בדיקת מהו המחשב החלש ביותר שעדיין מצליח להריץ סרט 1080P

[guyezra]

אני אוסיף את העידכון שלי:
כשביטלתי את ה-DEBLOCKING צריכת ה-CPU התנדנדה בין 60-80 ולפעמים היו פיקים לאזור ה-100, אבל עדיין ניגון חלק.
אבל ה-LEVEL 5.1 עדיין עשה קצת בעיות, ה-4.1 התנגן טוב יותר.

[creed]

עדכון -
על אותה חומרה שהרצתי את הבדיקה הקודמת, רק הפעם במקום ה- p4 היה במחשב מעבד c2d e2160 כל הקבצים התנגנו ללא קושי, גם עם כתוביות. עבור קובץ הבדיקה 5.1 עם כתוביות צריכת מעבד ממוצעת הייתה בין 50 ל- 60 אחוז.
תזכורת לשאר החומרה-

חומרה
זיכרון : 2GB 667Mhz
כרטיס מסך : nvidia 7100

תוכנה
מערכת הפעלה : XP
קודקים במערכת : haali, coreave1.6.5
נגן בשימוש : mpc / mv2player

הערות נוספות
כרטיס קול - creative audigy 2 מוציא סאונד מ -spdif ב - passthrough

[osherov]

creed ו guyezra,
הוספתי לרשימת הבדיקות את הנתונים החדשים
למרות ש guyezra נראה לי שגם אחרי כל הניסיונות עדיין ה 1080P 5.1 לא רץ אצלך בצורה חלקה לגמרי !


מה קורה אם איזה מישהו עם לינוקס קטן שירים את הכפפה ויתן לנו ביצועים בניגון על המערכת
בנוסף חסרה לנו בדיקה על מעבדי ה AMD 4800 ו AMD 5200 הכל כך נפוצים
מישהו ?

[droren]

יאללה חברים, הסקר הזה יהפוך לסקר ראשי של האתר שתוצאותיו יתפרסמו ויתנו לנו אמת מידה טובה מאד לגבי חומרה מינימלית

[tobenary]

1) אריה, איך אני מתחבר לגרף של BSPLAYER ? אני לא רואה אותו בתוכנה DSGraphEdit
2) שמתי לב שיש כתוביות בסרט- רק כשהפעלתי MPC, איך אני יכול לדעת שיש כתוביות "מובנות" בד"כ בניגון עם BS ?
( אני לא רוצה את אופציית VOBSUB פעילה )

[osherov]

1) אריה, איך אני מתחבר לגרף של BSPLAYER ? אני לא רואה אותו בתוכנה DSGraphEdit
2) שמתי לב שיש כתוביות בסרט- רק כשהפעלתי MPC, איך אני יכול לדעת שיש כתוביות "מובנות" בד"כ בניגון עם BS ?
( אני לא רוצה את אופציית VOBSUB פעילה )

...

1) אתה צריך לבדוק מהו הגרף שנבנה אצלך ע"י ה BSPlayer בזמן הניגון
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... highlight=

2) לא יודע, לא השתמשתי בזה אני אבדוק בערב

[AviBiton]

tobenary,
אם אתה מנגן סרט ב-BSplayer , אתה יכול לראות אילו פילטרים עובדים באותו רגע על ידי קליק ימני על הסרט או הנגן ואז options-->filters, שם תראה את הפילטרים הפעילים וגם תוכל לבחור באופציה advanced כדי לראות את הנתונים של אותו פילטר ותוכל לקנפג אותו (בפילטרים שניתנים לקינפוג).

[osherov]

tobenary,
אם אתה מנגן סרט ב-BSplayer , אתה יכול לראות אילו פילטרים עובדים באותו רגע על ידי קליק ימני על הסרט או הנגן ואז options-->filters, שם תראה את הפילטרים הפעילים וגם תוכל לבחור באופציה advanced כדי לראות את הנתונים של אותו פילטר ותוכל לקנפג אותו (בפילטרים שניתנים לקינפוג).

...

באמת שכחתי

[tobenary]

tobenary,
אם אתה מנגן סרט ב-BSplayer , אתה יכול לראות אילו פילטרים עובדים באותו רגע על ידי קליק ימני על הסרט או הנגן ואז options-->filters, שם תראה את הפילטרים הפעילים וגם תוכל לבחור באופציה advanced כדי לראות את הנתונים של אותו פילטר ותוכל לקנפג אותו (בפילטרים שניתנים לקינפוג).

...

הבנתי... אז לזה הגעתי.
בכל מקרה נסיון קטן עם AVC ( אבל מחר אני מבטיח תוצאות מעמיקות ).
1080P 5.1 - יוצא מסנכרון סאונד לאחר שהבחור נכנס בדלת.
( לפני זה הגעתי למצב טוב יותר - רק לאחר שהמצלה עברה מעל השולחן )
1080P 4.1 - מתנגן ללא קרטועים.

מחר אתן את כל חוות הדעת שלי לגבי כל המצבים...
אריה - אל תפרסם עדיין - מחר אערוך את ההודעה שלי

[AviBiton]

tobenary,
אם אתה מנגן סרט ב-BSplayer , אתה יכול לראות אילו פילטרים עובדים באותו רגע על ידי קליק ימני על הסרט או הנגן ואז options-->filters, שם תראה את הפילטרים הפעילים וגם תוכל לבחור באופציה advanced כדי לראות את הנתונים של אותו פילטר ותוכל לקנפג אותו (בפילטרים שניתנים לקינפוג).

...

באמת שכחתי

...

אריה,
תפסיק להרביץ לעצמך.
בסוף תראה כך

[shldenon]

לדעתי... שברתי שיא...

AMD ATHLON 2600XP+
מהירות 1.91GHZ ליבה יחידה...

לוח אפוקס, וכרטיס מסך ATI RADEON 9600PRO
128MB AGP

מקודדים: חבילת K-LITE עם נגן MEDIA PLAYER CLASSIC

קבצי 720P MKV עובדים מצוין, עם תרגום לא ניסיתי, כי אין לי...
גלדיאטור עבד מעולה, וגם משחק כדורסל של CELTICS שהורדתי ב720P MKV רץ ללא דופי

כשלפני כן, היה DELAY TIME מטורף בין הקול והתמונה, ומה שנקרא "פריזים" גם עם חבילה שהורדתי מהאתר של מטרוסקה

[AviBiton]

לדעתי... שברתי שיא...

AMD ATHLON 2600XP+
מהירות 1.91GHZ ליבה יחידה...

לוח אפוקס, וכרטיס מסך ATI RADEON 9600PRO
128MB AGP

מקודדים: חבילת K-LITE עם נגן MEDIA PLAYER CLASSIC

קבצי 720P MKV עובדים מצוין, עם תרגום לא ניסיתי, כי אין לי...
גלדיאטור עבד מעולה, וגם משחק כדורסל של CELTICS שהורדתי ב720P MKV רץ ללא דופי

כשלפני כן, היה DELAY TIME מטורף בין הקול והתמונה, ומה שנקרא "פריזים" גם עם חבילה שהורדתי מהאתר של מטרוסקה

...

צר לי לאכזב אותך, אבל יש מחשבים הרבה יותר חלשים שמריצים 720P (אתה יכול לבדוק בתחילת השרשור).
אין בעיה לקחת כל קובץ של כתוביות, הוא לא חייב להתאים לסרט, פשוט תוריד קובץ כזה ותנסה לנגן סרט ביחד איתו.
תנסה להריץ את קבצי ה-1080P שפורסמו בשרשור ותפרסם את התוצאות שלך (קבצים אלו הרבה יותר תובעניים מבחינת משאבים).
כמו כן, תפרסם את גודל הזכרון שלך (חשוב מאד).

אתה תוכל לשפר את הביצועים בניגון קבצי HD באמצעות המדריך המעולה של OferL, אבל קודם תבדוק עם הקונפיגורציה שיש לך, ואחרי זה תנסה לעבוד עפ"י המדריך.

[noam]

חומרה
זיכרון : 2GB 667Mhz
לוח M2A-VM HDMI

תוכנה
מערכת הפעלה : vista
קודקים במערכת : haali, coreave1.6.5 ,FF
נגן בשימוש : bsplayr

משום מה לפעמים הקובץ 4.1 וה 5.1 נתקע לי.
אבל שרואים אז הכל חלק.
ב720 המעבד על 40%
ב1080 4.1 על בערך 50%
וב 5.1 על בערך 60% אולי פחות קצת.
הצלחתי לסדר שיהיה סכרון טוב.
בהתחלה בשימוש רק עם FF זה לא היה בסכרון.
עכשיו הFF עובד על הסאונד והhaali על התמונה.

[AviBiton]

חומרה
זיכרון : 2GB 667Mhz
לוח M2A-VM HDMI

תוכנה
מערכת הפעלה : vista
קודקים במערכת : haali, coreave1.6.5 ,FF
נגן בשימוש : bsplayr

משום מה לפעמים הקובץ 4.1 וה 5.1 נתקע לי.
אבל שרואים אז הכל חלק.
ב720 המעבד על 40%
ב1080 4.1 על בערך 50%
וב 5.1 על בערך 60% אולי פחות קצת.
הצלחתי לסדר שיהיה סכרון טוב.
בהתחלה בשימוש רק עם FF זה לא היה בסכרון.
עכשיו הFF עובד על הסאונד והhaali על התמונה.

...

תנסה לעבוד עם AC3filter בשביל הסאונד,אמנם לא בדקתי אישית אבל הרבה אומרים שהוא משפר ביצועים.

[osherov]

noam,
אכן כמו ש אבי רשם ה AC3Filter אמור לעשות את העבודה בצורה יעילה יותר

shldenon,
מעניין לראות מהם התוצאות שאתה מקבל עם קבצי ה 1080P

[osherov]

לפני מספר דפים דובר קצת על interlaced
וסוגי ואיכויות ה deinterlacing

osherov, אם תסתכל טוב בהגדרות מפענח ה H.264/AVC של Cyberlink תראה אחד מהדברים שגורמים לי שלא ליפול מהכיסא מרוב התפעמות כל פעם שמזכירים האצה בחומרה: ה deinterlacing תמיד מוגבל ל Bob או Weave מה שהופך את חווית הצפיה בתכני 1080i וגם ב MPEG-2 לפחות איכותית.

...

תכני MPEG-2 כפי שאתה מכיר אותם - לדוגמה DVD הם כמעט כולם Interlaced. ברור שמפענח ה H.264 לא מטפל בהם אבל אם סימנת ב PowerDVD להשתמש בחומרה אז מפענח ה MPEG-2 של PowerDVD יעביר את הפענוח לדרייבר של כרטיס המסך שישתמש באותן שיטות של Bob או ב Weave . מבין שניהם Bob נחשב לטוב יותר. במצב autoselect ייתכן ויהיה שימוש בשניהם ביחד וזה גם המצב שאולי אתה מכיר בשם Adaptive או Progressive .

בד"כ deinterlacing איכותי - כלומר שיטות מתקדמות יותר - משתמש גם במנגנוני חיזוי ופיצוי לתנועה, צבע ובהירות. אלו הם הפרמטרים שיכולים להשתנות בין שני שדות המרכיבים פריים בודד. אתה יכול לראות דוגמאות והסברים כאן: http://www.100fps.com/ אומנם מדובר כאן ב mpeg-2 אבל הבעיות המוצגות והשיטות נשארו פחות או יותר זהות גם לגבי תכני 1080i H.264. זו גם אחת הסיבות לקיומם של מעבדי ווידאו ייעודיים חיצוניים. מי שיש לו כזה יעדיף לשלוח אליו את התוכן במצב Interlaced דווקא.

...

אני בד"כ משתמש אך ורק ב ffdshow כי לדעתי הוא נותן תמונה טובה יותר מ CoreAVC שבו אני משתמש רק בתכני 1080 כבדים. במחשב שאינו מחובר למעבד ווידאו ייעודי אני משאיר את ffdshow על 5-tap lowpass או על TomsMoComp. דרך אגב, אם אתה רוצה להשתמש ב weave או ב bob ב ffdshow הם נקראים שם Kernel deinterlacer ו kernel Bob. ב כשאני משתמש ב CoreAVC אני משאיר אותו על מצב hardware ומקווה לטוב.

...

אני לא בקיא יותר מידי באלגוריתמי deinterlacing עצמם אז הלכתי לפי עצותיו של Catskinner
ובחנתי שלושה מצבים (ראו תמונות):
1. שימוש ב MPEG2 Decoder Cyberlink ב deinterlacing שיטת Bob
2. שימוש ב FFDSHOW Video Decoder ב deinterlacing שיטת TapLowpass
3. שימוש ב FFDSHOW Video Decoder ב deinterlacing שיטת TomsMoComp
4. וידאו המקור ללא deinterlacing בכלל (תמונה בהודעה הבאה)

שימו לב שהתמונות הם 1 ל 1 (לא הקטנתי אותם פשוט לקחתי חלק מהתמונה המקורית שהיא בגודל 1920x1080)

עכשיו ניגנתי את זה מספר פעמים ועמדתי ממרחק של 50 ס"מ מהמסך וניסיתי לחפש הבדלים
דווקא כשה tap lowpass היה בשימוש התמונה נראתה מעט טוב יותר משני המצבים האחרים אבל ממרחק של 2 מטר אני כבר לא הרגשתי בהבדל

הערה - בשימוש הקודק של CyberLink ה deinterlacing לא תמיד עובד וזה יותר קשור לפילטר שמחובר אליו באם זה ה EVR אז זה עובד בסדר ואם זה ה VMR9 אז למרות שהdeinterlacing מסומן בפועל זה לא מתבצע (רק להזכיר שאני עובד בויסטה)

אגב, נראה אתכם, מה שם הזמרת ומהו השיר שהיא שרה ?

[osherov]

והנה המקור ללא deinterlacing

[Catskinner]

מי שמאוד בקיא באלגוריטמים של deinterlacing ובשיטות יישום שלהם זה oferlaor. חבל שהוא לא קופץ לשרשור הזה לשניה כדי לתת הסבר טוב יותר ממה שאני מסוגלץ

[oferlaor]

Bob = פשוט עובדים בחצי רזולוציה בקצב כפול. כלומר, מתייחסים לתוכן כאל 540P במקום 1080i
Weave = ללא DEINTERLACING

עוד על DEINTERLACING כאן: http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... icle&sid=9

לגבי האחרים, אני לא מכיר אותם ספציפית, רק יכול להתיחס לשמות:
1. LOWPASS = בד"כ עושים שימוש ב-WEAVE עם סוג של LOW PASS FILTER. זה נותן לך יותר רזולוציה, אבל עדיין לא אידאלי. לא בטוח אם זה המקרה או לא..

2. TOM = הרי הוא טום בארי, אחד המובילים בתחום הזה (אחד משני הכותבים של DSCALER המקורי, ביחד עם MARK REJHON).
TomsMoComp = אלגוריתם MOTION COMPENSATION, כזה שמחפש וקטורים של אובייקטים. הוא מזהה בלוקים של אובייקטים ולאן הם זזו. ברגע שהוא יודע לזהות אובייקטים הוא יודע באיזה איזורים לעשות BOB, באיזה לעשות WEAVE ובאיזה לעשות WEAVE עם LPF. אלגוריתמים כאלה הופכים יותר ויותר מסובכים ככל שיש להם טיפול ביותר בלוקים וככל שהבלוקים יותר קטנים (עד רמת הפיקסל).

אם יש שאלות יותר ספציפיות, אשמח לענות.

[creed]

על אף שהמפרט שלי הצליח להריץ את קבצי הבדיקה (2 ג'יגה זיכרון + e2160 + xp+vmr9+coreavc) נתקלתי לאחרונה במספר מקרים (סרטי 1080p mkv) שבו המחשב הנ"ל מגמגם בקטעים מסוימים ( אני לא יודע אם משהו השתנה בשיטת הקידוד או שסרטים נהיו יותר תובעניים). סרט הרפרנס שלי הוא - earth, יש בו שתי סצינות עם ציפורים מעופפות (בתחילת הסרט ובאמצע) שבו צריכת המעבד קופצת ל- 100%, יש יציאה מסנכרון ותקיעות.
אותן סצינות עם ה - htpc (מעבד e6750) צורכות 80% והסרט מנוגן חלק.
הסיבה שהקפצתי את השרשור הזה היא שלאחרונה נפתחים הרבה שרשורים עם בקשות להמלצות למפרטים, רק רציתי להביא לתשומת הלב שמעבדים ברמת כניסה/בינוניים עלולים לא לספק את הסחורה בסרטים מסוימים (או סצינות מהן)