דיון לוהט: LCD או פלאסמה ? (למען יקראו וילמדו...)

eliyau_isr · שליחה 24/05/2008 18:37

בפלסמה יש השתקפויות בלתי נסבלות ממש - כמו לצפות במראה שהיא טלויזיה,
היא צורכת יותר חשמל, נזקקת לתחזוקה - והצבעים בכלל לא טבעיים.

קחו LCD איכותית בגודל מקביל ולא תסבלו מהשתקפויות, תחסכו בחשמל, אין צורך בשום תחזוקה והצבעים טבעיים ונהדרים.

ובכלל בעוד זמן קצר כשנגיע לממירי ה-HD , כמובן שכאן הפלסמות יפלו בגדול,
בעוד ה-LCD יראו תמונה משופרת הפלסמות יראו פחות או יותר אותה איכות תמונה.

קנו LCD - תלמדו מ-PIONEER הגדולה שנטשה את הטכנולוגיה.

aloni · שליחה 24/05/2008 20:00

חחח

שליחה 24/05/2008 20:37

בפלסמה יש השתקפויות בלתי נסבלות ממש - כמו לצפות במראה שהיא טלויזיה,
...

לא בכולן.
1. יש מסכים שיש להם מסך לא מבריק כמו ב-LCD, לדוגמת פנסוניק.
2. יש גם מסכים מבריקים עם ציפוי ANTI REFLECTIVE, כמו הפיוניר ששם זה ממש לא נורא.
3. תוסיף לזה שעכשיו יותר ויותר LCD מתחילים לעשות מסכים מבריקים וזה בכלל שומט את התיאוריה שלך מהיסוד.

היא צורכת יותר חשמל
...

לא נכון.
אם תבדוק צריכות לאינץ' מרובע, תראה שזה לא מדוייק.
מעבר לזה, בעוד בפלזמה הצריכה היא בהתאם לבהירות התמונה, קרי זה איזשהו ממוצע, במרבית ה-LCD זה במקסימום צריכה כל הזמן.

נזקקת לתחזוקה
...

איזו תחזוקה בדיוק?

והצבעים בכלל לא טבעיים
...

עיניין של כיול נטו.

ובכלל בעוד זמן קצר כשנגיע לממירי ה-HD , כמובן שכאן הפלסמות יפלו בגדול,
בעוד ה-LCD יראו תמונה משופרת הפלסמות יראו פחות או יותר אותה איכות תמונה.
...

א. אנחנו כבר הגענו לממירים הללו מזמן.....
ב. גם לפני הממירים הללו, אנחנו רואים תכני HD כבר מעל שנתיים ממקורות אחרים.
ג. הטענה שלך לא נכונה בעליל. גם ב-LCD וגם בפלזמה (כמובן תלוי ברזולוציה של שניהם) רואים טוב יותר.

קנו LCD - תלמדו מ-PIONEER הגדולה שנטשה את הטכנולוגיה.
...

הטעיה.
פיונייר לא זנחה את הטכנולוגיה אלא מכרה את קו הייצור שלה מכדאיות כלכלית ופשוט תקנה את הפאנלים ממקור חיצוני (מצושיטה).
לא כל דבר שיותר כדאי לקנות מ-OUTSOURCING הוא פחות טוב.....

XEON · שליחה 24/05/2008 23:22

tascam,

עד מרחק של 1-1.5 מטר תלוי בחברה שמייצרת את הפלזמה לגודל 42 המירווחים ניראים.
...

התמונה צולמה ממרחק של 1.5 מטר.האם אתה מבחין במרווחים בין הפיקסלים ?
או בעיות אחרות של איכות או צבעים לא טבעיים?

XEON · שליחה 24/05/2008 23:29

tascam,

הנה עוד דוגמה עם רווחים בולטים בין הפיקסלים...ממש בלתי ניסבל...

XEON · שליחה 24/05/2008 23:36

המהנדס,
[

b]הכל אישי.אני למשל לא מסוגל להנות מפלסמה בגלל הפיקסלים הבולטים
יותר מ lcd[/b].
...

הנה עוד דוגמה של פיקסלים בולטים,ממש לא נעים...לא ?

eliyau_isr · שליחה 24/05/2008 23:50

מרטין שלום,
תגובתך היתה מאוד עניינית ומקצועית ובמילים אחרות עשית לי בית ספר.
לצערי, איני מסכים איתך, לאחרונה נתקלתי באחת מטלויזיות הפלזמה האחרונות והמשוכללות שקנה שכן שלי (LG 200), ישבנו וצפינו בה כמה שעות טובות לאחר שעשינו את כל הכיוונונים האפשריים.
בעיית ההשתקפויות אמורה להפתר במסך זה (כך לפי הפרסום) אבל זה לא עובד עדיין רואים.
כמו כן השכן קיבל הוראות תחזוקה של פעם בחודש ולסיום - הצבעים במיוחד הלבן
לא נראים יפים וחיים ובטח לא הלבן (שיש לו גוון אפור בהיר) מול LCD איכותית אחרת .

למרות כל זאת, אתן את הכבוד הראוי לפלזמות-אם כי איני מאמין שהיא עדיפה.
תודה.

שליחה 25/05/2008 1:13

אתה יכול לפרט, או להעתיק את "הוראות התחזוקה" שיש לעשות למסך ?

MetalliJoe · שליחה 25/05/2008 12:19

נו מה, זה שלא רואים את ה-screen-door של הפלזמה בצילומים שלכם זה אומר שהתופעה לא קיימת?

שליחה 25/05/2008 12:33

eliyau_isr,

אתה מסיק מסקנות ממסך ספציפי.

יש לך לא מעט טעויות עקרוניות.

צבע לבן במרבית מסכי ה-LCD כיום הוא כחלחל מדי. זה אולי מרגיש לך נכון בחנות, אך פחות נעים בשטח.

יש אי דיוק במרבית מסכי ה-LCD באותה מידה שיש במסכי פלזמה, פשוט כי היצרנים מנסים למשוך לך את העין בחנות ולאו דווקא לדייק.

מסכי פלזמה של פיוניר ופנסוניק (שאותם במקרה בדקתי לאחרונה) מדוייקים להפליא בצבעים שלהם וכך גם מסכי LCD. כלומר, כולם בסדר כשהם רוצים להיות...

לגבי מרווח בין פיקסלים, זה עניין של מרחק צפיה. אם אתה צופה ממרחק קצר מדי, גם ב-LCD תראה מרווחים בין הפיקסלים.

פיוניר לא עזבה את תחום הפלזמה, היא פשוט משתפת פעולה עם פנסוניק אשר תייצר לה את הפאנלים במקום שהיא תייצר לעצמה...

לגבי עוצמת הלבן, אתה צודק - מרבית מסכי ה-LCD בוהקים הרבה יותר (לעיתים פי 3 ויותר) ולכן מתאימים בסלון בעל תאורה חיצונית גבוהה יותר.

במסכי פלזמה עדכניים אין כבר צורך בתחזוקה או בשמירה מיוחדת. ההמלצה היחידה שיש לי לאנשים זה לא לצפות בתוכן 4:3 עם פסים בצדדים, זה הכל.

Rino · שליחה 25/05/2008 12:39

oferlaor כתב:eliyau_isr,

במסכי פלזמה עדכניים אין כבר צורך בתחזוקה או בשמירה מיוחדת. ההמלצה היחידה שיש לי לאנשים זה לא לצפות בתוכן 4:3 עם פסים בצדדים, זה הכל.
...

עופר , מה לגבי תמונה סטטית של מחשב? האם גם הנושא הזה יש שיפור?

eliyau_isr · שליחה 25/05/2008 23:51

ובנושא הוראות התחזוקה כנגד צריבה, זה מופיע באתר של ח.י תחת פרק מיוחד שנקרא מניעת צריבה בטלויזיות פלסמה.

שליחה 26/05/2008 0:36

Rino,

מה שהשתנה זה הזמן שאתה יכול להשאיר את זה קבוע. בעיקרון הייתי נמנע משימוש בפלזמה כמסך מחשב.

eliyau_isr,

לא יודע מה הערכים המועדכנים של אורך חיים במסכי LG, אבל אם השיפור בשאר החברות (בעיקר בפנסוניק ובפיוניר) זה אינדיקציה, ואם אתה משתמש בתכנים דינמיים אז לא הייתי דואג לנושא זה.

המסך פלאזמה LG האחרון שבדקתי היה ה-32" שלהם והוא היה נצרב אם הייתי מתעטש עליו, אבל אני לא חושב שהוא אינדיקציה לשאר המסכים של LG.

המהנדס · שליחה 02/06/2008 10:11

XEON כתב:tascam,

עד מרחק של 1-1.5 מטר תלוי בחברה שמייצרת את הפלזמה לגודל 42 המירווחים ניראים.
...
התמונה צולמה ממרחק של 1.5 מטר.האם אתה מבחין במרווחים בין הפיקסלים ?
או בעיות אחרות של איכות או צבעים לא טבעיים?
...

מכווץ את התמונה האמיתית מ 42 אינץ' ל 3 אינץ' ומספר שלא מבחינים במרווח בין הפיקסלים ?

אין מה לעשות,הרבה אנשים מבחינים בצורה ברורה במרווח בין הפיקסלים.
בפלזמה hd ready התופעה בולטת יותר מאשר ב lcd.

עומר78 · שליחה 07/06/2008 22:29

עם כל החסרונות של פלאזמה זה עדיין שווה את זה בשביל לראות את רונאלדו מסבסב את הטורקים בלי מריחות על המסך.

שליחה 07/06/2008 23:07

בחודש מרץ האחרון הודיעה חברת Pioneer כי למרות שהיא תמשיך לפתח ולמכור מסכי פלזמה, ייצור הפנלים יצא למיקור חוץ.

חשוב להדגיש מספר דברים לגבי המהלך אשר נדמה שלא הובנו לפי מספר תגובות שנכתבו כאן:
1. במהלך שנת 2008 לא צפויים שום שינויים בתהליך הייצור, הכל נשאר על כנו. במהלך שנת 2009 יהיו שינויים קלים ורק בשנת 2010 יתקיים תהליך השינוי המדובר.
2. על מנת להפיק את טכנולוגיית KURO, יש צורך בשלושה דברים: Panel Driving, Video Processing Circuitry, טכנולוגיית הפילטר. כל הפרמטרים הללו הינם מעבר לתכונות הפאנל. חברת Pioneer תבצע מיקור חוץ רק למודל הפאנל בלבד.
הפאנלים עצמם יורכבו במפעל של Pioneer ושם גם תתווסף כל האלקטרוניקה.

כל הדברים הללו לדברי Pionner's VP of display marketing and product planning Paul Meyhoefer.

בין הנכתב כאן ובין "מוצרי מדבקה", "טכנולוגיה מתה" ועוד כל מיני ביטויים לא קשורים או נכונים - המרחק גדול מאוד.

Rino · שליחה 08/06/2008 0:58

בקיצור , ישאר מספיק KURO לכולם, לא לרוץ ולקנות סטוקים

עמית_לגו · שליחה 10/06/2008 22:05

צודק 100% פלאזמה יותר טובה מ-LCD תקנה של SONY 52 אינץ' FOUL HD ותכניס ממיר של YES HD רואים סוף הדרך ומצוין

eliyau_isr · שליחה 12/07/2008 16:19

אני חייב לציין שההצטדקות והמחמאות ההדדיות בעת קניית פלאזמה - הן קצת מוגזמות.
אני לא אתפלא אם הקניינים הכל כך מאמינים בצדקת דרכם בעת רכישת הפלאזמה קונים גם פטיפונים הביתה במקום CD.
חברה, אם כל הכבוד ל-LCD יש יתרונות רבים מאוד ואף יותר מלאלו של הפלזמה, אז אנא תפסיקו "למחוא כפיים" בפורום לכל מי שקונה פלאזמה ולא LCD.

שליחה 12/07/2008 18:00

eliyau_isr כתב:אני חייב לציין שההצטדקות והמחמאות ההדדיות בעת קניית פלאזמה - הן קצת מוגזמות.
אני לא אתפלא אם הקניינים הכל כך מאמינים בצדקת דרכם בעת רכישת הפלאזמה קונים גם פטיפונים הביתה במקום CD.
חברה, אם כל הכבוד ל-LCD יש יתרונות רבים מאוד ואף יותר מלאלו של הפלזמה, אז אנא תפסיקו "למחוא כפיים" בפורום לכל מי שקונה פלאזמה ולא LCD.
...

ובמקום הערות דמגוגיות יש לך הסבר ופירוט ל"יתרונות רבים מאוד" ?

דיון לוהט: LCD או פלאסמה ? (למען יקראו וילמדו...)

תגובה למרטין

תודה רבה לכולם, באמת ובתמים החכמתי ...

<נערך ע"י מרטין>

לצודקים 100%

Re: לצודקים 100%