פרויקט בונבוניירה Mark 2 יוצא לדרך

[chalmh]

nirses,

האופציה הזאת ידועה לי. מה שמפריע לי זה העניין שפונו סטייג'ים שמופעלים בהם הפילטרים הללו נשמעים לא טוב. חסרים בהם הבסים הטובים והנמוכים. התקליטים פשוט נשמעים "יבשים". המסנן הזה בא לחפות על בעיות של פטפון כמו תדרי רזוננס גבוהים יחסית (מעל 12HZ) בתדר/עצמה של הזרוע, רעידות המנוע, רעש מסב הפלטה וכלה בצמצום HUM.
בפטפונים טובים הבעיות הללו הן מזעריות ולכן המסנן רק מרע את המצב ומזוויע את הסאונד. ועבור פטפונים בעייתיים (זולים או כאלו הזקוקים לתיקון), פונו סטייג' מהסוג הזה הוא OVER KILLING.
השאלה שלי היא יותר מבחינת תפיסת עולם של פונו סטייג'ים איכותיים.
מהבחינה המעשית אין לי בעיה ליישם את המסנן ויש לי אפילו רעיון נחמד לקבוע את מידת ההנחתה שלו בצורה רציפה.

[yairf]

הפילטר מיותר, לגבי קבל צימוד - תבדוק מה קורה בהדלקה, שהראש לא "יקבל בראש"

[chalmh]

יאיר,

אני כבר עובד בלי קבל צימוד המון זמן (בעצם מאז "המצאת" בונבוניירה). מכיוון שהוא מחובר ישירות לכניסה של אופרטיבי פוטנציאל הכניסה בהדקים הוא אפס או קרוב לאפס. במעגל טרנזיסטורי או שפופרתי עלולה באמת להיות בעיית מכת מתח בגלל ממתח הסריג בשפופרת או הבסיס בטרנזיסטור. באופרטיבי הבעיה לא קיימת או זניחה.
פשוט, זה לא להאמין כיצד הצליל יותר עשיר ללא קבל צימוד.

לגבי הפילטר, אמתין לשמוע עוד דעות לכאן או לכאן.

[yairf]

מסכים, עדיין עובד עם החבר'ה עם הגוף העגול?

[MASTERMIX]

חנן אני חושב שעדיף שתלך לפי משמע האוזניים שלך, עם אופציה לביטול והפעלה עם כפתור מובנה מראש, ואני אמור לך את זה רק כאופציה נוספת לשיכלול מסוג שהוא...
מעבר לזה אני חושב שכדאי לך לערוך בדיקות גרפיות לפי בדיקות שערכת ביצור הקודם שלך עם הבונבונירה הקודמת , בקיצור שמע תיהיה בטוח שייש לך אוזניים טובות !
עזוב אותך מסטטיסטיקות כאילו או אחרות.. או דעות שונות של אנשי פונו סטייג'ים וכדומה, הגעת עם הבונבוניירה הקודמת שלך רחוק ועם תוצאות שהשאירו אותי בהלם , אפשר להוסיף עד היום!, תוצאות מרשימות בהחלט!!!!!!
אני ממש לא מוצא כל בעיה בהמצאה חדשה שלך למרק 2 או אפילו 3 אם תחליט ליצר ולהמציא אינשאאלה....

רק תזכור אותי שאני קונה ראשון של הבונבוניירה בעזרת השם אם תחליט שכן.

[audiofreak]

מכיוון שאתה בונה אותו בעצמך, נסה לפתוח את עכבת הכניסה של הפונו ליותר מ47K, משהו באזור 75K-100K אוהם.
בהרבה מקרים עם ראשי MM בעלי התנגדות יציאה גבוהה- התוצאה ה ר ב ה יותר טובה!
אשמח לשמוע את דעתך לאחר נסיון

ערן

[chalmh]

audiofreak,

התפרצת לדלת פתוחה .
כניסת ה-XLR הדיפרנציאלית תהיה בעכבה כנ"ל עם יכולת איזון אופטימלית בין קוטב N לקוטב P.

[yairf]

איך תחבר פטיפון עם XLR? דורש מתאם וזה קצת מרתיע לדעתי

[chalmh]

יאיר,

נפרדים לשלום ממחבר ה-RCA ומחברים את שני החוטים של כל ערוץ לפינים P, N במקום לפלוס ואדמה (משותפת). כך יוצרים בעצם חיסור כל הרעשים החיצוניים המתלבשים על קווי הסיגנל מהראש כאשר האינטרקונקט הוא דו גידי מסולסל ומסוכך. אם זה עובד עבור מיקרופונים אין שום סיבה שזה לא יעבוד עבור ראשים מגנטיים לפטפון. היתרון הנוסף הוא ספרת הרעש הנמוכה במיוחד של מגבר דיפרנציאלי בכניסה. זה אמור לתת מענה טוב יותר לראשי ה-MC בשיפור יחס האות לרעש.

מאידך, נפלת על אחד שלא נרתע מהרפתקאות הנדסיות

[yairf]

יכול להיות מעניין, אם כי נהוג להשתמש באינטרקוננקט בו ה(-) הוא גם הסיכוך, לפחות בפטיפונים הלא-יקרים...

[chalmh]

יאיר,

המעגל תומך כמובן באופציה של SINGLE ENDED רגילה. יהיו שני סטים של חיבורי כניסה. סט דיפרנציאלי וסט של מחברי RCA רגילים. בשני המקרים אמור להיות שיפור באיכות הסיגנל כי נעשה שימוש באותו מעגל בסיסי רק הפיכת קוטב ה-N למינוס של ה-RCA ע"י קונפיגורציה של ג'מפרים. כמובן שיתרון ביטול הרעשים באופן הדיפרנציאלי מתבטל ומאבד את יתרונו.

[yairf]

אתה בעצם בא לבטל את הרעש שמתפתח על האינטרקוננקט - מנק' החיבור של הזרוע עד לכניסה לפונו. בינינו - באורך כבל של 1 מ' שהוא מסוכך ממילא, אני לא ממש משוכנע בצורך, זה הרי לא מיקרופון עם כבל של 15 מ'

[chalmh]

יאיר,

אל תשכח שהסיכוך של הגידים בתוך הזרוע לא "מכסה" (אם הוא בכלל קיים). זרוע מתכתית (אלומיניום למשל) כצינור לא מספקת סיכוך יעיל לתדרים נמוכים כמו סיכוך שזור (BRAIDED). החיווט בזרוע חשוף כמעט לחלוטין להפרעות של תדר הרשת אם יש ציוד סמוך לפטפון או אפילו חוטי חשמל שעוברים בקיר ליד. אכלתי מספיק מהXXה הזה. החיבור הדיפרנציאלי אמור להנחית את כל המפגעים הללו באופן משמעותי.

[yairf]

אני מניח שאתה צודק, אני אישית לא נתקלתי בסוג כזה של בעיות, אצלי הזרוע מתכתית (כמובן) עם חיווט של Cardas וגם בתקופה שעבדתי עם ראש המוציא פחות מ-100uV לא נתקלתי ברעשים מושרים למיניהם...

[chalmh]

מכיוון שאני מתייחס לפרויקט בכובד ראש התכנון הסופי נסגר רק בסוף השבוע הזה. כמובן שזה לא העיסוק המרכזי שלי ולכן הזמן כאן לא משחק תפקיד.
רשימת הרכיבים סגורה והערכת עלות בונבוניירה היא כ-2500 עד 3000 ש"ח (רכיבים, מארז, ספק כוח, מעגל מודפס 6 שכבתי - 2 שכבות אדמה, 2 שכבות מתחי אספקה ו-2 שכבות סיגנלים להשגת רעש נמוך ובידוד/סיכוך משופרים).
לא חסכתי ברכיבים הקריטיים. כמובן שייצור "המוני" עשוי להוזיל את העלויות משמעותית.
הרכיבים עבור 2 אבי טיפוס יוזמנו תוך מספר ימים. לכשכל הרכיבים יהיו בידי אתפנה לתכנון המעגל המודפס (אני בכוונה לא מתכנן את המעגל במקביל להגעת רכיבים כדי שאוכל לאמת שהרכיבים שהוזמנו אכן תואמים את הנתונים המכניים שלהם) כי אני חייב שהמעגל יפעל ויתאים בעריכה הראשונה. מקצה תיקונים של מעגל מודפס יקר מידי עבור התקציב העומד לרשותי.

[yairf]

יפה מאד, אני רואה שעשית למג' שרת מעגל Bias ביציאה

[chalmh]

יאיר,

אכן כן. יש 3 אופציות של BIAS. מקור זרם קבוע, עומס 620 אוהם קבוע ושילוב עם שניהם גם יחד. כמובן שהאופציה קיימת בכל דרגה ודרגה.

[MASTERMIX]

נראה מאתגר בהחלט
כל הכבוד חנן

[yanivol]

כמובן שייצור "המוני" עשוי להוזיל את העלויות משמעותית

...

חנן,

האם אתה רומז ליוזמה עסקית שבדרך? אני מניח שתוכל למצא כאן כמה חובבי מחרשה שישמחו לשדרג את הפונו שלהם.

בכל מקרה, בהצלחה.

[chalmh]

yanivol,

אני לא רומז על יוזמה עסקית בשלב זה, אם כי העניין נשקל ויישקל. אני נוטה להתקדם עקב בצד אגודל. תחילה אני מעוניין לבדוק את ביצועי 2 אבי הטיפוס לפני ש"אטפס" לגבהים משמעותיים יותר.
אין ספק שהמחיר יחסית גבוה (מבחינת הרכיבים) מה גם שלא חישבתי את עלויות הייצור וההרכבה. הכוונה שהבונבוניירה הזאת תוכל להשתלב בליגות העליונות של הפונו סטייג'ים (חלום בשלב זה מפאת הצניעות). אם להביא בחשבון את עלויות הייצור וההרכבה המחיר עלול/עשוי להישאר במסגרת שתיארתי אם להביא בחשבון שההנחה על כמות רכיבים רבה תבלע ע"י עלויות הייצור.

הזמנת הרכש לרכיבים יצאה אתמול והם צפויים להגיע בתוך כשבועיים.