כבר הזמנתי פנסוניק V10, לבטל את הקניה ?

[sufgi123]

sufgi123,

לא הבנתי את הקשר ומדוע אתה חושב שהתגובה שלהם כל כך גרועה או בעייתית.

...

כשמוכרים מסך עם טענה לאורך חיים של 100,000 שעות (במילים פשוטות זה הזמן שבו המסך מגיע באיכותו לחצי ממה שרכשת אותו) ,הרוכש לוקח בחשבון שדעיכת איכות התמונה תתרחש לאורך תקופה זאת וכנראה שלאחר 5 שנים ויותר נתחיל להרגיש בשינוי .
כשתופעה של ירידה פתאומית באיכות התמונה של המסך מתרחשת לאחר 200-400 שעות (כלומר כ 4 חודשים לצפייה ממוצעת), משהו כאן לא בסדר.
לפי הלוגיקה של פנאסוניק, זה בסדר לקבל לאחר 10 שעות של צפייה, תמונה באיכות שאמורה להתקבל לאחר 100,000 שעות , ובשאר ב 99,990 שעות שנותרו לשמור על אותה איכות .

[jacko-il]

אז זהו,
שלפי מה שהבנתי השינויים בעוצמות השחור וויסות המתח לתאי התאורה נעשים בכל מסך פלזמה שקיים.
מה ששונה אצל פנאסוניק זה שהתכנה/מודול שמווסת את המתח לפי שעות הצפיה כנראה לא עדכני ליכולות העכשויות של הפאנלים שלהם.
דבר שבפעול גורם לתחושה של ירידה משמעותית בעומק השחור במכה אחת.
דבר שלא היה מורגש בדורות הקודמים מפני שמראש השחורים שם היו פחות עמוקים.
דווקא פנאסוניק (אם הבנתי נכון מהמאמר) בניגוד לגישות של חברות אחרות, מכוונת לאריכות חיי הפאנל תוך שמירה על תמונה טובה..

מה שאותי מעצבן בכל זה, זה שביקורות על מסכים יכולות להשתנות לגמרי אם לוקחים מסכים שקצת היו בשימוש.
לא חוכמה לשחרר מסך לביקורת שמציג שחורים ולבנים ברמה מסויימת שבכל מקרה לא תשאר כזו לאחר כחודש שימוש..
זה קצת רמאות לדעתי ולא משקף את המוצר שהלקוח נשאר איתו בתכלס.

[ali_baba]

400 שעות זה כלום
זה אומר שאחרי חצי שנה שבה אתה מדליק את הטלוויזיה למשך שעתיים ביום,יהיו בעיות

[9000es]

itsik123

יש ברשותי את הv-10 של פנאסוניק . אם יש בעיה מסויימת במסך בשביל מה להכניס את הראש למיטה חולה .
אני לא ממליץ מה לרכוש .

יש שתי מסכי פלזמה טובים יותר מהפנסוניק . גם לפני הבעיה שהתגלתה במסך .

1. פיוניר קורו 5090.
2. סמסונג B-850 .

אומנם שתייהם יקרות יותר מהפנאסוניק . אבל לפחות מנקודת הפתיחה שלך אתה רוכש מסך ללא כל בעיה שהיא .

בהצלחה בכל אשר תבחר .

[MartinHSabag]

כשמוכרים מסך עם טענה לאורך חיים של 100,000 שעות (במילים פשוטות זה הזמן שבו המסך מגיע באיכותו לחצי ממה שרכשת אותו) ,הרוכש לוקח בחשבון שדעיכת איכות התמונה תתרחש לאורך תקופה זאת וכנראה שלאחר 5 שנים ויותר נתחיל להרגיש בשינוי

...

ההנחה הזו היא שגויה כי אתה מניח שהירידה היא לינארית, אבל היא לא.
היא אקספוננציאלית, כלומר, בשעות הראשונות יש את הירידה המשמעותית ביותר ואח"כ זה דיי מתייצב.
העקומה הזו נובעת מעצם הפיסיקה/כימיה של הפוספורוסים במסך (זה קורה גם במקרני CRT וגם טלויזיות CRT).
אני מסכים שאולי הפרמטר של "מחצית זמן חיים" הוא, אם כך, לא הפרמטר הבאמת מעניין כי מה יעזור לי שאחרי 1000 שעות המסך ירד ל-49% מהבהירות המקורית ואז לוקח לו עוד 99,000 שעות לרדת עוד אחוז אחד?
אבל זה המדד והוא אחיד לכולם כרגע.

[oferlaor]

jacko-il,

כל המסכים שאנחנו בודקים, למשל, נבדקים בתחילת החיים שלהם. מן הסתם זה נעשה כי לעשות בדיקה על מכשיר משומש זה לא רציני.

מצד שני, זה סוג של מבחן אחיד ולכן זה עוזר.

כפי שהראתי במאמר, המספרים ממילא נמוכים מאוד בשחורים. הבעיה העיקרית כאן היא העובדה שיש קפיצה בדיוק כל 200 שעות (ליתר דיוק הקפיצה הזו משמעותית רק בשתי נקודות זמן - 200 ו-400 שעות).

[arik35]

לא יודע מה לגבי הסדרות החדשות ,אבל אני ברשותי מסך פאנסוניק PV80 50 ,מה שכן לאחרונה, לאחר צפיה של כ8 חודשים, להפתעתי האיכות השתפרה, לא יודע איך להסביר את זה או על מה לשים את האצבע, אבל זו התחושה הכללית..

[tomato]

גם לי יש פנסוניק PV70 ואיכות התמונה משתפרת .

[איינשטיין]

גם אני עם PV70 כשנתיים. תמונה פנטסטית..

[9000es]

גם אני עם PV70 כשנתיים. תמונה פנטסטית..

...

איינשטיין .

ידוע שהמסך שברשותך הוא מצויין .... ואין לו את הבעיה שיש ל v-10 ..
אבל אתם סוטים ממהות השרשור .... לפי מה שמתבקש מפותח השרשור .

יום טוב לך .

[Balance]

בדקו את זה בפלזמות של פנסוניק אבל רוב האנשים לא ממש הבחינו בזה בעצמם כך שזה כנראה לא קריטי.
אולי זה קיים גם במסכי פלזמה של חברות אחרות כמו היטאצ'י, פיוניר... אולי לא קיים ואולי פשוט לא ממש בדקו.
אם אהבת תישאר עם המסך

[itsik123]

החלטתי לא לבטל את הקניה,
אני מקווה שהירידה בשחורים לא תהיה כל כך מורגשת,
קראתי קצת באתרים מקצועים בחו"ל על הבעיה,
ראיתי כל מיני השוואות ושיש בעיות דומות יש גם במסכים מחברות אחרות (אומנם לא בקפיצה חדה כמו בפנסוניק),
כולם הסבירו פחות או יותר את מה שעופר כתב.

הנקודה העיקרית ששינתה את דעתי, היא שהבעיה של ירידה בביצועים בכל מני פרמטרים עם הזמן
קיימת בכל המסכים של כל חברה בכל טכנולוגיה, כך שלבחור מסך אחר לא באמת יעזור לי.

דבר שני יש עוד צבעים חוץ משחור,
אני בוחר בפנסוניק כי לדעתי המסכים שלהם מציגים את שלל הצבעים בצורה הכי טיבעית ויפה מכל מסך שראיתי.

תודה לכולם.

[עופרפולק]

אתה בוחר בפנסוניק כי הכנסת לך לראש פנסוניק ולא בדקת חברות אחרות כמו סמסונג טושיבה lg ועוד. אתה צודק יש עוד צבעים חוץ מהשחור , ועופר נתת כאן רעיון מעולה לבדוק פלזמה שכבר עובדת כמה שנים ולא חדשה .וזה נשמע דווקא רציני מאוד

[giladl]

הי,
אתמול הזמנתי את ה-58V10 ורק היום נחשפתי לבעיית השחורים שמדוסקסת פה

אשמח אם בעלי נסיון עם המסך המדובר יוכלו לעזור לי בהתלבטות...האם לשנות את ההזמנה ולקנות את ה-58C6500 של סאמסונג?

תודה,
גלעד

[sam22]

אתה יכול להיות רגוע
מסך מעולה
אל תכנס לזה בכלל
פשוט שטויות

תתחדש תהנה

[giladl]

אני מבין, אבל בשורה התחתונה איזה מסך יותר איכותי ?

תודה,
גלעד

[sam22]

אתה שאלת עכב בעית השחורים
אז אם המסך לא בעייתי בשחורים וכבר הזמנת מה ההתלבטות?
או שאתה מחפש סיבה לביטול

[giladl]

sam2,
תודה על זריקת ההרגעה.
אני פשוט לא רוצא לאכול אותה ולקבל איכות פחותה אחרי כמה חודשים.
אתה אומר שבעיית השחורים שתוארה לא ממש מורגשת?

תודה,
גלעד

[itsik123]

חבל שנחשפת,
אם לא היית נחשף לא ההיית שם לב לבעיה, עכשיו כשאתה מודע לה אתה תחפש אותה כל הזמן.

טוב, קודם כל הבעיה כן קיימת וכן מורגשת (בחושך),
אתה מקבל מסך עם שחור מוחלט שבאמת יורד ב 2 קפיצות (אחרי 200 ו 400 שעות ~) למשהו שהוא פחות שחור מלכתחילה.

עם זאת אני אחרי שנה עם המסך הזה ואני מאוד מרוצה,
המסך מעולה ומדהים בעני גם בהשוואה למסכים חדשים שיצאו השנה
,עד לפני כמה ימים המסך היה בהרבה חנויות ויכולתי להשוות מול דגמים חדשים,
יצא לי להשוות עם סדרה C של סמסונג (לא זוכר אם זה היה 6500) ועדיין היה משהו
שאהבתי יותר בפנסוניק ( נראה לי העומק והצבעים) .

אגב, נראה לי שהבעיה קיימת גם בפלזמות אחרות שראיתי וגם שם השחור לא שחור אחרי שנה,
רק מה.. אני לא יכול לדעת אם הם היו כך לכתחילה או לא ולא ממש חייתי איתם בבית.

לגבי ה 58V10 אם קנית אותה בסביבות ה 13.5 אין לך מה לחשוב פעמיים,
זו באמת תמורה רבה מאוד למחיר,
והבעיה הזאת באמת לא כך נוראית ומורגשת אם שוכחים מהעניין.

תהנה.

[sam22]

אני רואה בעיקר בחושך
עברתי מזמן את ה200 ואת ה400
לא ראיתי ירידה
וחיפשתי....
זה נתון שרואים במדידה
נראה לי שמי שיודע ומחפש בנרות פשוט מקבל נבואה שמגשימה את עצמה