שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

[osherov]

לא יאמן אבל הפעם גילי צודק במשהו
אני לא סובל את הפועל תל אביב בעיקר בגלל הצוהר שגילי פתח פה בפורום להפועל תל אבי

אני לא סובל את האנגלים אלא לא אוהב את התרבות האנגלית בכל מה שזה נוגע לספורט, בעיקר בכדורגל (בואו לא נפתח שוב את הדיון הארוך הזה)

אגב, אין לי אלא לחזור שוב על מה שנאמר פה בעבר בשרשור והוא שברצלונה היא הקבוצה הכי טובה לטעמי בהיסטורית הכדורגל, כולל נבחרות כדורגל (כמה שאפשר להשוות אותה לקבוצות ונבחרות עבר גדולות). אני אומר את זה מ 4 סיבות:
1. כי לטעמי זה באמת נכון
2. זה רק שם בפרופרציות את ההישג היחסי של ריאל להתמודד איתם קצת השנה
3. רק לריאל היה השנה את המפתח שבקונסטלציה מסויימת, איפשר מעבר על חשבון הקטלונים בליגת האלופות
4. מה לעשות שהשופט ההוא לא נתן לנו צאנס לראות האם המפתח באמת יצליח לפתוח את המנעול

[eg99]

אריה,
שכחת:
5. ואני אובייקטיבי

אני מוכרח להגיד שישבתי והתמוגגתי אתמול מכדורגל, ובמחצית (וגם ב 1:2) עוד האמנתי שמנצסטר לא תעלם כמו לפני שנתיים, כי היא נתנה כדורגל לא רע בכלל במגבלות שברצלונה מאפשרת (במשחק מולה אין יותר מ 20-30 דקות החזקה בכדור, לעומת 50+ שהיריבות הרציניות שלה רגילות).
אם מנצסטר היצה מצליחה להכניס שני, הכל היה נראה אפילו עוד יותר טוב.

כמי שלא "שרוף" של אחת הקבוצות, כל מה שרציתי שיהיה כדורגל גדול, דבר לא שגרתי בגמרים.
וכאן קיבלנו בכמות.

ואם לחזור למוריניו - הוא הוכיח שהשיטה היחידה לעצור את ברצלונה השנה היא באגרסיביות שלא ראינו מאז ימי הכיסוחים על מרדונה (לפני השינויים בהנחיות לצהובים), ובכדורגל שאולי מביא לפעמים תוצאות, אבל הוא מתעלם לחלוטין מכל האוהדים שאינם אוהדי קבוצתו (שגם בניכוי אוהדי היריבה, הם אלו שבסופו של דבר מכניסים את הכסף הבאמת גדול שממנו הוא מתפרנס).
ואם גם אלו לא עוזרים, אין כמו איזו בכיינות טובה - על השיפוט, על פוליטיקה, על כל העולם ואשתו.
קצת חבל, כי הוא הראה שהקבוצות שלו יודעות גם לנצח בלי לחרבש לצופים את החוויה - למשל אינטר בגמר בשנה שעברה, או בחצי הגמר הראשון בשנה שעברה.

[Gili_Regev]

נראה כאילו מכירת החיסול כבר התחילה....

...

אוהד,
אתה צריך להבחין..
זו לא מכירת חיסול, יש עבורם דרישה, הרבה אודות לקמפיין המרשים בליגת האלופות.
אם היינו מסימיים קמפיין ליגת אלופות עמו חיפה, 0-0-0-0-0-0-0-0, אז אני מבטיח לך שחצי מהם היו נשארים..
זה לא שמישהו רוצה לעשות פה כסף, אם היתה כוונה כזו, היו משחררים כבר בתחילת העונה הזו
חצי קבוצה שהיתה מבוקשת, ולא לוקחים סיכון קיומי בזשה שלא משחריים אותם, ובנוסף מסתמכים על העפלה לליגת האלופות בשביל לעמוד בהוצאות השכר שלהם.
שוב להערתך, פשוט אין ברירה.
תסביר לי בדיוק איך אתה משאיר שחקנים שהסתיים להם חוזה, ו/או שיש בידם סעיף יציאה לחו"ל,
כארש הם הולכים לקבל שכר של 600 אלף יורו לעונה, X 5 עונות..?
אתה לא יכול לעצור את זה.
ואני חייב להגיד לכם את דעתי. אני מפרגן לכל אחד מהפועל שיוצא לחו"ל, ומאחל לו להצליח.
אני אפילו שמח ששחקנים כאלה מתקדמים ועוזבים. פשוט מגיע להם להתקדם, ועוד יותר מגיע להם שנשמח בשבילם, הם עשו אותנו למאושרים וגאים.

[eg99]

גילי,
ההסבר הזה אולי קצת מנחם אותך, אבל הוא מראה על אובדן דרך.
שחר יודע למכור שחקנים כל הזמן, ולשמור על חלקם, ומלבד "תקלות" בודדות, הקבוצה שלו כבר עשרים שנה לוקחת אליפות או מועמדת לאליפות עד השלבים האחרונים של הליגה.
גם כשהוא מכריז על עונה פיננסית...

אפשר למכור שחקני רכש שסיימו או מסיימים חוזה, וצעירים שגדלו והשביחו, אבל מההרכב שהתחיל את העונה שעברה - עונת דאבל - לא נשאר כלום - לא שוער, לא הגנה, לא קישור ולא חלוצים.

זה כנראה מבטיח עוד שנים ארוכות עד שהפועל תהיה שוב גורם משמעותי, או שמשהו יזכיר את 2 העונות האחרונות.
קצת כמו הפועל חיפה שלקחה אליפות ונתנה עונה חלומית באירופה ( עם גוטמן...), ואח"כ חושך.

[Gili_Regev]

גילי,
ההסבר הזה אולי קצת מנחם אותך, אבל הוא מראה על אובדן דרך.
שחר יודע למכור שחקנים כל הזמן, ולשמור על חלקם, ומלבד "תקלות" בודדות, הקבוצה שלו כבר עשרים שנה לוקחת אליפות או מועמדת לאליפות עד השלבים האחרונים של הליגה.
גם כשהוא מכריז על עונה פיננסית...

אפשר למכור שחקני רכש שסיימו או מסיימים חוזה, וצעירים שגדלו והשביחו, אבל מההרכב שהתחיל את העונה שעברה - עונת דאבל - לא נשאר כלום - לא שוער, לא הגנה, לא קישור ולא חלוצים.

זה כנראה מבטיח עוד שנים ארוכות עד שהפועל תהיה שוב גורם משמעותי, או שמשהו יזכיר את 2 העונות האחרונות.
קצת כמו הפועל חיפה שלקחה אליפות ונתנה עונה חלומית באירופה ( עם גוטמן...), ואח"כ חושך.

...

סליחה, אבל אתה מדבר לא לעניין, בחלק מהדברים.
אין קשר ליעקב שחר פה..
ממתי היה לשחר סגל שחקנים כמו אניימה, דה סילבה, ידין, זהבי, ורמוט, שכטר בן סהר, באותה עונה...?
לא היה לו ב- 15 שנה האחורנות, וספק אם היה בליגה הזו ב- 15 שנה הבאות..
אתה חושב שאם רפאלוב מקבל היום הצעה מחו"ל של 600 אלף יורו משך 4-5 עונות, יעקב שחר יכול להשאיר אותו..?
בחלומות אולי...
צריך להבין דבר אחד פשוט. מקבץ שחקנים כמו זה שהיה להפועל בשנתיים האחורנות, לא היה פה מאז הימים של עטר-בנין-ברקוביץ-אלון חזן-אלון מזרחי, באותה מכבי חיפה האדירה.
עשו מאמץ, השאירו אותם עונה נוספת, עשו ליגת האלופות, קבלו הצעות טובות, חאלס,
אי אפשר להחזיק בכוח, וכסף כזה אי אפשר היה לשלם פה, אז מספיק, צריך לדעת לשחרר..
מה שכן, ייתכן ואתה צודק שייקח קצת זמן עד שבהפועל יבנו משהו חדש, ויהיו פקטור.

[tomer_h]

תאמין לי שבניון, יעקובו, פראליה, ז'וטאוטס, רוסו, אוואט ואני יכול להמשיך.. הייתה קבוצה מדהימה ואני יכול להגיד בקלות , יותר גדולה ממה שהפועל ת"א היום.
לא סתם, ההצגות שהיא הפגינה באירופה היו כאלה שאף קבוצה ישראלית (כולל חיפה בעצמה) לא יכולות לשחזר בכלל. וזה היה בעשור האחרון. ואחרי הקבוצה הגדולה ההיא של ליגת האלופות, חיפה לא התפרקה. היא אכן מכרה את בניון וגם את יעקובו, אבל לא הייתה קריסה, לא הייתה מכירה כללית והיא המשיכה להיות כח מוביל ולקחת אליפויות ולהגיע שוב לליגת האלופות.

[Elad8]

העיקר שאבי לוזון מבסוט מהחיים. שווה להיות חבר של פלאטיני.

[Gili_Regev]

תאמין לי שבניון, יעקובו, פראליה, ז'וטאוטס, רוסו, אוואט ואני יכול להמשיך.. הייתה קבוצה מדהימה ואני יכול להגיד בקלות , יותר גדולה ממה שהפועל ת"א היום.
לא סתם, ההצגות שהיא הפגינה באירופה היו כאלה שאף קבוצה ישראלית (כולל חיפה בעצמה) לא יכולות לשחזר בכלל. וזה היה בעשור האחרון. ואחרי הקבוצה הגדולה ההיא של ליגת האלופות, חיפה לא התפרקה. היא אכן מכרה את בניון וגם את יעקובו, אבל לא הייתה קריסה, לא הייתה מכירה כללית והיא המשיכה להיות כח מוביל ולקחת אליפויות ולהגיע שוב לליגת האלופות.

...

שכחת רק לציין שלא כל הרשימה הזו קמה ועזבה בקיץ אחד.
אגב, הקבוצה הזו ממש לא עולה על הפועל של העונה שעברה. העונה דווקא כבר ראינו ירידה ביכולת.
הפועל, אגב, היא הקבוצה עם ההישגים האירופים הטובים יותר מבין השתיים.
ויחד עם זאת, לחיפה יש את יעקב שחר, ולהפועל אין. האיתנות הפיננסית של חיפה בלתי ניתנת לערעור..

[OhadG]

גילי, מה שאתה טוען זו "קצת" היתממות. וברור שבמקרה של הפועל, הדג מסריח מהראש...
1. סקאוטינג. מערך הסקאוטינג של הפועל (הידוע בכינויו - "החבר של מוני הראל") הוא כישלון קולוסאלי. כל מה שהוא הצליח לנפק בשנים האחרונות זה שחקנים אחרי פציעות, ללא דמי העברה, שלא המשיכו מעל חצי שנה (שלא לדבר אל אווסו או איך שלא קוראים לפלופ הזה).
2. נוער. הנוער של הפועל ת"א מזייף כבר תקופה לא קצרה. כשאין עתודה נורמלית מהנוער (כמו שהיה בעבר לדוגמא), אתה לא יכול להסתמך על חילופי דורות (כמו שהיה אחרי ילדי קשטן), אלא נאלץ להזרים כספים משמעותיים לקניית שחקנים מבחוץ. אפילו זאביק זלצר שהובא מנבחרות הנוער של ישראל נותר לעבוד ללא תקציב לכדורים ו/או גרביים לשחקנים. לא פלא שכך נראה הנוער של הפועל (בהשוואה לחיפה נניח, או למכבי ת"א)
3. שוער. זה שאניימה לא ממשיך בהפועל ידוע כבר שנה שלמה. מחליף? שמות למחליפים? נאדה.
4. מאמן. כבר תקופה לא קצרה ברור שאלי גוטמן לא ממשיך (בייחוד במידה וטביב זה שמחזיק בקבוצה).
5. מפלצת דו ראשית שמנהלת את הקבוצה ושמה לעצמה רגליים. עד עכשיו שראצקי מסתכל על החוזה של אלרואי כהן, ומתמוגג מנחת על ה"סיבוב" שעשה בזכות חוסר התקשורת בין הבעלים שלכם על הכרטיס של שכטר (עם מינימום מובטח של חצי מליון ש"ח).
6. חוזים ארוכי טווח ושחקנים מחליפים. כבר בינואר היה ברור שחלק (ואפילו חלק משמעותי) מהמשחקנים עוזב/יעזוב, ועדיין חסר בלם מחליף (עם או בלי באדיר), ושיא הרכש (מלבד ההזיה על אלרואי כהן) זה שי רביבו?! איפה הבעלים שלכם שאמר שהוא לא בא בשביל להביא שחקנים כמו עידן סרור, בינתיים, כל תקופת ההעברות טביב התחבא בארה"ב (סיבותיו, איתו). לעונה הבאה אתם זקוקים (מינימום) לשני שוערים, שני בלמים, מגן, שלושה קשרים, ושני חלוצים....
7. עדיין לא ברור לי אם ג'מצ'י הוא עדין הדובר של טביב או לא. מה שכן, זה פתטי זה כן.
8. הדבר היחיד שנשאר לכם הוא הקהל, השאלה היא איך כל הטרמפיסטים של ההצלחות (ויש לכם הרבה כאלו בשנים האחרונות) יתמודדו בשנה-שנתיים הקרובות אם וכאשר לא תצליחו לשחזר את ההצלחה שלכם.

וזה רק "לזרוק בקטנה"..... נראה שהקבוצה שלכם חולה מהראש... העניין, שהקהל של הפועל לא מסוגל (וכנראה גם לא רוצה) להביע את דעתו בנושא.

[Gili_Regev]

1. צודק.
2. צודק.
3.לא מדוייק, שמות ואופציות יש מזמן. אתה לא רוכש שוער באמצע עונה, לעונה הבאה.
4. לא נכון. אחת הבעיות עם אלי גוטמן, זה שהוא לקח צד בעניין הבעלים, והודיע ש"מוני הראל הוא בעל הבית האולטימטיבי" עבור הפועל תל אביב.
זו היתה טעות, והוא נכנס לפינה, כך שגם אם רצה להמשיך, זה כבר לא התאפשר, אבל לא נכון להגיד שכבר תקופה יודעים שאגוטמן לא ממשיך. עובה שגם אין לו
קבוצה אחרת, כך שבאמת כל האופציות היו פתוחות עד לפני חודש.
5. צודק.
6. חוץ מזה שאנחנו זקוקים לשחקנים שציינת, פחות או או יותר, לא הבנתי כל כך את הנקודה..
7. ג'מצ'י כבר מזמן לא הדובר.
8. קהל של "הצלחות" זה מעבר לכביש, בקריית שלום. תבדיל ין קהל של הצלחות, לקהל שהקבוצה גייסה בשנים האחרונות.
מציע לך לבוא לבלומפילד ולראות כמה נשים וילדים מגיעים לאצטדיון. משפחות שלמות..

יש בעיה במועדון, אבל הקהל הוא החוליה החזקה והמחברת, וגם אם לא נהיה ב- TOP, הוא ידאג להישאר שם.
שזה לא אומר שנמשיך להביא כל משחק 14,000 איש לבלומפילד, אבל אני בטוח שעדיין תהיה תמיכ ואהדה לא מבוטלת.

תראו הפועל הנה מה שסיכמנו
אתם תשרפו ת'דשא ניתן ת'גרון שלנו
גם אם תפסידו אנחנו לא נשבר
נהיה שם מאחוריך נעודד אותך יותר

שונא את מכבי שונא את בית"ר
רוצה שימ%$&#ותו עדיף כבר מחר
אנחנו הפועל פטיש ומגל
נלך אחרייך גם עד החלל

[guyezra]

דיוקוביץ עלה לחצי הגמר בלי לשחק.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4075889,00.html

מה זה אומר על המאזן שלו...?

[eg99]

אם היריב היה עולה ופורש אחרי שתי חבטות - זה היה נחשב נצחון.
איזו חוסר התחשבות...

[guyezra]

זה לא חוסר התחשבות, זה חוצפה
היה אמור להיות לו גם ככה משחק קל, עכשיו השיא התרחק (לפחות יהיה קשה יותר...)
אני מבין שהשיא זה 46 משחקים של איזה ארגנטינאי.

[guyezra]

שראפובה מתגברת על פיגור 5:4 ו-40:0 במערכה השנייהמול רדוונסקה ועולה לרבע הגמר ותתמודד מול פטקוביץ שמנצח ב-3 מערכות את קירילנקו.
אזרנקה תתמודד ברבע הגמר מול לי נה שניצחה את קביטובה.

נדאל מקבל את סודרלינג, ופדרר את הצרפתי הבכיר מונפליס שגבר על פרר הספרדי.
ואנדי מארי ישלים מחר מערכה חמישית ומכרעת מול טרוצקי.

[AviBiton]

מי מכם מגיע לתערוכה ובאיזה יום?

[osherov]

אני אגיע כנראה ביום ה' בערב
או בשישי בבוקר...זה יהיה כנראה חמישי בערב

[AviBiton]

שכחתי לציין,
רוב הסיכויים שאני אגיע גם בחמישי וגם בשישי (אני ישן במרכז).

[guyezra]

אני בנסיעה בתאריכים האלה

[שח_מט]

מי מכם מגיע לתערוכה ובאיזה יום?

...

בואו ננסה לקבוע

מי בא לראות את הגמר בין חמישי לשישי באיזה אואונגרד?

[ivanhoe888]

פול סקולס פורש...