שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

שח_מט · שליחה 26/08/2011 1:20

שלוש סקוטיות בחוץ אבל שמרוק רוברס מאירלנד ניצחה בבלגרד ועלתה. מדהים.

idan309 · שליחה 26/08/2011 8:51

צ'רלטון חוגגים.
3 קבוצותישראליות = הרבה כסף ממכירת זכויות שידור לערוצים הגדולים כאשר כל מי שמעוניין לצפות ב-HD יהיה חייב להישאר מנוי.

נראה לי שהפעם (לשם שינוי) למכבי ת"א יש קבוצה בריאה וטובה ואני לא אופתע אם לא תהיה רק אלופת חודש אוגוסט (במיוחד עם אדון שחר לא יבצע החלפה של לפחות חלק מהזרים העלובים של מכבי חיפה, בראשם סיידו שמאז שהגיע לקבוצה לא נתו מסירה אחת טובה).

שח_מט · שליחה 26/08/2011 14:31

איך שאלקה אחרי חצי גמר אלופות הדרדרה לליגת אירופה? מישהו יודע להסביר?

Elad8 · שליחה 26/08/2011 15:32

מישהו צריך להסביר איך הם הגיעו לחצי גמר אלופות...

DorM · שליחה 26/08/2011 15:47

idan309 כתב:צ'רלטון חוגגים.
3 קבוצותישראליות = הרבה כסף ממכירת זכויות שידור לערוצים הגדולים כאשר כל מי שמעוניין לצפות ב-HD יהיה חייב להישאר מנוי.

נראה לי שהפעם (לשם שינוי) למכבי ת"א יש קבוצה בריאה וטובה ואני לא אופתע אם לא תהיה רק אלופת חודש אוגוסט (במיוחד עם אדון שחר לא יבצע החלפה של לפחות חלק מהזרים העלובים של מכבי חיפה, בראשם סיידו שמאז שהגיע לקבוצה לא נתו מסירה אחת טובה).
...

אני דווקא חושב שהבעיה של חיפה היא יותר בניהול המשחק של המאמן.
אני הייתי מחליף את אלישע לוי באלי גוטמן.

guyezra · שליחה 26/08/2011 16:18

DorM כתב:
idan309 כתב:צ'רלטון חוגגים.
3 קבוצותישראליות = הרבה כסף ממכירת זכויות שידור לערוצים הגדולים כאשר כל מי שמעוניין לצפות ב-HD יהיה חייב להישאר מנוי.

נראה לי שהפעם (לשם שינוי) למכבי ת"א יש קבוצה בריאה וטובה ואני לא אופתע אם לא תהיה רק אלופת חודש אוגוסט (במיוחד עם אדון שחר לא יבצע החלפה של לפחות חלק מהזרים העלובים של מכבי חיפה, בראשם סיידו שמאז שהגיע לקבוצה לא נתו מסירה אחת טובה).
...
אני דווקא חושב שהבעיה של חיפה היא יותר בניהול המשחק של המאמן.
אני הייתי מחליף את אלישע לוי באלי גוטמן.
...

כבר כתבתי פה כמה פעמים שלדעתי הבעיה היא המאמן. אני לא מאמין שאצל גוטמן חיפה היו עושים 0 שערים ו-0 נקודות, מפסידים אליפות להפועל ת"א אחרי הקיזוז בצורה שהפסידו, מפסידים בבית במשחק הקובע לעלייה לליגה האירופית שנה שעברה וכמובן הסיפור של גנק.

DorM · שליחה 26/08/2011 19:03

guyezra

אתה צודק אבל אל תשכח שאלישע לוי מאמן קל.
אם מחר בבוקר שחר קם עצבני ואומר לו לפתוח עם הנוער הוא יפתח עם הנוער ולא יצייץ.
לפי דעתי שחר לא מטיס אותו רק בגלל שכבר התחילה העונה והוא לא טיפש.
אם חיפה לא יקחו השנה אליפות מאמין שאלישע לוי יטוס לירח.

לפי דעתי האליפות השנה של מכבי ת"א.

guyezra · שליחה 26/08/2011 19:56

אני מניח ששחר מעדיף יסמנים (שאולי גם צריך לשלם להם פחות) מאשר מאמן עם עמוד שידרה שדורש.

DorM · שליחה 26/08/2011 20:46

אם זה מה שהוא באמת מעדיף בעיני הוא עושה טעות ענקית.
אם חיפה היו עולים לשלב הבתים היו יכולים להגיע להכנסה של 50 מיליון שקל שבטוח הייתה מחזירה השקעה קודמת שלו.

guyezra · שליחה 26/08/2011 22:16

גם לפני שנתיים כשהם עלו לשלב הבתים הוא "חסך".
הרי כל ניצחון או תיקו היה מביא הכנסה נאה מאוד, וגם אז הוא לא עשה חיזוק ראוי והתוצאה נכנסה לחידוני הטריוויה מהצד הלא נכון (יחד עם איבוד אליפות הזוי במיוחד)

DorM · שליחה 27/08/2011 0:26

הוא חסך והוא נענש בגדול.
השפלה עצומה בליגת האלופות, לו ולאוהדי הקבוצה שאם הייתי אוהד שלהם הייתי מעדיף שזה יחסך.
הפסידו גם כסף בזה שחיפה לא ניצחה, כל תיקו או ניצחון זה סכום מכובד של כסף.

מקווה בשביל חיפה שהוא יתעורר ויביא מאמן נורמלי, כמעט כל אחד עדיף על אלישע לוי שלפי דעתי מתאים לקבוצות תחתית.

idan309 · שליחה 27/08/2011 9:02

תסלחו לי אבל אתם ממש מגזימים לגבי אלישע (ואני לא ממעריציו).
אני חושב שהוא מאמן מעולה בהעמדת שחקנים בצורה טובה במגרש וכמובן שומר מצויין על אוירה טובה בחדר ההלבשה.

בשורה התחתחונה:
1. לקח אליפות בכל עונה שבה היה מאמן פרט עונת הקיזוז (שגם בה היה לוקח אלמלא הקיזוז).
2. יחסית לאיכות השחקנים ולתחלופה הגדולה שלהם כמעט בכל עונה, ההישגים שלו מעולים.

הבעיות שלו:
1. אין לו עין מספיק טובה בזיהוי שחקנים טובים
2. לא מצטיין בניהול משחק (חילופים לא נכונים ולא בזמן)

נכון שעונת האלופות נכנסה להסטוריה בצורה שלילית אך זה ממש לא באשמתו:
1. שחר לא השקיע ברמת שחקנים מספיק גבוהה במיוחד בהתקפה.
2. בית קשה מאוד - אפילו מהדרג השלישי הוא קיבל את אלופת צרפת - בורדו
3. חוסר מזל משווע בכמה משחקים שבמידה והיה קצת מזל הקבוצה היתה כובשת וגם משיגה נקודות (בעיקר המשחק בצרפת).

osherov · שליחה 27/08/2011 9:09

אחרי ששומעים אתכם מדברים על מכבי חיפה, אלישע לוי ויעקב שחר מבינים למה אין סיכוי לאף אחד בכדורגל בארץ להצליח. ב 3 שנים האחרונות אלישע לוי הביא לקבוצה בינונית+: 2 אליפויות+עלייה לשלב הבתים בצ'מפיונס ועוד אליפות שנלקחה בגלל שיטת הקיזוז ובגלל גול בדקה ה 92. עוד חיפה כמעט הגיעה השנה לשלב הבתים שוב, כאשר אף אחד לא בנה על זה, כולל יעקב שחר עצמו. רק בגלל פנדלים ארורים האלה, הם לא יהיו שם (תוסיפו לרשימה העפלה לשלב הבתים בליגה האירופית). לתאר את פועלו של יעקב שחר זה כבר ממש היה מרגיש לי מגוחך. האיש הוא כמעט הדבר היחיד הטוב שיש בליגה הישראלית מזה 20 שנה.

הרבה דברים אי אפשר להגיד על שחר בנוסף לכולם בטח אי אפשר להגיד שהוא טמבל. לעשות רכש במליוני דולרים רק למצב שאולי, בטעות, הקבוצה תעלה לשלב הבתים באלופות וגם אז הרכש הזה במקרה הטוב יכול להביא את חיפה למקום השלישי בשלב הבתים ובמקרה ההגיוני להביא אותה שוב למקום הרביעי אחרי איזה נצחון של כבוד על אייקס במשחק האחרון, כאשר להולנדית אין באמת חשיבות למשחק הזה (להזכיר לכם שרק פעם אחת קבוצה ישראלית לא סיימה במקום האחרון בשלב הבתים באלופות וזאת הייתה חיפה). זאת הסיבה ששחר כבר הרבה מאוד שנים שומר על מסגרת תקציב שקולה, מסגרת תקציב כדי שיוכל להילחם על הליגה בישראל ועל סיכוי להעפיל לליגת האלופות ועד עכשיו הוא עושה את זה בהצלחה כבירה. די מדהים שאתם קוטלים את אלישע ורוצים להעיף אותו בעוד ההוא-הוא האלוף ולפחות עכשיו חיפה נראית לא רע בליגה בארץ. די מדהים שאתם חושבים ששחר לקח את אלישע בגלל שהוא יס מן! אוהדי חיפה בטח זוכרים את רוני לוי, שהביא לכם אין סוף אליפויות לפני מספר שנים ובטח אתם זוכרים שיס מן הוא בטח לא היה. בטח אוהדי חיפה גם זוכרים איך הם זרקו את אותו רוני לוי מהקבוצה, אחרי קריאות בוז בשנה אחרונה שלו בקבוצה (אחרי שהביא לכם 3 אליפויות).

ממליץ לכם קצת ללמוד מהאדומים של גילי , מה זאת נאמנות לקבוצה גם כאשר עפים בפנדלים בדקה ה 120, גם כאשר מפסידים אליפות בדקה ה 93 וחשוב מכך תלמדו להעריך את מה שיש לכם, כי ב 20 שנים האחרונות שום קבוצה בארץ לא מתקרבת להישגים ולניהול הקבוצה שלכם. חיפה היא ללא ספק הקבוצה מספר 1 בארץ, לטעמי האוהדים שלה לא מיישרים קו עם ההישג הזה (חבל כי בתקופה הטובה של רוני לוי בחיפה חשבתי שגם האוהדים הם מספר 1).........טוב לא נורא, אלישע יעוף בסוף השנה, ראובן עטר הגדול יגיע לחיפה...יביא לכם אליפות אחת או שתיים ושוב נשמע קריאות בוז שקוראות לפטר את המאמן אחרי עונה אחת לא טובה

שליחה 27/08/2011 10:40

המינוס היחידי במועדון הזה שנקרא מכבי חיפה, אלו האוהדים.
למרות שמאסתי בהתנהלות של יעקב שחר בשנים האחרונות, אחרי שהחל לגלות זלזול כלפי קבוצות אחרות, בנוסף לצביעות שליוותה את כל נושא הקיזוז, אי אפשר לקחת ממנו את הניהול הנכון והתקין של מועדון כדורגל בישראל.
הכל פשוט מתנהל ללא דופי.
למעט שנים בודדות בהן הפסידה את האליפות, חיפה היתה שם בכל עונה. הכל הודות לניהול.
ועם כל זה, הקהל, תת-רמה ברובו, פשט לא יודע להעריך.
כל הפסד מביא איתו קללות והתנהגות גועלית כלפי המערכת.
כשאני אומר את זה לאודהי חיפה, הם לא מכחישים, ומתרצים את זה בעובדה שהרגילו אותם לתארים..
המטומטמים לא מבינים עדיין מה זה כדורגל, ושמותר גם להפסיד, ולהיות לא טוב..
שנה שעברה, כשהפועל ניצחו שם 2:0 באמצע העונה, הקהל פשוט זרק חפצים על השחקנים.
דבר כזה לא יכול לקרות בהפועל, למשל, ועוד על הפסד לגיטימי באמצע העונה. גם במכבי צריך שיקרה משהו חריג בשביל התנהגות כזו.

DorM · שליחה 27/08/2011 12:28

קודם עונת קיזוז הייתה גם שנה שעברה לא רק לפני שנתיים.

פתחתם פה חזית נכונה מאוד, האוהדים של מכבי חיפה הם פשוט אוהדי צלחות וגביעים.
לפי דעתי חוסר ההצלחה של מכבי חיפה נובע ביבן היתר מהלחץ שלהם לתארים.
הם צריכים ללמוד שבקבוצה תומכים תמיד לא משנה מה התוצאה ומה ההישג.

לא מאמין שראובן עטר יגיע לחיפה, שחר לא מת עליו.

שליחה 27/08/2011 12:30

DorM כתב: לא מאמין שראובן עטר יגיע לחיפה, שחר לא מת עליו.
...

לדעתי,ראובן עטר במכבי חיפה זה רק עניין של זמן.
יותר מזה, לדעתי הוא המאמן הבא של חיפה..

DorM · שליחה 27/08/2011 12:41

מקווה בשבילם שאתה צודק גילי.
עטר מאמן מצויין שלפי דעתי יכול לשדרג את חיפה בכמה רמות מעכשיו.

guyezra · שליחה 27/08/2011 12:51

osherov,
חיפה לא הייתה רחוקה מלהפסיד עוד אליפות לעונת טביב-הראל ואם הפועל היו מושכים עוד קצת את "מורשת" גוטמן היו לוקחים אליפות.
שחר הוא מופת לניהול, אז אסור לבקר אותו? תרבות ניהול שלא רואים במחוזותינו לא אומרת שהוא חף מטעויות או מעדיף לחסוך כסף במקרים מסויימים (אגב, מי אני שאכנס לו לכיס?) והתוצאות מדברות.
אלישע מאמן טוב לארץ, לא לרמות שנדרשות ממשחקים באירופה מול יריבות שמתנהלות לא פחות טוב משחר.

DorM · שליחה 27/08/2011 17:13

איך חיכיתי לזה!
היום בר"ג עם בית"ר.
מקווה מאוד שהם יפתיעו אותי וינצחו.

עריכה :

למה מכבי חיפה נגד הפועל פ"ת ללא קהל?

osherov · שליחה 27/08/2011 17:17

גיא,
חיפה הייתה הרבה יותר קרובה לקחת 3 אליפויות ב 3 שנים ויותר קרובה להעפלה ל 2 מתוך 3 הפעמים האחרונות לבתים בליגת האלופות, מאשר לאיבוד האליפות בשנה שעברה לאדומים. לחיפה בשנים האחרונות הייתה קבוצה די אפורה שהוציאה הרבה יותר מהיכולת שלה מאשר הפועל ויש לה ולאלישע יותר הישגים מאשר היריבה הראשית שלה בשנים האלה, האדומים של אלי גוטמן...

ראבאק הקבוצה היא אלופת המדינה והליגה עוד לא התחילה ואנשים רוצים להחליף את המאמן...פשוט לא יאמן