הפסקת יבוא של פלזמות, היתכן?

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
shlomiassaf
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1444
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: חיפה והקריות

שליחה

בוודאי שיש הגיון מאחורי איסור ייבוא של מוצר זה או אחר.

אבל האיסור צריך להיות מוצדק, כלומר אם מחליטים לאסור מוצר בגלל שהוא בזבזני צריך שתהיה הצדקה מוחלטת.
אנחנו לא מדינת עולם שלישי אי אפשר סתם ככה להחליט.

אני מניח שיש מספיק כוח ליבואנים לריב קצת בבית המשפט.
אם באיחוד הארופי, המקום עם התקנים הכי מחמירים בנושא אייכות הסביבה, לא רואים לנכון לאסור ייצור/יבוא פלזמות
מי אנחנו שנחליט ככה.

לדעתי זה סתם קוריוז של פקיד ממשלתי שרוצה לעשות כותרות או להראות שהוא עובד.
מדינת ישראל מאמצת ברוב המקרים את התקן הארופאי ואם היא לא מאמצת אותו היא לבטח פועלת בתקן פחות מחמיר אם בכלל יש תקן...
פתאום לבוא ולהחליט על דעת עצמך שאוסרים יבוא פלזמות או מחמירים את התקן לכזה שיותר חמור מהתקן הארופאי זה לא דבר פשוט
צריך לטעון טיעונים חד משמעיים והוכחה של פגיעה משמעותית בסביבה, מה שביחס לדברים אחרים לא ריאלי...

אחוז הפגיעה של פלזמה בסביבה הוא מזערי לעומת בזבזנות אחרת שקיימת.

אבל הזמן יגיד..

עומרי
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 440
הצטרף: נובמבר 2004

שליחה

חברה לא יאסרו כלום,
פשוט יגדילו את המכס רק על סוג מסכים זה כמו מכוניות או סיגריות דבר שיהפוך רכישתן ללא אטרקטיביות בכלל.

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)

שליחה

בניתי על ה "150 של פנסוניק שמגיעה בקרוב לארץ...

3000 ואט בממוצע ועד 7000 ואט בפיק.
לראות סרט של שעה וחצי במסך הזה עולה כ 200 ש"ח בחשבון החשמל.

אליני פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 117
הצטרף: מאי 2006
מיקום: חדרה

שליחה

jpost כתב:בניתי על ה "150 של פנסוניק שמגיעה בקרוב לארץ...

3000 ואט בממוצע ועד 7000 ואט בפיק.
לראות סרט של שעה וחצי במסך הזה עולה כ 200 ש"ח בחשבון החשמל.
...
אם הטלוויזיה תצרוך 5000 ואט(5Kw) לשעה,
סרט של שעה וחצי יבזבז 7.5Kw
עלות קילווט הנה 0.48 ש"ח
סה"כ עלות השימוש בטלוויזיה לסרט של שעה וחצי היא: 3.60 ש"ח

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

מי שמזמין מסך 150" - לא אכפת לו כמה חשמל היא אוכלת, כמו שמי שקונה BMW/מרצדס ושות' עם מנוע של 5/6 ליטר - לא חושב על עלויות הדלק.

שי-כ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4811
הצטרף: מאי 2009
שם מלא: שי כהן

שליחה

אליני כתב:אם הטלוויזיה תצרוך 5000 ואט(5Kw) לשעה,
סרט של שעה וחצי יבזבז 7.5Kw
עלות קילווט הנה 0.48 ש"ח
סה"כ עלות השימוש בטלוויזיה לסרט של שעה וחצי היא: 3.60 ש"ח
...
אל תשכח שבזמן שאתה צופה בסרט, אתה מכבה את כל האורות ומחליש את המזגן שלא ירעיש.
כמה זה חוסך? :lol:

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)

שליחה

ההפך, אתה צריך מזגן נוסף בשביל לפצות על החום שהמסך מייצר.
ה 3000 וואט הופכים ברובם לחום. אתה צריך מזגן שצורך עוד 3000 וואט בשביל להגיע לאיזון.

שי-כ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4811
הצטרף: מאי 2009
שם מלא: שי כהן

שליחה

jpost כתב:ההפך, אתה צריך מזגן נוסף בשביל לפצות על החום שהמסך מייצר.
ה 3000 וואט הופכים ברובם לחום. אתה צריך מזגן שצורך עוד 3000 וואט בשביל להגיע לאיזון.
...
התכוונתי בחורף... :wink:

המהנדס
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 974
הצטרף: מאי 2005
מיקום: תל אביב

לא מבין מהיכן לוקחים את הנתונים

שליחה

אליני כתב:
dmitrys כתב:240 ואט לשעה זה הרבה?? למשל
http://www.samsung.com/au/consumer/tv-a ... fullspec=F
...
ובהמשך למה: שכתב dmitrys.

נתונים של "50 SMSUNG
Operation power consumption 320W
Typical Power Consumption 240W
שזאת צריכה ממש לא גבוהה.

האם מישהו יכול להסביר מה ההבדל בין שני הנתונים.
...
יש לי טושיבה led בגודל 46 ולפי ספר הפעלה היא צורכת 243 וואט,שזה
בערך כמו הנתונים של הפלסמות,כך שאינני מבין מהיכן שולפים מכפלות
של פי 2 ואפילו פי 4.

jpost
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4861
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: (~)

שליחה


yuria
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4181
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: חולון

שליחה

נראה לי שזו כתבה שמתאימה ל-1 אפריל..... :wink:
מסך אולד LG65C8.
רסיבר Marantz SR7015
רמקולים פולק אודיו S20+S30.
סראונד ביפולר מוניטור אודיו.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

הם מדברים בוודאי על הסיפור שבקליפורניה איימו על יצרני מסכים גדולים (לאו דווקא פלזמה) שאם הם לא יעמדו ב-ENERGY STAR אז הם לא ייובאו ארצה.

מכיוון שאף אחד לא באמת מתכנן להפסיק לייבא מסכים לקליפורניה, המשמעות המיידית היא שכל המסכים ממילא מגיעים לשם עם תקן ENERGY STAR.

כל הסיפור הוא שמסכים שמגיעים לכאן גם יקבלו את התקן הזה.

אני ברווז אם משהו בפועל באמת ימנע את זה - זה נגד החוק להפלות בעד או נגד טכנולוגיה כלשהי על ידי גבול שרירותי שכזה.

זה מצחיק כי מדוע לא עושים למשל גבול זהה לכל ציוד החשמל? למשל מקפיאים או מזגנים שהם לא יעילים? למשל רכבים שאם הם מקבלים פחות מדי ק"מ לליטר הם פשוט לא מותרים לשיווק בארץ?

nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4688
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ShmilMori
מיקום: בית שאן

שליחה

עופר,

יש מצב ששר התשתיות הנכבד מחזיק בסטוק של מסכי פיוניר 6090 ומתכנן למכור אותם ברווח כפול בשוק האפור יומיים לאחר ישום החוק.... אחרת איך אפשר להסביר זאת?? 8O

gro111
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1519
הצטרף: פברואר 2009

שליחה

אין מצב שהחוק המטומטם בעליל הזה, יצא לחוק בפועל :!:
אגב, הKRP-600A, צורכת 388וואט, זה הרבה ל60 אינץ :no:
ולפי דעתי, אין בזה שום הגיון בריא WHATSOEVER :איי:

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78980
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

nils3373,

איך מסבירים אותו? מאוד מאוד פשוט.

איזה עוזר שר או שר קרא בעיתון על התקנות החדשות של קליפורניה אשר מגבילות מסכים בגדלים מסויימים (כמובן שזה SCALEABLE) ושמסכים שקיימים כיום פשוט לא יעמדו בתנאים, ולכן יש חשש שמסכי פלזמה מסויימים לא יכולים להימכר שם.

ראה כי טוב וידע שזה יעשה כותרות בעיתון (מה שקרה בפועל) ופשוט הציע את זה כאן.

רק ששכחו לא מעט דברים:
1. בקליפורניה החוקים לא רק קריטיים לגבי נושא החשמל (אם כי שם נושא החשמל ממש בעייתי בגלל מחסור משמעותי במשאב הזה שם) אלא בכלל לגבי המון דברים ולא רק במסכים.

2. היצרנים מורידים את הצריכה משנה לשנה ממילא, כך שבכל פעם הצריכה יורדת באופן טבעי.

3. ENERGY STAR מגדיר לגבי צריכת המסך כאשר הוא יצא מהקופסא. לכן, מסכים רבים מגיעים כיום במצב ECO ולכן לא צורכים הרבה הספק.

4. סינון של סוג אחד של מסך לא יעבור בג"ץ בחיים. תחשבו על חוק שחוסם מסוג מסויים של רכב מלהיות מיובא... החוק חייב להיות כוללני, לא רק לגבי מסכים אלא הנחיה לגבי מזגנים, רכבים, מקררים, תנורים וכו'.

שימוש בנורות האלוגן של 250W הרבה יותר בזבזני בחשמל מאשר מסך טלויזיה של 250W, בעיקר בגלל הבזבוז העצום שזה עושה בחום למשל.

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9621
הצטרף: מאי 2007

שליחה

אני לא מבין מה כל הגלגולי עיניים.... :roll:
זה הגיוני ולגיטימי
על המושג ירוק שמעתם? אז זה עוד צעד בכיוון....
למה חברות של רסיוורים מתחרים מי לוקח פחות חשמל במצב סטנד ביי(0.5 WATT)דוגמא
ואילו מסכי טלוויזיה נקל עליהם את העבודה? (n)
יותר צריכת חשמל יותר טורבינות יותר דלק יותר יערות שנכחדים יותר מזוט ונפט ובנזין לצריכה
ופגיעה באוזון ובכדור הארץ
שמימלא לא נותר ממנו הרבה....
אני מאוד בעד (Y)
מסך שלא יעמוד בתקן הצריכה(כן תקן)
לא יכנס לארץ !
ירוק ירוק ירוק

jacko-il
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8352
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

אני חושב שכולם פה (כן - אני מדבר בשם כולם) רוצים מוצרים ירוקים יותר. זה ברור.
אבל מה שכן, ההחלטה הזו סתם נראית מטופשת כי אין בה שום בשר.
זה לתקוף בעיה שלא קיימת. בגלל זה חברים פה הגיבו כמו שהגיבו. (ובצדק לדעתי..)
רוצים להעביר הצעת חוק שתעזור לחסוך בחשמל ? קדימה, אני אתכם.
אבל בחייאת ראבאק, זה פתרון ?!! זו בדיחה !!
תגבילו מוצרים שבאמת צורכים חשמל בצורה בזבזנית, כמו שכבר הזכירו פה לפניי.
מכל מה שיש בעולם - דווקא על טלוויזיות התעלקתם ?!
וכמו שהראו פה כבר - הצריכה של הפלזמות ממש לא גבוהה.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".

gro111
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1519
הצטרף: פברואר 2009

שליחה

ADICT כתב:אני לא מבין מה כל הגלגולי עיניים.... :roll:
זה הגיוני ולגיטימי
על המושג ירוק שמעתם? אז זה עוד צעד בכיוון....
למה חברות של רסיוורים מתחרים מי לוקח פחות חשמל במצב סטנד ביי(0.5 WATT)דוגמא
ואילו מסכי טלוויזיה נקל עליהם את העבודה? (n)
יותר צריכת חשמל יותר טורבינות יותר דלק יותר יערות שנכחדים יותר מזוט ונפט ובנזין לצריכה
ופגיעה באוזון ובכדור הארץ
שמימלא לא נותר ממנו הרבה....
אני מאוד בעד (Y)
מסך שלא יעמוד בתקן הצריכה(כן תקן)
לא יכנס לארץ !
ירוק ירוק ירוק
...
אני מסכים עם רוב מה שאמרת, אבל זה לא קשור למציאות בנוגע לפלזמות, יש מליון דברים הרבה יותר חשובים, כדיי באמת להיות ירוקים יותר, ואני יותר מבעד (Y)
אגב הרסיבר המפלצת שלך, שמחובר לאינטגרייטד שלך ששניהם פיוניר במיטבם לא כל כך "ירוקים" :lol:

gro111
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1519
הצטרף: פברואר 2009

שליחה

ואם נכנסנו לנושא "הירוקים",
אז מה עם עידוד ממשלתי מאסיבי לאנרגיות חלופיות ונקיות יותר.... לא פתרון עינייני ויעיל יותר :roll:
רק חסר שאל גור יצא עם סרט, "איך הפלזמות משמידות לנו את כדור הארץ" :lol:

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

לדעתי כל הסיפור הזה . של בזבוז אנרגיה של מסכי הפלזמה .. הוא נוטה לכיוון אחר לגמרי ..
יש מגמה עולמית לחסל את שוק הפלזמות בכלל ....

ככל שיהיו יותר מדינות שיאסרו להכניס מסכי פלזמה לארצם . כך זה יגרום לירידה משמעותית לביקוש למוצר . ותוך שנתיים לסגירת כל היצרנים שעדיין מיצרים פלזמות .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”