTUBE. מה שכן זה שלאט לאט הצורך ב-JB מצתמצם מגרסה לגרסה ובקרוב כבר "כמעט" ולא נזדקק לפריצה כשרוב התכונות שהיינו מוסיפים צד שלישי מגיעות טבעי במערכת.

חוץ מזה נמתין ליוני לראות איזה שינוי חומרתי ופיזי-חיצוני יבצעו למכשיר. שנתיים עם אותו עיצוב קצת משעמם, צריך לחדש במשהו..

guylevy · שליחה 09/04/2010 18:46

MartinHSabag כתב:guylevy,

מניאק !
...

שאפו על המקלדת.

osherov · שליחה 09/04/2010 18:53

שבלול כתב:הדבר הכי מעניין באירוע הוא לא "מה היה לנו שם" אלא מה "מה אפל שכחו לציין שם" וזה השינוי בהסכם השימוש של ה SDK, שיא חדש של התנהגות נבזית מצד אפל.
עכשיו הם גם רוצים להחליט לכולם באיזה שפה יפתחו לאייפון ואוסרים (לפחות באופן מעשי) שימוש בכל כלי הפיתוח שמאפשרים שימוש בשפות שהםא לא Objective C או C++.
זה מכניס המון חברות לבעייה

התזמון: 4 ימים לפני ש Flash CS5 יוצא עם פיצ'ר הדגל של אפשרות לכתוב אפליקציות לאייפון.

אם הייתי אדובי הייתי פשוט מכריז שכל המוצרים שלהם ובעיקר פוטושופ לא יצאו יותר למק, הגיע זמן שמישהו ישחק hardball בחזרה עם אפל.
בכל אופן, יהיה מעניין לראות את הסיפור הזה מתפתח
...

הסבר, פרט ונמק

מה המצב היום? אגב, אני מבין ששפת הפיתוח היחידה תהיה Java?

Boaz · שליחה 09/04/2010 19:38

osherov כתב:
שבלול כתב:הדבר הכי מעניין באירוע הוא לא "מה היה לנו שם" אלא מה "מה אפל שכחו לציין שם" וזה השינוי בהסכם השימוש של ה SDK, שיא חדש של התנהגות נבזית מצד אפל.
עכשיו הם גם רוצים להחליט לכולם באיזה שפה יפתחו לאייפון ואוסרים (לפחות באופן מעשי) שימוש בכל כלי הפיתוח שמאפשרים שימוש בשפות שהםא לא Objective C או C++.
זה מכניס המון חברות לבעייה

התזמון: 4 ימים לפני ש Flash CS5 יוצא עם פיצ'ר הדגל של אפשרות לכתוב אפליקציות לאייפון.

אם הייתי אדובי הייתי פשוט מכריז שכל המוצרים שלהם ובעיקר פוטושופ לא יצאו יותר למק, הגיע זמן שמישהו ישחק hardball בחזרה עם אפל.
בכל אופן, יהיה מעניין לראות את הסיפור הזה מתפתח
...
הסבר, פרט ונמק
מה המצב היום? אגב, אני מבין ששפת הפיתוח היחידה תהיה Java?
...

Objective C ו-C++, לא Java

nadavck · שליחה 09/04/2010 21:33

אני מניח שאין מה לדבר על הגרסה הזאת לאייפון 2G הראשון?

שליחה 09/04/2010 21:35

Boaz כתב:
osherov כתב:
שבלול כתב:הדבר הכי מעניין באירוע הוא לא "מה היה לנו שם" אלא מה "מה אפל שכחו לציין שם" וזה השינוי בהסכם השימוש של ה SDK, שיא חדש של התנהגות נבזית מצד אפל.
עכשיו הם גם רוצים להחליט לכולם באיזה שפה יפתחו לאייפון ואוסרים (לפחות באופן מעשי) שימוש בכל כלי הפיתוח שמאפשרים שימוש בשפות שהםא לא Objective C או C++.
זה מכניס המון חברות לבעייה

התזמון: 4 ימים לפני ש Flash CS5 יוצא עם פיצ'ר הדגל של אפשרות לכתוב אפליקציות לאייפון.

אם הייתי אדובי הייתי פשוט מכריז שכל המוצרים שלהם ובעיקר פוטושופ לא יצאו יותר למק, הגיע זמן שמישהו ישחק hardball בחזרה עם אפל.
בכל אופן, יהיה מעניין לראות את הסיפור הזה מתפתח
...
הסבר, פרט ונמק
מה המצב היום? אגב, אני מבין ששפת הפיתוח היחידה תהיה Java?
...
Objective C ו-C++, לא Java
...

גם c

Boaz · שליחה 09/04/2010 21:42

ברור, Objective C הוא Superset של C

שליחה 09/04/2010 21:48

לא משנה איזה מכשיר, איזו גרסה,
אבל JB חובה!!!
אני לא יכול בלי SBSettings. נראה מתי מישהו באפל יפנים שהאפליקציה כזו תחסוך להם לא מעט מכשירים פרוצים.
ויאללה, שיגיע כבר יוני, יש מצב ל"שדרגת"...

Boaz · שליחה 09/04/2010 21:55

נזכרתי בעוד אפליקציית JB שימושית - iBlacklist. למה אפל לא נותנים לשלוט על מה שמופיע על מסך הנעילה?
למשל אני מעדיף שיופיע לי אייקון שקיבלתי הודעה חדשה, מבלי שתוכן ההודעה והשולח יופיעו. פונקציונליות בסיסית ביותר

שליחה 09/04/2010 22:45

guylevi,

תשמע - אני בהחלט מפרגן להם כשמגיע. הם עשו מע' הפעלה מצויינת והם באמת מעולים ברמות על בממשק משתמש, ובדברים רבים.

אבל בפעולות שלהם בזמן האחרון (כמו REJECTIONS מיותרים מה-APP STORE, ועכשיו עם המהלך כנגד אדובי) הם פשוט מונעים ממפתחים מלהגיע למיצוי הפלטפורמה וגרוע מזה - הם מונעים התפתחות בריאה של הפלטפורמה בשם השליטה עליה.

אם מיקרוסופט היו עושים עשירית מזה, הם היו עמוק בישיבות בקונגרס ומול ה-FCC מסבירים מדוע הם פעלו כך.

אני שוב אומר שבמצב הנוכחי חייב האחראי על ההגבלים העסקיים בארה"ב לערוך חקירה. חסימה של אדובי באופן כזה (ומניעת כתיבת תוכנה על גבי PC בכלל!) זה דבר שצריך מאוד להדאיג את האחראים לתחרות חופשית ולשוק חופשי.

Lior_M · שליחה 10/04/2010 11:33

guylevy כתב:
Lior_M כתב:די, די כבר עם האייפון הזה.
זה כמו הארי פוטר וכאב הבטן, כמו מסטיק בלי טעם שלא נגמר ( ובסוף גם מפיל לך את כל הכתרים בפה ).
...
הכלבים נובחים והשיירה עוברת...

לא נמאס לכם לקטול את אפל על כל דבר שהם עושים....?

אתם תמשיכו לרטון, אנחנו נמשיך להנות.
נשמור על סטטוס קוו

אגב, הודעה זו נכתבה מהאיי פד המדהים שלי בעזרת המקלדת הוירטואלית של האתר...
...

oferlaor כתב:guylevi,

תשמע - אני בהחלט מפרגן להם כשמגיע. הם עשו מע' הפעלה מצויינת והם באמת מעולים ברמות על בממשק משתמש, ובדברים רבים.

אבל בפעולות שלהם בזמן האחרון (כמו REJECTIONS מיותרים מה-APP STORE, ועכשיו עם המהלך כנגד אדובי) הם פשוט מונעים ממפתחים מלהגיע למיצוי הפלטפורמה וגרוע מזה - הם מונעים התפתחות בריאה של הפלטפורמה בשם השליטה עליה.

אם מיקרוסופט היו עושים עשירית מזה, הם היו עמוק בישיבות בקונגרס ומול ה-FCC מסבירים מדוע הם פעלו כך.

אני שוב אומר שבמצב הנוכחי חייב האחראי על ההגבלים העסקיים בארה"ב לערוך חקירה. חסימה של אדובי באופן כזה (ומניעת כתיבת תוכנה על גבי PC בכלל!) זה דבר שצריך מאוד להדאיג את האחראים לתחרות חופשית ולשוק חופשי.
...

guylevy
הבנת ? או שאני צריך להסביר לך למה אני חושב שהלקוחות של אפל הם לקוחות שבויים וקורבנות אופנה ?

שליחה 10/04/2010 12:00

lior_m,

אי אפשר להגיד שלקוחות אפל הם קורבנות אופנה. לחשוב שהאייפון זה סתם אופנה חולפת או תופעת עדר זו הערכת חסר של האנשים שמחזיקים את הפלטפורמה הזו.

יש לי לא מעט כסף מושקע במוצרי אפל והשימוש שלי באייפון היא למרות ההתנהגות הזו בהחלט לא בזכותה.

הייתי חושב שאנשים כמוני, כמו מרטין וכמו גיא - אנחנו בהחלט בחזית הטכנולוגיה ולא מוכרים ככאלה שדובקים בטכנולוגיה כלשהי רק בגלל שהיא "מגניבה" או קולית. אנחנו לא קורבנות אופנה באופן כללי ובהחלט לא באופן טכנולוגי.

לפלטפורמה יש את הקסם של אפל. לצערי הכח שאפל צברה מאפשר לה לנצל את כוחה (בדיוק כפי שלצערי מיקרוסופט עשו לפני שנים מספר) ואת זה לא הצרכנים יכולים לעצור, אלא נציגיהם. מה שעושה אפל היא לדעתי צחוק מחופש עיסוק והיא מונעת תחרות חופשית. זה רק עניין של זמן עד שמשרד המשפטים האמריקאי או באיחוד האירופי יעלו על זה ויתנו להם כפה שתעורר את ג'ובס (ויתכן גם שתעיף אותו מהכיסא שלו).

דבר דומה קרה למיקרוסופט והם עד היום סופר נזהרים כי הם הגיעו לנקודה שבה כמעט ופיצלו את החברה כמו BELL בזמנו.

שליחה 10/04/2010 12:24

משפט המפתח, כמו שעופר אמר,
זה שאנחנו הולכים אחרי האייפון למרות ההתנהלות, למרות ההתנהגות למרות הבריונות, למרות כל המגבלות,, למרות ה- iTunes, ולא בגללן.
אפנה, אגב, זה משהו זמני. ה"הייפ" סביב המכשיר פוזל כבר לעבר הדור הרביעי, ועוד לא עכלנו את ה- 3GS .
מה שאני אומר, שזו כבר מזמן לא אופנה.

שליחה 10/04/2010 12:31

ואגב, כאשר אנדרויד יבשיל (בעיני הוא עדיין לא בשל), לדעתי לאפל תהיה בעיה גדולה מאוד מאוד.

הפלטפורמה הזו היא פתוחה במהותה ולדעתי מהווה כיום את הפוטנציאל הגדול ביותר בתחום הנייד.

guylevy · שליחה 10/04/2010 13:56

Lior_M כתב:
guylevy כתב:
Lior_M כתב:די, די כבר עם האייפון הזה.
זה כמו הארי פוטר וכאב הבטן, כמו מסטיק בלי טעם שלא נגמר ( ובסוף גם מפיל לך את כל הכתרים בפה ).
...
הכלבים נובחים והשיירה עוברת...

לא נמאס לכם לקטול את אפל על כל דבר שהם עושים....?

אתם תמשיכו לרטון, אנחנו נמשיך להנות.
נשמור על סטטוס קוו

אגב, הודעה זו נכתבה מהאיי פד המדהים שלי בעזרת המקלדת הוירטואלית של האתר...
...

oferlaor כתב:guylevi,

תשמע - אני בהחלט מפרגן להם כשמגיע. הם עשו מע' הפעלה מצויינת והם באמת מעולים ברמות על בממשק משתמש, ובדברים רבים.

אבל בפעולות שלהם בזמן האחרון (כמו REJECTIONS מיותרים מה-APP STORE, ועכשיו עם המהלך כנגד אדובי) הם פשוט מונעים ממפתחים מלהגיע למיצוי הפלטפורמה וגרוע מזה - הם מונעים התפתחות בריאה של הפלטפורמה בשם השליטה עליה.

אם מיקרוסופט היו עושים עשירית מזה, הם היו עמוק בישיבות בקונגרס ומול ה-FCC מסבירים מדוע הם פעלו כך.

אני שוב אומר שבמצב הנוכחי חייב האחראי על ההגבלים העסקיים בארה"ב לערוך חקירה. חסימה של אדובי באופן כזה (ומניעת כתיבת תוכנה על גבי PC בכלל!) זה דבר שצריך מאוד להדאיג את האחראים לתחרות חופשית ולשוק חופשי.
...

oferlaor כתב:lior_m,

אי אפשר להגיד שלקוחות אפל הם קורבנות אופנה. לחשוב שהאייפון זה סתם אופנה חולפת או תופעת עדר זו הערכת חסר של האנשים שמחזיקים את הפלטפורמה הזו.

יש לי לא מעט כסף מושקע במוצרי אפל והשימוש שלי באייפון היא למרות ההתנהגות הזו בהחלט לא בזכותה.

הייתי חושב שאנשים כמוני, כמו מרטין וכמו גיא - אנחנו בהחלט בחזית הטכנולוגיה ולא מוכרים ככאלה שדובקים בטכנולוגיה כלשהי רק בגלל שהיא "מגניבה" או קולית. אנחנו לא קורבנות אופנה באופן כללי ובהחלט לא באופן טכנולוגי.

לפלטפורמה יש את הקסם של אפל. לצערי הכח שאפל צברה מאפשר לה לנצל את כוחה (בדיוק כפי שלצערי מיקרוסופט עשו לפני שנים מספר) ואת זה לא הצרכנים יכולים לעצור, אלא נציגיהם. מה שעושה אפל היא לדעתי צחוק מחופש עיסוק והיא מונעת תחרות חופשית. זה רק עניין של זמן עד שמשרד המשפטים האמריקאי או באיחוד האירופי יעלו על זה ויתנו להם כפה שתעורר את ג'ובס (ויתכן גם שתעיף אותו מהכיסא שלו).

דבר דומה קרה למיקרוסופט והם עד היום סופר נזהרים כי הם הגיעו לנקודה שבה כמעט ופיצלו את החברה כמו BELL בזמנו.
...
guylevy
הבנת ? או שאני צריך להסביר לך למה אני חושב שהלקוחות של אפל הם לקוחות שבויים וקורבנות אופנה ?
...

הבנת ליאור, או שאני צריך להסביר לך למה אתה אולי קרבן אופנה של "לקטול את אפל"...?

boazj · שליחה 10/04/2010 15:30

מצטרף לעופר. אנדרואיד מהווה סיכון גדול מאד לאפל.
פלטפורמה פתוחה תעשה מה iphone מוצר נישה, כמו שקרה למק.

Lior_M · שליחה 10/04/2010 16:18

guylevy כתב:
הבנת ליאור, או שאני צריך להסביר לך למה אתה אולי קרבן אופנה של "לקטול את אפל"...?
...

הבנתי שאתם רוצים להיות בחזית הטכנולוגיה, ברור לי שזה גם חלק מהעבודה שלכם ( לפחות עופר ומרטין ).
לא השתכנעתי להוציא 700 דולר.. ואני עדיין חושב שה "הייפ" סביב המוצר הפך להיות חלק מהמוצר עצמו.
בקיצור,
בוא נסכים שבנושא הזה אנחנו לא מסכימים ..

ליאור

שליחה 10/04/2010 16:32

לגבי ה"פתיחות" של האנדרויד, יכול מאוד להיות שזה דווקא אחד החסרונות של הפלטפורמה עבור המשתמש הפשוט.
היתרון עבור המשתמשים הפשוטים בפלטפורמה סגורה היא שהמכשיר פשוט עובד. מתקינים דברים וכמעט ואין התנגשויות או קריסות, ברגע שכל אחד יוכל לפתח אפליקציה ולא יהיה מישהו שייבדוק שזה לא מתנגש עם משהו אחר, תתחלנה הבעיות והחוויה תיפגם.

אני חושב שהפלטפורמה צריכה להיות פתוחה אבל מישהו אחד כן צריך לנהל את אישור האפליקציות, רק מטעמי תאימות ויציבות.

שליחה 10/04/2010 16:44

זה לא קשור לעבודה שלי...

בכל פעם שאני מזמין משהו חדש, כולם בעבודה שוב נאנחים שהמשוגע שוב משדרג...