שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

eg99 · שליחה 24/09/2011 21:37

טוב, עוד לא התרגלתי להפרדה שלכל ליגה ולכל אירוע יש שרשור נפרד.

באנגליה מנצסטר מסיימת בתיקו עם סטוק, ושאר "הגדולות" מנצחות - כולל ארסנל, ליברפול וכמובן צלסי, סיטי ןטוטנהם.

בליגת העל - עוד הפסד לבית"ר - נגד הפועל פ"ת שלאט לאט מוחקת את ה 9 נקודות שירדו לה.
נקודה ראשונה להפועל חיפה מול הפועל ת"א, ומכבי חיפה מתפוצצת על רמת השרון 0-5.

הכדורגל ח*א, אבל יש עניין, כשההפרש בין מקום 3 ל 13 הוא 4 נקודות אחרי 6 מחזורים.

moco · שליחה 24/09/2011 22:27

כן, למרות שאני מבין את המוטיבציה ומבין שלחלק מהאנשים זה מהווה שיפור, מבחינתי זה פשוט הרג פה את השרשור.
אני למשל לא נכנס לשרשור הליגה הספרדית כי זה לא עד כדי כך מעניין אותי, אבל ככה אני מפספס את דיווחי התוצאות של אבי.

eg99 · שליחה 24/09/2011 22:42

ישראל מפסידה לפולין 3-0 באליפות אירופה בכדורעף נשים.

למי שלא עוקב - זו הפעם הראשונה מזה 40 שנה שעלינו.
יש 16 נבחרות באליפות, והראשונה מכל בית עולה ישירות לרבע הגמר.
מקומות 2-3 ישחקו בינהן בשמינית הגמר.

פולין מדורגת 9 בעולם, והיא פייבוריטית לסיים ראשונה בבית.
איתנו בבית גם צכיה (9-10 באירופה באליפויות האחרונות), נגדה נשחק ביום שני.
מחר, ראשון, משחק נגד רומניה, שיקבע ככל הנראה מי תסיים 3 ותעלה לשמינית.

kingikra · שליחה 24/09/2011 22:49

מבאס שהשירשור דמם

eg99 · שליחה 25/09/2011 18:09

נבחרת ישראל זוכה במדלית ארד באליפות העולם!!!
נכון, זה התעמלות אומנותית, אבל למיטב זכרוני אף נבחרת ישראל בשום מקצוע לא זכתה במדליה באליפות עולם או אולימפיאדה.

guyezra · שליחה 25/09/2011 18:12

הישג יפה!

eg99 · שליחה 25/09/2011 21:36

באליפות אירופה בכדורעף ישראל מפסידה גם לרומניה 3-0.
מחר ישראל נגד צכיה, שניצחה את רומניה 0-3 והפסידה לפולין 3-0.

eg99 · שליחה 26/09/2011 20:13

שלא במפתיע, בנות הכדורעף שלנו מפסידות 3-0 לצכיה ומסיימות את אליפות אירופה.

osherov · שליחה 27/09/2011 12:46

יאלה קבלו שאלה שקשורה בעקיפין לספורט (אין לי תשובה עלייה). לפני מספר ימים רכשתי מחשב רכיבה לאופני כביש. המחשב הזה מכיל בין היתר מקלט GPS שיושב על הכידון (על מנת לזהות מיקום\מהירות?\גובה וכו). בנוסף קיים רכיב נוסף שיושב על צינור תומכת השרשרת שמודד מצד אחד את סיבובי הפדלים (בעזרת מגנט שיושב על הפדל עצמו) ומצד שני הוא מודד את סיבובי הגלגל האחורי (בעזרת מגנט שיושב על אחד השפיצים שבגלגל).

הדבר המסקרן הוא, הצורך של המכשיר למדוד את סיבובי הגלגל האחורי. התשובה בדר"כ לשאלה הזאת היא פשוטה, אתה מכניס למחשב הרכיבה את היקף הגלגל אותו הרכיב מודד וכך הוא באופן מדויק מאוד יודע את המרחק ואת מהירות הרכיבה על האופניים (הדיוק כאן הוא גבוה מהדיוק של רכיב GPS ולכן הגיוני שהוא ישתמש במדידה הזאת ולא ב GPS). הבעייה היא שהשעון בשום שלב לא ביקש ממני להכניס את היקף הגלגל האחורי ולכן לדעתי אין לו שום דרך לדעת את המרחק שהאופניים עושות כאשר הגלגל משלים סיבוב מלא אחד ולכן אין לי שמץ של מושג לצורך מה הוא צריך את המדידה הזאת......תובנות יתקבלו בברכה

תמונה מצורפת

קבלו עידכון וביטול של כל ההודעה הזאת....יצאתי טמבל גמור

ת'אמת יצאתי חצי טמבל כי באמת יש אופצייה לקנפג את ההיקף של הגלגל האחורי, אבל יש גם אפשרות לוותר על ההגדרה הזאת ועדיין הסיפור יעבוד

guyezra · שליחה 27/09/2011 13:18

moco · שליחה 27/09/2011 20:32

אז נשארה חידה מה הוא עושה כשאתה לא מקנפג.
או שהוא מניח קוטר סטנדרטי, "26 או "27 ?
או שהו מתוחכם ומסיק את זה מתוך השוואה עם הGPS.

osherov · שליחה 27/09/2011 20:40

זהו שהקוטר הסטנדרטי יכול להשתנות מאוד. זה יכול להיות לדוגמה גלגל של 26 אינצ' (אופני כביש וחלק גדול מאופני ההרים) וגלגל של 29 אינצ' (חלק מאופני הרים). לכן, במצב אוטו' בו אתה לא מכניס את היקף הגלגל, המכשיר בעזרת ה GPS מכייל, כנראה, את היקף הגלגל. זה מחזיר אותי לשאלה הראשונה. איך בעזרת GPS והיקף לא ידוע של גלגל ניתן להגיע לדיוק גבוה יותר מאשר שימוש ב GPS בלבד

moco · שליחה 27/09/2011 20:55

osherov כתב:זהו שהקוטר הסטנדרטי יכול להשתנות מאוד. זה יכול להיות לדוגמה גלגל של 26 אינצ' (אופני כביש וחלק גדול מאופני ההרים) וגלגל של 29 אינצ' (חלק מאופני הרים). לכן, במצב אוטו' בו אתה לא מכניס את היקף הגלגל, המכשיר בעזרת ה GPS מכייל, כנראה, את היקף הגלגל. זה מחזיר אותי לשאלה הראשונה. איך בעזרת GPS והיקף לא ידוע של גלגל ניתן להגיע לדיוק גבוה יותר מאשר שימוש ב GPS בלבד
...

זה דווקא נראה לי פשוט - הוא יכול להניח גדלים מסוימים - מספר עגול של אינטשים. כלומר, אם יוצא לו קוטר 26.8, אז הוא קובע שהקוטר 27 .

Itay_Pollak · שליחה 27/09/2011 21:24

הזכרתם לי עכשיו את אבא שלי ז"ל, שכשהייתי צעיר בחצי בערך, ניסיתי להבין האם כשאני מחליף גלגל ברכב לגלגל גדול יותר - אם זה ישפיע בעצם על הקילומטרג' של הרכב.
אני זוכר שהוא הסביר לי שזה משהו שקשור למהירות, אבל אז לא הבנתי.
וגם היום אני תוהה אם מישהו באמת משנה משהו בהגדרה ברכב כשמחליפים גודל צמיג.

osherov · שליחה 27/09/2011 21:27

מה הכוונה ביוצא לו 26.8? מאיפה הוא מקבל את הגודל הזה?
אגב, רמת הדיוק היא הרבה יותר גבוה פה. הגודל 26-29 אינצ' מתייחס לקוטר הגלגל. לזה צריך להוסיף את הצמיג, הפנימית ולחץ הניפוח בו. במידה ועושים כיול ידני למחשב האופניים, הגודל שמוכנס הוא במ"מ. אצלי לדוגמא ההיקף הוא 2120 מ"מ (בסטייה של לא יותר מס"מ אחד בהיקף). ברור שסטייה של 0.2 אינ'ץ בקוטר היא עצומה ולא קבילה בעליל. זה מחזיר אותי ל GPS ולכיול של היקף הגלגל ע"י ה GPS. לדעתי המימוש הוא אחד משניים:
1. או שהמכשיר מחפש נקודות זמן ברכיבה שם דרגת הדיוק של ה GPS היא מקסימלית ובאותה נקודה הוא מתחיל לבצע כיול של היקף הגלגל (הוא סופר את כמות הסיבובים על יחידת מרחק שה GPS מדד וכך הוא יודע מהו ההיקף של הגלגל)
2. או שהוא פשוט מכייל את היקף הצמיג ע"י מדידה ארוכה הרבה יותר של מרחק בשימוש ה GPS. לדוגמא, הוא מכייל את ההיקף ע"י מדידה של 50 ק"מ רכיבה

אני מניח שהבעייה בשימוש רכיב ה-GPS בלבד במחשב הרכיבה, לא קשורה לרמת הדיוק של המכשיר על פני טווח של זמן ומרחק (סטיית המדידה של 50 ק"מ בעזרת GPS לדעתי תהיה זניחה), אלא הבעייה היא שיהיו מצבים בהם בנקודת זמן רגעית, דיוק ה GPS לא מובטח ולא מדוייק. אני ממש לא רוצה מכשיר שיודיע לי שברגע נתון אני רוכב במהירות של 35 ק"מ כאשר בפועל המהירות למשך מספר שניות היא דווקא 32 קמ"ש, בנוסף כמובן יש בעייה במקומות שאין קליטת GPS (נניח מעבר מתחת לגשר)

אם התאוריה שלי נכונה אז השאלה הנוספת היא האם כדאי לי לכייל את המכשיר ע"י הכנסת היקף הגלגל למכשיר או לתת למכשיר לכייל את הגלגל באופן אוטו' (שזה אגב ברירת המחדל בשעון)

moco · שליחה 27/09/2011 21:36

מה שהתכוונתי זה שיש קוטרים סבירים וכאלה שלא. כלומר אין סבירות אחידה לכל קוטר שהוא.
אבל אני לא הולך להגן על התזה. סתם זרקתי ניחוש על איך אולי הוא עושה זאת. אין לי מושג איך זה באמת.

איתי,
פעם ראשונה שאני שומע שמחליפים קוטר גלגל למכונית (חוץ מגלגלי ספייר בחלק מהדגמים כמו בארה"ב).
בדרך כלל מחליפים רוחב וחתך צמיג, אך לא קוטר.

אם אתה מחליף קוטר, אז יש לך עיניינים יותר קריטיים לטפל בהם - אתה צריך להחליף את תיבת ההילוכים (בהנחה שאתה רוצה תיבה אופטימלית).

Itay_Pollak · שליחה 28/09/2011 2:40

קח לדוגמא את כל הדגמים שבדגם הרגיל משווק עם צמיגי 17" ובדגמי ה"ספורט"/אלגנס - משתמשים ב-18"/19".

moco · שליחה 28/09/2011 4:41

Itay_Pollak כתב:קח לדוגמא את כל הדגמים שבדגם הרגיל משווק עם צמיגי 17" ובדגמי ה"ספורט"/אלגנס - משתמשים ב-18"/19".
...

עד כמה שאני יודע הדגמים האלה שונים ומתוכננים מראש לגלגלים מסוימים.
זה לא שאתה לוקח את אותה מכונית ומחליף לה גלגלים בקוטר שונה.
אני לא 100% בטוח אבל אף פעם לא שמעתי על דבר כזה, להבדיל מהחלפה לג'נטים שמתאימים לצמיגים בחתך אחר.

eg99 · שליחה 28/09/2011 6:32

אריה,
זה מה שאני מצאתי:

[left]
With the Garmin, the GPS will figure speed / distance on its own, and only use the settings if you use the cadence / speed sensor and turn off the GPS. On my road bike with the sensor, I tried setting the wheel size way small (20" wheel and not 29x53) to experiment. Only with the GPS off did it read way short. So unless you use it on a trainer or turn the GPS off all the time, it will not matter[/left]
...

כלומר כל עוד ה GPS מופעל, ויש תנועה (מזוהה בעזרת מנגנון הקצב), ה GPS יתן את הקריאה בלי להתחשב בקוטר גלגל שהכנסת.
אם אתה על טריינר (=אין תנועה ב GPS אבל יש תנועת רגליים), או אם ה GPS מכובה או לא קולט, הוא יתן קריאה על בסיס קוטר גלגל.

תבדוק ותדווח אם אכן.

osherov · שליחה 28/09/2011 13:41

ערן,
היום בבוקר יצאתי לרכיבת ניסוי ראשונה עם המכשיר ואחרי מספר ק"מ הבנתי מייד מה הצורך המרכזי לבצע מדידה של מרחק (ומהירות) בעזרת הגלגל במקום מכשיר ה GPS. הטעות הראשונית שלי הייתה שחשבתי שהעניין קשור לרמת דיוק גדולה יותר ולכן לא הבנתי איך אפשר לשפר את הדיוק בעזרת מדידה שמכיילת את המרחק בעזרת אותו רכיב GPS שהרי מדויק פחות ולכן, בגלל המסקנה השגויה שלי, לא הבנתי למה ברירת המחדל במחשב האופניים לא מבקש את היקף הגלגל המדוייק ומשתמשת בכיול אוטו' בעזרת ה GPS.

הציטוט שהבאת למעלה הוא נכון באופן חלקי. ברור שבשימוש לטריינר או כאשר ה GPS מכובה, המרחק ילקח מהרכיב הזה. אבל לדעתי הוא פספס את הסיבה המרכזית לנחיצותו של הרכיב המודד הזה שיושב על הגלגל. לרוב האנשים אין טריינר בבית ודי ברור שרוב האנשים לא יכבו את ה GPS במכשיר, כי הרי זה הרכיב המודד המרכזי בשעון הרכיבה הזה, בלעדיו אתה מאבד את כל היתרונות שלו.....הסיבה היא הרבה יותר פשוטה "ומשעממת". הנה עוד רמז, הרכיב הזה נכנס לשימוש במקום ה GPS די הרבה פעמים ברכיבה ולא בגלל מעבר מתחת לגשרים ועוד רמז קטן, יש כאלה שישתמשו ברכיב הזה יותר מאשר רוכבים אחרים אפילו אם הם רוכבים על אותו המסלול זה לצד זה