הפסקת יבוא של פלזמות, היתכן?
- shlomiassaf
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1444
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: חיפה והקריות
בוודאי שיש הגיון מאחורי איסור ייבוא של מוצר זה או אחר.
אבל האיסור צריך להיות מוצדק, כלומר אם מחליטים לאסור מוצר בגלל שהוא בזבזני צריך שתהיה הצדקה מוחלטת.
אנחנו לא מדינת עולם שלישי אי אפשר סתם ככה להחליט.
אני מניח שיש מספיק כוח ליבואנים לריב קצת בבית המשפט.
אם באיחוד הארופי, המקום עם התקנים הכי מחמירים בנושא אייכות הסביבה, לא רואים לנכון לאסור ייצור/יבוא פלזמות
מי אנחנו שנחליט ככה.
לדעתי זה סתם קוריוז של פקיד ממשלתי שרוצה לעשות כותרות או להראות שהוא עובד.
מדינת ישראל מאמצת ברוב המקרים את התקן הארופאי ואם היא לא מאמצת אותו היא לבטח פועלת בתקן פחות מחמיר אם בכלל יש תקן...
פתאום לבוא ולהחליט על דעת עצמך שאוסרים יבוא פלזמות או מחמירים את התקן לכזה שיותר חמור מהתקן הארופאי זה לא דבר פשוט
צריך לטעון טיעונים חד משמעיים והוכחה של פגיעה משמעותית בסביבה, מה שביחס לדברים אחרים לא ריאלי...
אחוז הפגיעה של פלזמה בסביבה הוא מזערי לעומת בזבזנות אחרת שקיימת.
אבל הזמן יגיד..
אבל האיסור צריך להיות מוצדק, כלומר אם מחליטים לאסור מוצר בגלל שהוא בזבזני צריך שתהיה הצדקה מוחלטת.
אנחנו לא מדינת עולם שלישי אי אפשר סתם ככה להחליט.
אני מניח שיש מספיק כוח ליבואנים לריב קצת בבית המשפט.
אם באיחוד הארופי, המקום עם התקנים הכי מחמירים בנושא אייכות הסביבה, לא רואים לנכון לאסור ייצור/יבוא פלזמות
מי אנחנו שנחליט ככה.
לדעתי זה סתם קוריוז של פקיד ממשלתי שרוצה לעשות כותרות או להראות שהוא עובד.
מדינת ישראל מאמצת ברוב המקרים את התקן הארופאי ואם היא לא מאמצת אותו היא לבטח פועלת בתקן פחות מחמיר אם בכלל יש תקן...
פתאום לבוא ולהחליט על דעת עצמך שאוסרים יבוא פלזמות או מחמירים את התקן לכזה שיותר חמור מהתקן הארופאי זה לא דבר פשוט
צריך לטעון טיעונים חד משמעיים והוכחה של פגיעה משמעותית בסביבה, מה שביחס לדברים אחרים לא ריאלי...
אחוז הפגיעה של פלזמה בסביבה הוא מזערי לעומת בזבזנות אחרת שקיימת.
אבל הזמן יגיד..
- עומרי
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 440
- הצטרף: נובמבר 2004
חברה לא יאסרו כלום,
פשוט יגדילו את המכס רק על סוג מסכים זה כמו מכוניות או סיגריות דבר שיהפוך רכישתן ללא אטרקטיביות בכלל.
פשוט יגדילו את המכס רק על סוג מסכים זה כמו מכוניות או סיגריות דבר שיהפוך רכישתן ללא אטרקטיביות בכלל.
- jpost
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4861
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: (~)
בניתי על ה "150 של פנסוניק שמגיעה בקרוב לארץ...
3000 ואט בממוצע ועד 7000 ואט בפיק.
לראות סרט של שעה וחצי במסך הזה עולה כ 200 ש"ח בחשבון החשמל.
3000 ואט בממוצע ועד 7000 ואט בפיק.
לראות סרט של שעה וחצי במסך הזה עולה כ 200 ש"ח בחשבון החשמל.
-
אליני
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 117
- הצטרף: מאי 2006
- מיקום: חדרה
אם הטלוויזיה תצרוך 5000 ואט(5Kw) לשעה,jpost כתב:בניתי על ה "150 של פנסוניק שמגיעה בקרוב לארץ...
3000 ואט בממוצע ועד 7000 ואט בפיק.
לראות סרט של שעה וחצי במסך הזה עולה כ 200 ש"ח בחשבון החשמל....
סרט של שעה וחצי יבזבז 7.5Kw
עלות קילווט הנה 0.48 ש"ח
סה"כ עלות השימוש בטלוויזיה לסרט של שעה וחצי היא: 3.60 ש"ח
- Itay_Pollak
-
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 19136
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: איתי פולק
- מיקום: הולנד
מי שמזמין מסך 150" - לא אכפת לו כמה חשמל היא אוכלת, כמו שמי שקונה BMW/מרצדס ושות' עם מנוע של 5/6 ליטר - לא חושב על עלויות הדלק.
- שי-כ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4811
- הצטרף: מאי 2009
- שם מלא: שי כהן
אל תשכח שבזמן שאתה צופה בסרט, אתה מכבה את כל האורות ומחליש את המזגן שלא ירעיש.אליני כתב:אם הטלוויזיה תצרוך 5000 ואט(5Kw) לשעה,
סרט של שעה וחצי יבזבז 7.5Kw
עלות קילווט הנה 0.48 ש"ח
סה"כ עלות השימוש בטלוויזיה לסרט של שעה וחצי היא: 3.60 ש"ח...
כמה זה חוסך?
- jpost
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4861
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: (~)
ההפך, אתה צריך מזגן נוסף בשביל לפצות על החום שהמסך מייצר.
ה 3000 וואט הופכים ברובם לחום. אתה צריך מזגן שצורך עוד 3000 וואט בשביל להגיע לאיזון.
ה 3000 וואט הופכים ברובם לחום. אתה צריך מזגן שצורך עוד 3000 וואט בשביל להגיע לאיזון.
- שי-כ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4811
- הצטרף: מאי 2009
- שם מלא: שי כהן
התכוונתי בחורף...jpost כתב:ההפך, אתה צריך מזגן נוסף בשביל לפצות על החום שהמסך מייצר.
ה 3000 וואט הופכים ברובם לחום. אתה צריך מזגן שצורך עוד 3000 וואט בשביל להגיע לאיזון....
- המהנדס
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 974
- הצטרף: מאי 2005
- מיקום: תל אביב
לא מבין מהיכן לוקחים את הנתונים
יש לי טושיבה led בגודל 46 ולפי ספר הפעלה היא צורכת 243 וואט,שזהאליני כתב:ובהמשך למה: שכתב dmitrys.dmitrys כתב:240 ואט לשעה זה הרבה?? למשל
http://www.samsung.com/au/consumer/tv-a ... fullspec=F...
נתונים של "50 SMSUNG
Operation power consumption 320W
Typical Power Consumption 240W
שזאת צריכה ממש לא גבוהה.
האם מישהו יכול להסביר מה ההבדל בין שני הנתונים....
בערך כמו הנתונים של הפלסמות,כך שאינני מבין מהיכן שולפים מכפלות
של פי 2 ואפילו פי 4.
- jpost
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4861
- הצטרף: אפריל 2005
- שם מלא: (~)
- yuria
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4181
- הצטרף: מרץ 2006
- מיקום: חולון
נראה לי שזו כתבה שמתאימה ל-1 אפריל..... 
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78980
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
הם מדברים בוודאי על הסיפור שבקליפורניה איימו על יצרני מסכים גדולים (לאו דווקא פלזמה) שאם הם לא יעמדו ב-ENERGY STAR אז הם לא ייובאו ארצה.
מכיוון שאף אחד לא באמת מתכנן להפסיק לייבא מסכים לקליפורניה, המשמעות המיידית היא שכל המסכים ממילא מגיעים לשם עם תקן ENERGY STAR.
כל הסיפור הוא שמסכים שמגיעים לכאן גם יקבלו את התקן הזה.
אני ברווז אם משהו בפועל באמת ימנע את זה - זה נגד החוק להפלות בעד או נגד טכנולוגיה כלשהי על ידי גבול שרירותי שכזה.
זה מצחיק כי מדוע לא עושים למשל גבול זהה לכל ציוד החשמל? למשל מקפיאים או מזגנים שהם לא יעילים? למשל רכבים שאם הם מקבלים פחות מדי ק"מ לליטר הם פשוט לא מותרים לשיווק בארץ?
מכיוון שאף אחד לא באמת מתכנן להפסיק לייבא מסכים לקליפורניה, המשמעות המיידית היא שכל המסכים ממילא מגיעים לשם עם תקן ENERGY STAR.
כל הסיפור הוא שמסכים שמגיעים לכאן גם יקבלו את התקן הזה.
אני ברווז אם משהו בפועל באמת ימנע את זה - זה נגד החוק להפלות בעד או נגד טכנולוגיה כלשהי על ידי גבול שרירותי שכזה.
זה מצחיק כי מדוע לא עושים למשל גבול זהה לכל ציוד החשמל? למשל מקפיאים או מזגנים שהם לא יעילים? למשל רכבים שאם הם מקבלים פחות מדי ק"מ לליטר הם פשוט לא מותרים לשיווק בארץ?
- nils3373
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4688
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: ShmilMori
- מיקום: בית שאן
עופר,
יש מצב ששר התשתיות הנכבד מחזיק בסטוק של מסכי פיוניר 6090 ומתכנן למכור אותם ברווח כפול בשוק האפור יומיים לאחר ישום החוק.... אחרת איך אפשר להסביר זאת??
יש מצב ששר התשתיות הנכבד מחזיק בסטוק של מסכי פיוניר 6090 ומתכנן למכור אותם ברווח כפול בשוק האפור יומיים לאחר ישום החוק.... אחרת איך אפשר להסביר זאת??
- gro111
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 1519
- הצטרף: פברואר 2009
אין מצב שהחוק המטומטם בעליל הזה, יצא לחוק בפועל
אגב, הKRP-600A, צורכת 388וואט, זה הרבה ל60 אינץ
ולפי דעתי, אין בזה שום הגיון בריא WHATSOEVER
אגב, הKRP-600A, צורכת 388וואט, זה הרבה ל60 אינץ
ולפי דעתי, אין בזה שום הגיון בריא WHATSOEVER
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 78980
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
nils3373,
איך מסבירים אותו? מאוד מאוד פשוט.
איזה עוזר שר או שר קרא בעיתון על התקנות החדשות של קליפורניה אשר מגבילות מסכים בגדלים מסויימים (כמובן שזה SCALEABLE) ושמסכים שקיימים כיום פשוט לא יעמדו בתנאים, ולכן יש חשש שמסכי פלזמה מסויימים לא יכולים להימכר שם.
ראה כי טוב וידע שזה יעשה כותרות בעיתון (מה שקרה בפועל) ופשוט הציע את זה כאן.
רק ששכחו לא מעט דברים:
1. בקליפורניה החוקים לא רק קריטיים לגבי נושא החשמל (אם כי שם נושא החשמל ממש בעייתי בגלל מחסור משמעותי במשאב הזה שם) אלא בכלל לגבי המון דברים ולא רק במסכים.
2. היצרנים מורידים את הצריכה משנה לשנה ממילא, כך שבכל פעם הצריכה יורדת באופן טבעי.
3. ENERGY STAR מגדיר לגבי צריכת המסך כאשר הוא יצא מהקופסא. לכן, מסכים רבים מגיעים כיום במצב ECO ולכן לא צורכים הרבה הספק.
4. סינון של סוג אחד של מסך לא יעבור בג"ץ בחיים. תחשבו על חוק שחוסם מסוג מסויים של רכב מלהיות מיובא... החוק חייב להיות כוללני, לא רק לגבי מסכים אלא הנחיה לגבי מזגנים, רכבים, מקררים, תנורים וכו'.
שימוש בנורות האלוגן של 250W הרבה יותר בזבזני בחשמל מאשר מסך טלויזיה של 250W, בעיקר בגלל הבזבוז העצום שזה עושה בחום למשל.
איך מסבירים אותו? מאוד מאוד פשוט.
איזה עוזר שר או שר קרא בעיתון על התקנות החדשות של קליפורניה אשר מגבילות מסכים בגדלים מסויימים (כמובן שזה SCALEABLE) ושמסכים שקיימים כיום פשוט לא יעמדו בתנאים, ולכן יש חשש שמסכי פלזמה מסויימים לא יכולים להימכר שם.
ראה כי טוב וידע שזה יעשה כותרות בעיתון (מה שקרה בפועל) ופשוט הציע את זה כאן.
רק ששכחו לא מעט דברים:
1. בקליפורניה החוקים לא רק קריטיים לגבי נושא החשמל (אם כי שם נושא החשמל ממש בעייתי בגלל מחסור משמעותי במשאב הזה שם) אלא בכלל לגבי המון דברים ולא רק במסכים.
2. היצרנים מורידים את הצריכה משנה לשנה ממילא, כך שבכל פעם הצריכה יורדת באופן טבעי.
3. ENERGY STAR מגדיר לגבי צריכת המסך כאשר הוא יצא מהקופסא. לכן, מסכים רבים מגיעים כיום במצב ECO ולכן לא צורכים הרבה הספק.
4. סינון של סוג אחד של מסך לא יעבור בג"ץ בחיים. תחשבו על חוק שחוסם מסוג מסויים של רכב מלהיות מיובא... החוק חייב להיות כוללני, לא רק לגבי מסכים אלא הנחיה לגבי מזגנים, רכבים, מקררים, תנורים וכו'.
שימוש בנורות האלוגן של 250W הרבה יותר בזבזני בחשמל מאשר מסך טלויזיה של 250W, בעיקר בגלל הבזבוז העצום שזה עושה בחום למשל.
- ADICT
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9621
- הצטרף: מאי 2007
אני לא מבין מה כל הגלגולי עיניים....
זה הגיוני ולגיטימי
על המושג ירוק שמעתם? אז זה עוד צעד בכיוון....
למה חברות של רסיוורים מתחרים מי לוקח פחות חשמל במצב סטנד ביי(0.5 WATT)דוגמא
ואילו מסכי טלוויזיה נקל עליהם את העבודה?
יותר צריכת חשמל יותר טורבינות יותר דלק יותר יערות שנכחדים יותר מזוט ונפט ובנזין לצריכה
ופגיעה באוזון ובכדור הארץ
שמימלא לא נותר ממנו הרבה....
אני מאוד בעד
מסך שלא יעמוד בתקן הצריכה(כן תקן)
לא יכנס לארץ !
ירוק ירוק ירוק
זה הגיוני ולגיטימי
על המושג ירוק שמעתם? אז זה עוד צעד בכיוון....
למה חברות של רסיוורים מתחרים מי לוקח פחות חשמל במצב סטנד ביי(0.5 WATT)דוגמא
ואילו מסכי טלוויזיה נקל עליהם את העבודה?
יותר צריכת חשמל יותר טורבינות יותר דלק יותר יערות שנכחדים יותר מזוט ונפט ובנזין לצריכה
ופגיעה באוזון ובכדור הארץ
שמימלא לא נותר ממנו הרבה....
אני מאוד בעד
מסך שלא יעמוד בתקן הצריכה(כן תקן)
לא יכנס לארץ !
ירוק ירוק ירוק
- jacko-il
-
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
אני חושב שכולם פה (כן - אני מדבר בשם כולם) רוצים מוצרים ירוקים יותר. זה ברור.
אבל מה שכן, ההחלטה הזו סתם נראית מטופשת כי אין בה שום בשר.
זה לתקוף בעיה שלא קיימת. בגלל זה חברים פה הגיבו כמו שהגיבו. (ובצדק לדעתי..)
רוצים להעביר הצעת חוק שתעזור לחסוך בחשמל ? קדימה, אני אתכם.
אבל בחייאת ראבאק, זה פתרון ?!! זו בדיחה !!
תגבילו מוצרים שבאמת צורכים חשמל בצורה בזבזנית, כמו שכבר הזכירו פה לפניי.
מכל מה שיש בעולם - דווקא על טלוויזיות התעלקתם ?!
וכמו שהראו פה כבר - הצריכה של הפלזמות ממש לא גבוהה.
אבל מה שכן, ההחלטה הזו סתם נראית מטופשת כי אין בה שום בשר.
זה לתקוף בעיה שלא קיימת. בגלל זה חברים פה הגיבו כמו שהגיבו. (ובצדק לדעתי..)
רוצים להעביר הצעת חוק שתעזור לחסוך בחשמל ? קדימה, אני אתכם.
אבל בחייאת ראבאק, זה פתרון ?!! זו בדיחה !!
תגבילו מוצרים שבאמת צורכים חשמל בצורה בזבזנית, כמו שכבר הזכירו פה לפניי.
מכל מה שיש בעולם - דווקא על טלוויזיות התעלקתם ?!
וכמו שהראו פה כבר - הצריכה של הפלזמות ממש לא גבוהה.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- gro111
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 1519
- הצטרף: פברואר 2009
אני מסכים עם רוב מה שאמרת, אבל זה לא קשור למציאות בנוגע לפלזמות, יש מליון דברים הרבה יותר חשובים, כדיי באמת להיות ירוקים יותר, ואני יותר מבעדADICT כתב:אני לא מבין מה כל הגלגולי עיניים....![]()
זה הגיוני ולגיטימי
על המושג ירוק שמעתם? אז זה עוד צעד בכיוון....
למה חברות של רסיוורים מתחרים מי לוקח פחות חשמל במצב סטנד ביי(0.5 WATT)דוגמא
ואילו מסכי טלוויזיה נקל עליהם את העבודה?![]()
יותר צריכת חשמל יותר טורבינות יותר דלק יותר יערות שנכחדים יותר מזוט ונפט ובנזין לצריכה
ופגיעה באוזון ובכדור הארץ
שמימלא לא נותר ממנו הרבה....
אני מאוד בעד![]()
מסך שלא יעמוד בתקן הצריכה(כן תקן)
לא יכנס לארץ !
ירוק ירוק ירוק...
אגב הרסיבר המפלצת שלך, שמחובר לאינטגרייטד שלך ששניהם פיוניר במיטבם לא כל כך "ירוקים"
- gro111
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 1519
- הצטרף: פברואר 2009
ואם נכנסנו לנושא "הירוקים",
אז מה עם עידוד ממשלתי מאסיבי לאנרגיות חלופיות ונקיות יותר.... לא פתרון עינייני ויעיל יותר
רק חסר שאל גור יצא עם סרט, "איך הפלזמות משמידות לנו את כדור הארץ"
אז מה עם עידוד ממשלתי מאסיבי לאנרגיות חלופיות ונקיות יותר.... לא פתרון עינייני ויעיל יותר
רק חסר שאל גור יצא עם סרט, "איך הפלזמות משמידות לנו את כדור הארץ"
- 9000es
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 13208
- הצטרף: דצמבר 2008
- מיקום: תל-אביב
לדעתי כל הסיפור הזה . של בזבוז אנרגיה של מסכי הפלזמה .. הוא נוטה לכיוון אחר לגמרי ..
יש מגמה עולמית לחסל את שוק הפלזמות בכלל ....
ככל שיהיו יותר מדינות שיאסרו להכניס מסכי פלזמה לארצם . כך זה יגרום לירידה משמעותית לביקוש למוצר . ותוך שנתיים לסגירת כל היצרנים שעדיין מיצרים פלזמות .
יש מגמה עולמית לחסל את שוק הפלזמות בכלל ....
ככל שיהיו יותר מדינות שיאסרו להכניס מסכי פלזמה לארצם . כך זה יגרום לירידה משמעותית לביקוש למוצר . ותוך שנתיים לסגירת כל היצרנים שעדיין מיצרים פלזמות .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"