ארז_וחני כתב:מה זאת אומרת אין לו ציוד מתאים לפורמטים החדשים?
יש לו מדייה סנטר.
האם הוא לא יכול להעביר סרט ב HD ?
ארז
...
יש לו סט מעורב של קדמיים מ"פירמה מסוימת" ואחוריים + סנטר של חברה בשם OMEGA , מי שיגיד לי שהוא צריך להוציא יותר מ2000 שקל על רסיבר עם כל הכבוד לא יודע על מה הוא מדבר.
לך לשקול ,עומדות תחת התקציב שלך ,אמנם גם כן ללא פורמטי השמע החדשים ,אבל מאוד איכותיות הן:
YAMAHA RXV463 ,וה DENON AVR-1708 (שמעתי את שנהם במספר הזדמנויות) הם כוללים מבחינת מיתוג אודיו וידאו את כל הכניסות והיציאות שאתה צריך כולל HDMI וקומפוננט (שמעביר מבחינת תמונה גם כן HD),יספקו אותך לדעתי בעתיד ,וכבעל רסיבר גם של ימאהה RXV-420 וגם של דנון AVR2105 יכול להמליץ לך מאוד .דרך אגב גם הרסיברים שלי אינם כוללים את פורמטי השמע החדשים ,אפילו לא מיתוג HDMI,אבל יכול לומר לך כי איכות שמע ברמה מאוד גבוהה ,לכל אחד יש את הצליל הייחודי שלו ,וגם הם עמדו בזמנו בתקציב לא מאוד גבוהה ,אבל נותנים את התמורה עד עצם היום הזה .(כמובן רצוי לשדך רמקולים סבירים )
אבל העצה הטובה ביותר ,שאני יכול לתת לך זה כמובן ללכת לחנויות והרשתות לקחת איזה שהוא דיסק מוסיקה
או סרט DVD שאתה אוהב ,ולהאזין בעצמך ,כי אתה יודע כל אחד והשמיעה שלו ,ומה שנכון לאחד לא בהכרח נכון לשני .בהצלחה .
ארז_וחני
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
שליחה
zeev78 כתב:
ארז_וחני כתב:מה זאת אומרת אין לו ציוד מתאים לפורמטים החדשים?
יש לו מדייה סנטר.
האם הוא לא יכול להעביר סרט ב HD ?
ארז
...
יש לו סט מעורב של קדמיים מ"פירמה מסוימת" ואחוריים + סנטר של חברה בשם OMEGA , מי שיגיד לי שהוא צריך להוציא יותר מ2000 שקל על רסיבר עם כל הכבוד לא יודע על מה הוא מדבר.
...
zeev78 ,
בדרך כלל אנחנו מסכימים אבל כנראה שהפעם לא....
הבחור ציין במפורש ואני מצטט:
"אני כן הייתי רוצה לכסות אפשרויות כמה שניתן (במגבלות התקציב) כי הרמקולים בשלב כזה או אחר יעופו ויבואו במקומם סט חדש נורמלי. "
נראה לי לא נכון להמליץ לו על רסיבר ב 2000 ש"ח שלא תומך בפורמטים החדשים כאשר הוא מציין שהוא גם רואה תכני HD (וזה רק ילך ויגבר) וגם יש לו כוונה להחליף את הרמקולים.
אתה יודע מה? גם אם הוא לא היה מצהיר שזו כוונתו, אנחנו הרי יודעים ש"השדרגת" זה רק עניין של זמן...
אני ממשיך להחזיק בדיעה שעדיף לו להשקיע עוד 800 ש"ח ולרכוש רסיבר שייתן לו מענה לטווח זמן יותר גדול.
היי,
אני ממליץ לעלות ל-3K ולקנות רסיבר של ONKYO , משהו כמו 307 או 607 (ה-607 יקר יותר אבל בתור משתמש אני מאד מרוצה ממני) אבל גם ה-HK יהיה מצויין תבדוק את ה-AV255 הוא מעולה
שבלול
חבר ותיק
תגובות: 1446
הצטרף: יולי 2005
שליחה
הבחור מגיע עם תקציב של 1500-2000, הבין שזה לא מספיק ועלה ל 2500 שזה כבר נותן לו כמה אפשריות לא רעות , ה 1909 ואני בטוח שיש עוד כמה אפשריות שאני מפספס...
לפני שעולים בעוד 500 ש"ח כדי להבין על מה נפסלו האפשריות שהיו ב 2500 לדעתי
ה307 רסיבר מצויין, אבל אם הוא רוצה upconversion הוא לא נותן את זה
ה 607 מחוץ לתקציב שלו, אמור להיות באיזור ה 3800-4500 ש"ח , לא ?
ארז_וחני
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
שליחה
שבלול כתב:הבחור מגיע עם תקציב של 1500-2000, הבין שזה לא מספיק ועלה ל 2500 שזה כבר נותן לו כמה אפשריות לא רעות , ה 1909 ואני בטוח שיש עוד כמה אפשריות שאני מפספס...
לפני שעולים בעוד 500 ש"ח כדי להבין על מה נפסלו האפשריות שהיו ב 2500 לדעתי
ה307 רסיבר מצויין, אבל אם הוא רוצה upconversion הוא לא נותן את זה
ה 607 מחוץ לתקציב שלו, אמור להיות באיזור ה 3800-4500 ש"ח , לא ?
...
תשמע, הבחור ציין שזה בעיקר לסרטים ומשקל סרטי ה HD שהוא יראה רק ילך ויגדל.
היית מיעץ לו לרכוש רסיבר שלא תומך בפורמטים החדשים?
האם לא עדיף שייקח יותר תשלומים ויקנה רסיבר שתומך ב 2800 ש"ח במקום רסיבר שלא תומך ב 2000 ש"ח?
יודע מה?
אם הוא לא קונה רסיבר שתומך בפורמטים החדשים אז לדעתי עדיף שיקנה רסיבר מיד 2 ושיחליף אותו כאשר יתאים לו.
אני מסכים עם ארז,
אם הוא רוצה לקנות רסיבר בהשקעה שייתן לו גם קצת מרווח נשימה עתידי של סרטי HD (משהו שקורה כבר עכשיו ולא צריך לחכות לעתיד הקרוב) אז שישקיע ברסיבר בתוספת של 1-1.5K נוספים מעל התכנון.
רפי
Ariel1
חבר פעיל מאוד
תגובות: 108
הצטרף: נובמבר 2006
שליחה
קודם כל תודה לכל מי שכותב ומסביר.
כמו שהזכירו פה, התקציב עלה כבר ל 2500 ש"ח.
בשביל שאבין:
1. מהם אותם "פרמטים חדשים" שלא כל מגבר תומך בהם ?
2. איזה מגברים שאתם מכירים (בגבולות התקציב שלי) וממליצים, מכילים את הפורמטים הנ"ל ? אני מאוד לא הייתי רוצה לחרוג מה 2500 שהקצבתי, אבל אם העניין הוא עוד 200-300 ש"ח.... אז שטויות, אני אלך על זה.
אני לא מחליף מגברים כל שנה ולכן הייתי רוצה משהוא לטווח כמה שיותר ארוך.
3. האם ההבדל בשמע כל כך מורגש עם אותם פורמטים חדשים ?
נכון שהטכנולוגיה רצה כל הזמן קדימה אבל כרגע במגבלות התקציב שלי והטכנולוגיה הקיימת הייתי מאוד רוצה למצות את ההשקעה כמה שניתן כלומר לקנות הכי טוב שרק אוכל במגבלות התקציב.
Ariel1 כתב:קודם כל תודה לכל מי שכותב ומסביר.
כמו שהזכירו פה, התקציב עלה כבר ל 2500 ש"ח.
בשביל שאבין:
1. מהם אותם "פרמטים חדשים" שלא כל מגבר תומך בהם ?
2. איזה מגברים שאתם מכירים (בגבולות התקציב שלי) וממליצים, מכילים את הפורמטים הנ"ל ? אני מאוד לא הייתי רוצה לחרוג מה 2500 שהקצבתי, אבל אם העניין הוא עוד 200-300 ש"ח.... אז שטויות, אני אלך על זה.
אני לא מחליף מגברים כל שנה ולכן הייתי רוצה משהוא לטווח כמה שיותר ארוך.
3. האם ההבדל בשמע כל כך מורגש עם אותם פורמטים חדשים ?
נכון שהטכנולוגיה רצה כל הזמן קדימה אבל כרגע במגבלות התקציב שלי והטכנולוגיה הקיימת הייתי מאוד רוצה למצות את ההשקעה כמה שניתן כלומר לקנות הכי טוב שרק אוכל במגבלות התקציב.
...
אתיחס כרגע לנקודה השלישית - מציע לך בחום לגשת לחנות ולשמוע את ההבדל.
יש כאלה שאמרו שזה הבדל לא גדול ויש כאלה שאמרו "וואו" ...
זו שאלה מצוינת אבל כשמדובר בסאונד התשובה היא רק מבחן האזנה.
ארז
Ariel1
חבר פעיל מאוד
תגובות: 108
הצטרף: נובמבר 2006
שליחה
מסכים איתך לגמרי אבל אני חייב לצמצם את הרשימה לגג משהוא כמו 4 מגברים.
אין לי את הזמן הכוח או הרצון להתחיל לחרוש חנויות ואולמות תצוגה
בואו ננסה לצמצם את הרשימה ל 4 מגברים
תודה.
ארז_וחני
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008
שליחה
זה בסדר אבל אתה חייב לקבל החלטה אסטרטגית - כן רסיבר שתומך בפורמטים החדשים או לא.
כשתיהיה לך החלטה - אפשר להתקדם הלאה לאיזה רסיבר.
אתה לא צריך לחרוש כרגע שום דבר - רק לקבל הדגמה של הפורמטים החדשים ביחס לפורמטים הקודמים ולהחליט האם אתה הולך על זה או לא.
ארז
Ariel1
חבר פעיל מאוד
תגובות: 108
הצטרף: נובמבר 2006
שליחה
רק לקבל הדגמה של הפורמטים החדשים ביחס לפורמטים הקודמים
...
אחלה, אבל מה הם כל אותם פורמטים "חדשים" מול "ישנים" ?
שבלול
חבר ותיק
תגובות: 1446
הצטרף: יולי 2005
שליחה
ממשיך לבלבל אותך: הפורמטים החדשים לא צריכים להיות מחסום ברכישה, גם ככה אתה מתכוון לשמור על תצורת 5.1
הפורמטים ה"חדשים" שכן כדאי אולי להתייחס אליהם זה Dolby THD ו DTS HD MASTER ושניה נתמכים ע"י Denon 1909 שעולה בערך 2500 ש"ח ואפילו סוגר לך את הפינה של upconversion
הוא לא תומך Dolby PL2z שלא מעניין אותי וכנראה גם לא הרבה אחרים.
השיקול שנותר הוא האם Denon נשמעים ונראים לך... אם לא, תוותר על upconversion ולך על ה 307. אני בטוח שמשניהם תהיה מרוצה בשנים הקרובות
המרדף אחרי פורמטים חדשים וחדשים יותר הוא אינסופי ומתיש ובתקציבים הנמוכים הוא אפילו יותר קשה.
Ariel1
חבר פעיל מאוד
תגובות: 108
הצטרף: נובמבר 2006
שליחה
אחלה, זה בדיוק מה שרציתי להבין.
אני אלך לבדוק ואחזור לכאן עם תוצאות.
ושוב, תודה לכל מי שעזר.
שבלול
חבר ותיק
תגובות: 1446
הצטרף: יולי 2005
שליחה
אחלה
אל תזלזל בלחזור עם תוצאות, אנחנו צריכים לדעת מה יצא מכל הקישקושים שלנו
zeev78
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008
שליחה
אני מחזיק בדעה שלי שזו טעות להמליץ על רסיבר שהוא בכמה דרגות יותר טוב מהרמקולים כיוון שהתוצאה תיהיה לא טובה או כמו שאומרים באנגלית OVERKILL , לא סתם חכמים ממני בתחום טוענים שצריך להיות איזון בין חלקי המערכת ואפילו מחלקים בזהירות את התקציב באחוזים לכל רכיב. אתה תגלה מהר מאוד שאתה תרצה לשדרג את הרמקולים כיוון שהם לא יעמדו בקצב וישמעו יותר גרוע ממה שאתה רגיל אליו עכשיו. אם אתה רוצה להשקיע ברסיבר יקר למה שלא תשדרג את הכל וזהו?
Netstat
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 690
הצטרף: דצמבר 2008
שליחה
zeev78 כתב:אני מחזיק בדעה שלי שזו טעות להמליץ על רסיבר שהוא בכמה דרגות יותר טוב מהרמקולים כיוון שהתוצאה תיהיה לא טובה או כמו שאומרים באנגלית OVERKILL , לא סתם חכמים ממני בתחום טוענים שצריך להיות איזון בין חלקי המערכת ואפילו מחלקים בזהירות את התקציב באחוזים לכל רכיב. אתה תגלה מהר מאוד שאתה תרצה לשדרג את הרמקולים כיוון שהם לא יעמדו בקצב וישמעו יותר גרוע ממה שאתה רגיל אליו עכשיו. אם אתה רוצה להשקיע ברסיבר יקר למה שלא תשדרג את הכל וזהו?
...
אמת לאמיתה
שבלול
חבר ותיק
תגובות: 1446
הצטרף: יולי 2005
שליחה
zeev78 ו Netstat אני לא לגמרי חולק עליכם אבל אני כן חושב שאם מישהו מגיע להתייעץ ונותן לנו פרמטרים מסויימים כגון מחיר מסויים או פיצ'רים כאלה ואחרים - הדבר הנכון זה לייעץ לו בסגרת מה ששאל פחות או יותר ולא לפתוח את כל הסט-אפ שלו ולשלוח אותו להחליף הכל.
לפי הגישה שלכם הוא לא צריך להחליף מגבר בכלל כי אין לו רמקולים טובים במיוחד, אבל העובדה היא שהוא בכל זאת רוצה להחליף את המגבר שלו אז מנסים לעזור ולא לבאס.
הניסוח "טעות להמליץ " זו אמירה גרועה מאוד לדעתי, כי אם כולם יחשבו כמוכם אנשים יקבלו מעט מאוד מההתייעצות בפורום, כל הזמן ישלחו אותם לשדרג דברים אחרים.
מה גם שפותח השרשור ציין שהוא כן רוצה להחליף רמקולים בהמשך אז מה הבעיה ? אם הייתם אומרים שיותרים הגיוני להתחיל בהחלפת רמקולים את זה היה לי יותר קל לקבל (ולהסכים עם זה)
אבל זה שהוא רוצה רסיבר חדש לא אומר שהוא חייב ממש עכשיו גם רמקולים חדשים.
וזה שהוא ירצה לשדרג את הרמקולים כי הם לא יעמדו בקצב ... מצויין, מה הבעיה ? ככה מתקדמים כשלא שופכים הרים של כסף בבת אחת, מטפלים בצוואר הבקבוק כל פעם וממשיכים הלאה. איזון מלא אף פעם אין (זה תלוי באופי כמובן) וכשיש זה אומר שמחר ייצא פומרט חדש שאתה ממש תצטרך.
חוץ שהוא נתן לנו להבין טוב מאוד שכדאי שנתעלם מהרמקולים שלו כרגע
בכלל נדמה לי שככל שעובר יותר זמן שאני מסתובב וקורא כאן יותר ויותר אנשים מתעלמים לחלוטין מהפרמטרים שמציבים פותחי השרשורים ומנסים לדחוף ליותר ויותר רכישות שבאות לפתור בעיות שעוד לא קרו תוך התייחסות מועטה מאוד לשאלות שנשאלו.
Ariel1
חבר פעיל מאוד
תגובות: 108
הצטרף: נובמבר 2006
שליחה
לפי הגישה שלכם הוא לא צריך להחליף מגבר בכלל כי אין לו רמקולים טובים במיוחד
...
רוצה או לא רוצה, אני חייב להחליף מגבר כי הדנון הקיים שלי (Denon AVR1601) פשוט שבק חיים ואני ממש לא הולך להיכנס להוצאות תיקון שלו.
