שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

AviBiton · שליחה 26/05/2011 9:15

משה, אני איתך.
נאמר כהלצה, אבל אמת לאמיתה.
זה חלק מהסטנד אפ שלו אם אני זוכר נכון.

kingikra · שליחה 26/05/2011 9:52

theAman כתב:כדברי הוגה הדעות הדגול, מר ג'רי סיינפלד ירום הודו.
...

אני אומר שגם moco הוא הוגה דעות דגול. תמיד התגובות שלו (לפחות פה בשירשור) מהולות בפילוסופיה.

moco · שליחה 26/05/2011 10:04

נשאיר את זה לסיינפלד

שליחה 26/05/2011 10:10

idan309 כתב:גילי,

לקחנו גביע בקלאסה?
קצת הגזמת.
אמנם זה היה ניצחון מוצדק (בגלל שאכן חיפה לא הגיע כמעט לשום מצב) אך המילה קלאסה בכדי לתאר את הדרך שהפועל גרמה לחיפה שלא להגיע לשום מצב (אין מילה אחרת לקרוא לזה חוץ מבונקר) היא ממש לא מתאימה.
...

משה, כהרגלו, ממשיך להוציא לי מילים מהפה

עידן

אחרי שהייתי במשחק,
עשיתי לי, כהרגלי בקודש אחרי נצחונות גדולים, לילה לבן,
ישבתי לצפות בשידור המוקלט של המשחק, ניתחתי כל מהלך ומהלך.
עד דקה 70, ראיתי קבוצה אחת על המגרש, שהגיעה למצבים ודאיים לגול.
ממול, קבוצה שאמנם החזיקה יותר בכדור, במיוחד מדקה 70, אבל הגיע למצב רק בתוספת הזמן.
מבחינתי, אי אפשר להגיד שזה נצחון מגעיל.
מה רצו? שהפועל ירוצו לשים את השני, כשנשארו 20 דקות?
ואני כבר לא מדבר על זה שהפועל עם סוג של הרכב טלאים (בלי ורמוט, פצ'אלקה, בונדר..).
ואם אני לוקח את הדברים של אריה, שכביכול לא מגיע, אז לרשימת הדברים שהקבוצה נאלצה להתמודד ושציינתי קודם,
אני אוסיף לזה שחקנים שלא שיחקו העונה, שחקנים שהביאו את הדאבל ובנו עליהם לכל העונה, כמו שכטר ולאלא שלא שיחקו כל העונה, דגלס שנמכר באמצע העונה, אניימה שלא שיחק חודש וחצי קריטיים, ורמוט שכבר חודשיים משחק 20 דקות. תוסיף את זה לבאלגן שיצרו הבעלים, ועכשיו שמישהו יגיד שלא מגיע לאוהדים ולשחקנים..
אריה, שאני מעריך ומכבד מאוד, אפשר ללמוד ממנו הרבה, אבל בכל הקשור לכדורגל המקומי- יחסית לאחד שלא ממש מתעניין, הוא ממש שונא את הפועל, ודבריו בנושא הזה לפעמים הזויים. אז נכון שיש לי חלק גדול בשנאה שלו, אבל אני מצפה ממנו שישים דברים בצד, ויידע להיות אובייקטיבי.
אם אני לוקח את ה- echo system של מועדון ספורט, אז הדבר האחרון שמזוהה עם קבוצה , בדר"כ, זה בעלים. בכל העולם הם מתחלפים. קחו את מנצ'סטר, ליברפול, מילאן.. בכולם התחלפו בעלים. הבעלים הם האחרונים בשרשרת הזו שנקראת מועדון, ולכן, אין קשר בין התנהלותם לזכותו של המועדון להגיע להישג.
הסמל והאוהדים הם הראשונים. הם הבעלים האמיתיים של המועדון.
אם אוהדים ירצו, הם יגרמו לבעלים ללכת הביתה. במכבי תל אביב האוהדים הראו ללוני את הדרך החוצה.
מכבי חיפה זה לא דוגמא, ויעקב "שמעון מזרחי" שחר היא דוגמא מיוחדת, ובקטע הזה, אפשר להתקנא בהם.

tomer_h · שליחה 26/05/2011 10:18

אומנם הייתי במשחק אבל לא ראיתי את המשחק בשידור חוזר, אבל לפחות מהתחושה שהייתה במגרש (המשוחדת והלא אובייקטיבית כמובן) ראו שהפועל כבשו בדקה ה-2 ממהלך יפה (וטעות קשה של הגנת חיפה) ומאז כל מה שעשו היה להעביר זמן, לשחק בונקר ולהרוס מהלכים. בתחילת המחצית השניה בדיוק אותו תסריט - התקפות מצוינות של הפועל שניסו לנצח את המשחק ואז ירידה מסיבית להגנה עד הסיום.

והסיכום שלי במשחק הזה הוא שבסה"כ - כל הכבוד להפועל... כי חיפה היא הפראיירית במשחק הזה, היא לא הגיעה לפתיחת המשחק ושילמה על זה, היא שלטה ללא עוררין בכדור, אבל שכחה שבכדורגל צריך לבעוט לשער בשביל להבקיע (הוצאנו את הגרון שם על צעקות "תבעט!!" ואז ראינו את רפאלוב/מסיללה/משומר שוב מוסרים עוד רוחב במקום לבעוט..) והפועל עשתה בדיוק מה שהייתה צריכה בשביל לקחת את הגביע.
אין את מי להאשים חוץ מאת עצמנו.

לפחות הדבר החשוב ביותר הוא שזכינו באליפות, מה שבאמת חשוב. נקווה שיהיה חיזוק מתאים ונהיה גם יריב שקול באירופה, כמו שחיפה הרגילה אותנו.

idan309 · שליחה 26/05/2011 10:58

גילי,

נראה לי שיש לך בעייה להיות אוביקטיבי.
לפי מה שאתה אומר הפועל שטפה את המגרש והגיעה לעשרות מצבי הבקעה עד הדקה ה-70 ורק אז החלה להתבנקר ולבזבז זמן.
פרט ל-10 דקות הראשונות בחצי הראשון ול-5 דקות הראשונות בחצי השני, אכן היתה קבוצה אחת על המגרש - מכבי חיפה, קבוצה שהיא מוגבלת מאוד כשרונית ללא שחקן אחד שמסוגל לתת בעיטה נורמלית ממרחק של 20 מ' ועם חלוץ מרכזי שפרט לכך שמשקיע המון מאמץ ועושה תנועה הקשר בינו ובין כדורגל הוא מקרי בהחלט.
עובדות אלה בתוספת יום חלש של רפאלוב וניהול משחק לא טוב של אלישע (מה התועלת של שחקן כמו גאדיר מול בונקר) אלו הסיבות לכך שהבונקר שעשתה הפועל היה מחזיק מעמד גם אם היו משחקים עוד שעה.

עידן

eg99 · שליחה 26/05/2011 12:07

moco כתב:eg99,
אני לא ממש חלוקים, חוץ ממה קודם למה.
מועדון כדורגל לא שונה בעיניין הזה משבט, עם, דת.
הסמלים נוצרים אח"כ - יותר מדויק זה שהם מתפתחים ביחד, אבל לא מתחילים מסמל. מועדני כדורגל נוצרים לפני הסמלים.

זה שונה ממותג שבדרך כלל נוצר שרירותית לפני שהוא מתקבל על ידי הציבור.
...

מותג לא נוצר לפני שהוא מתקבל, אלא במקרה הטוב מעוצב (או מתוכנן) לפני.
אין לו שום ערך בפני עצמו, אלא בפרמיה שהקהל מוכן "לשלם" עבורו.

הסיבה העיקרית שבעטיה לדעתי הסמל לפני האוהדים היא הדוגמאות מהספורט האמריקאי.
שם, "קבוצה", קרי "שם"+זכיון השתתפות בליגה, יכולה לעבור עיר, ולמעשה לאבד את כל אוהדיה בין לילה, אבל עדיין להתקיים, כשהיא "שומרת" על "זכויות" העבר (לייקרס היא הדוגמה הבולטת אני חושב).

שליחה 26/05/2011 12:25

idan309 כתב:גילי,

נראה לי שיש לך בעייה להיות אוביקטיבי.
לפי מה שאתה אומר הפועל שטפה את המגרש והגיעה לעשרות מצבי הבקעה עד הדקה ה-70 ורק אז החלה להתבנקר ולבזבז זמן.
פרט ל-10 דקות הראשונות בחצי הראשון ול-5 דקות הראשונות בחצי השני, אכן היתה קבוצה אחת על המגרש - מכבי חיפה, קבוצה שהיא מוגבלת מאוד כשרונית ללא שחקן אחד שמסוגל לתת בעיטה נורמלית ממרחק של 20 מ' ועם חלוץ מרכזי שפרט לכך שמשקיע המון מאמץ ועושה תנועה הקשר בינו ובין כדורגל הוא מקרי בהחלט.
עובדות אלה בתוספת יום חלש של רפאלוב וניהול משחק לא טוב של אלישע (מה התועלת של שחקן כמו גאדיר מול בונקר) אלו הסיבות לכך שהבונקר שעשתה הפועל היה מחזיק מעמד גם אם היו משחקים עוד שעה.

עידן
...

תמוז באחד על אחד במחצית הראשונה- לא היה בטווח ה- 10 דקות הראשונות.
המשקוף של באדיר במחצית השניה- לא בטווח ה- 5 דקות הראשונות.
אחד על אחד של אלרואי כהן במחצית השניה- לא בטווח ה- 5 דקות הראשונות.
תוסיף לזה את השער הבטוח שדוידוביץ הוציא בדקה 5, את ה- 1 על אחד של בן סהר בדקה 46,
ותגיד לכמה מצבים אתה חושב שקבוצה אמורה להגיע בגמר גביע כזה יוקרתי ולחוץ..?
אני חושב שהפועל הגיעו למספיק מצבים,
חיפה, לעומתה, הגיעה למצב 1 בקושי.
מי החזיק יותר בכדור..? זה כבר מזמן לא מחזיק מים במשחקי כדורגל..
אז כפי שאתה מבין, אין פה בכלל עניין של אובייקטיביות- הכל מונח פה לפניך, שחור על גבי לבן.

moco · שליחה 26/05/2011 12:29

eg99 כתב:
moco כתב:eg99,
אני לא ממש חלוקים, חוץ ממה קודם למה.
מועדון כדורגל לא שונה בעיניין הזה משבט, עם, דת.
הסמלים נוצרים אח"כ - יותר מדויק זה שהם מתפתחים ביחד, אבל לא מתחילים מסמל. מועדני כדורגל נוצרים לפני הסמלים.

זה שונה ממותג שבדרך כלל נוצר שרירותית לפני שהוא מתקבל על ידי הציבור.
...
מותג לא נוצר לפני שהוא מתקבל, אלא במקרה הטוב מעוצב (או מתוכנן) לפני.
אין לו שום ערך בפני עצמו, אלא בפרמיה שהקהל מוכן "לשלם" עבורו.

הסיבה העיקרית שבעטיה לדעתי הסמל לפני האוהדים היא הדוגמאות מהספורט האמריקאי.
שם, "קבוצה", קרי "שם"+זכיון השתתפות בליגה, יכולה לעבור עיר, ולמעשה לאבד את כל אוהדיה בין לילה, אבל עדיין להתקיים, כשהיא "שומרת" על "זכויות" העבר (לייקרס היא הדוגמה הבולטת אני חושב).
...

לגבי מותג, אתה נכנס פה לדקויות של ההגדרה. האם מותג הוא כזה רק לאחר שהיא התקבל ככזה, או כשהוא עוד מתוכנן.
מה שאתה מכנה "מותג מתוכנן" נקרא פשוט "מותג" בהרבה שימושים, גם אם בסוף זה נכשל.

הדוגמא שלך מהספורט האמריקאי נכונה בחלק מהמקרים אבל לא בכולם ואני חושב שגם לא ברובם.
בכל מקרה זה חריג אם אתה מסתכל על העולם בכלל ובוודאי בהקשר שלנו של כדורגל ישראלי (וגם אירופי).
לכל קבוצה יש היסטוריה ובאיזה שהוא זמן היא הוקמה, אבל שבט האוהדים מתפתח אח"כ בהדרגה ואיתו הסמלים.
ייתכן כמובן שצבע החולצה והסמל (ממש הציור) הם מההתחלה, אבל זה לא שהאוהדים נמשכים לסמלים הללו מלכתחילה, אלא שהסמלים מקבלים את חשיבותם כסמלים עם התפתחות שבט האוהדים.
אני חושב שבכדורגל מה שמשותף לאוהדים בהתחלה זה פשוט השתייכות גאוגרפית.

AviBiton · שליחה 26/05/2011 12:29

עזבו שטויות.
גם אני לא מחסידי הפועל ת"א.
במשחק הספציפי הזה הם היו עדיפים.

guyezra · שליחה 26/05/2011 15:28

הפועל היו יותר טובים. נקודה. וסוף פסוק בעניין הזה.

קים קלייסטרס מפסידה למדורגת 117 בסיבוב השלישי ברולאן גרוס. סנסציה.

idan309 · שליחה 26/05/2011 16:04

אני כאוהד מכבי חיפה טענתי בשרשור שלהפועל לא הגיע הניצחון?
אני כאוהד מכבי חיפה טענתי בשרשור שלהפועל לא היו יותר מצבים מלחיפה?

בסך הכל טענתי שלדעתי לקחת גביע בבונקר מארץ הבונקרים (גם במשחק בונקר מגיעים מידי פעם למצבים כתוצאה ממתפרצות / בעיטות חופשיות) זה לא קלאסי.
מעניין איך כשאינטר / ריאל משחקים נגד ברסה כמו שהפועל שיחקה כל השדרים / פרשנים / אוהדים יורדים עליהם אבל על הפועל - אף מילה במקרה הטוב, במקרה הרע - ניצחון קלאסי.

לגבי העובדות:

תמוז באחד על אחד במחצית הראשונה- לא היה בטווח ה- 10 דקות הראשונות.
אני מודה שזה לא זכור לי, ראיתי את המשחק רק פעם אחת.

המשקוף של באדיר במחצית השניה- לא בטווח ה- 5 דקות הראשונות.
מצב שבא מבעיטה חופשית ונבע בגלל שהשופט העיור לא ראה שבאדיר ביצע עבירה ברורה על פילאבסקי (כמו שבכל ההחלטות הגבוליות הלך עם הפועל - הצהוב שלא היה למשומר, ההחזרה של בן דיין)

אחד על אחד של אלרואי כהן במחצית השניה- לא בטווח ה- 5 דקות הראשונות.
נכון, ב-3 הדקות האחרונות שכבר לא נשאר אף אחד בהגנה

תוסיף לזה את השער הבטוח שדוידוביץ הוציא בדקה 5,
שוב, בעיטה חופשית (לגיטימי לחלוטין אך לא ממשחק התקפי קלאסי) וביננו אם זה מצב לגול אז גם הנגיחה של חמד נקראת מצב לגול

את ה- 1 על אחד של בן סהר בדקה 46
חלק מ-5 דקות הראשונות בחצי השני.

ivanhoe888 · שליחה 26/05/2011 16:26

פועל היו יותר טובים במשחק. חיפה לא עשו כמעט כלום.
אם הקבוצה הזאת תעפיל בנס לשלב הבתים (ושוב - אם), הם יקבלו שלישיות ורביעיות...

knazi · שליחה 26/05/2011 16:39

חיפה הייתה ביום רע מאוד ועדיין הפועל תל אביב הסתגרה ....גילי אני חושב שטעית רק בדקות..הפועל הסתגרה 70 דקות לא מהדקה ה70....אין ספק שהפועל נטרלה את חיפה לחלוטין וחיפה לא הייתה שווה שער בעוד שהפועל יכלה להבקיע 5 שערים (בחמש פעמים שעברה את החצי)

הפועל הייתה יותר מסוכנת...אבל שחקה בצורה מכוערת...מי שיוצא לו לראות שידור חוזר כבר מהדקה ה35 אניימה מתחיל לבזבז זמן...

שליחה 26/05/2011 17:09

idan309 כתב: המשקוף של באדיר במחצית השניה- לא בטווח ה- 5 דקות הראשונות.
מצב שבא מבעיטה חופשית ונבע בגלל שהשופט העיור לא ראה שבאדיר ביצע עבירה ברורה על פילאבסקי
...

בעיטה חופשית, קרן במקרה הזה, לא הגיעה משום מקום. קבוצה יוצאת להתקפה, ורק אחרי זה מקבלת קרן, מה שלא עולה בקנה אחד עם זה שאתה אומר שהפועל התבצרה.
אותו הדבר לגבי הבעיטה של טועמה. היתה התקפה, ונעשתה עבירה. לא שרקו פאול טכני ונתנו להפועל "כדור מהצד"..
לגבי עבירה, לא ראיתי, מוכן להסתכל שוב, אבל זה לא מה שהביא לקרן, אז לא ברור לי מה הקשר בין הבעיטה החופשית לבין שופט עיוור.

idan309 כתב: כמו שבכל ההחלטות הגבוליות הלך עם הפועל - הצהוב שלא היה למשומר, ההחזרה של בן דיין)
...

ה"החזרה" של בן דיין, לכאורה החזרה, חוקית לחלוטין. לא היתה פה שום החזרה.
ראיתי את השידור בלילה ב- HD, ונראה בוודאות שהוא עושה זאת תוך כדי גלישה כדי למנוע מהכדור להגיע לחלוץ. זה נעשה בקצה האצבעות, עם השפיץ של הנעל, ולחלוטין לא החזרה, אפילו בשידור נאמר כך.
אם אתה רוצה לציין החלטות גבוליות, אז אתה צריך גם להזכיר את הבעיטה של בוקולי לברך של טועמה במחצית הראשונה, מה שחייב כרטיס צהוב, בפועל לא נשרקה אפילו עבירה. טועמה, לעומת זאת, קיבל צהוב מיותר לחלוטין.
היו עוד 2-3 עבירות עם דחיפות מאחור עם תמוז ושהר, שלא זכו למענה.
[/quote]

idan309 כתב: אחד על אחד של אלרואי כהן במחצית השניה- לא בטווח ה- 5 דקות הראשונות.
נכון, ב-3 הדקות האחרונות שכבר לא נשאר אף אחד בהגנה
...

עידן, אי אפשר לתפוס את המקל משתי הקצוות.
מצד אחד שלחתם מדקה 70 שחקנים למעלה בשביל להשוות, מצד שני אתם בוכים שהפועל ירדה לבונקר מאז,
ובסוף עוד להגיד על מצבים של הפועל שזו לא חכמה כי ויתרתם על הגנה.
לכל דבר יש מחיר.. מה ציפית, שתעלו עם 8 שחקנים למעלה, והפועל ישחקו עם שלושה חלוצים...?
תקשיבו קצת לעצמכם..

idan309 כתב:תוסיף לזה את השער הבטוח שדוידוביץ הוציא בדקה 5,
שוב, בעיטה חופשית (לגיטימי לחלוטין אך לא ממשחק התקפי קלאסי) וביננו אם זה מצב לגול אז גם הנגיחה של חמד נקראת מצב לגול
...

כפי שאמרתי, כל מצב ליד השער נוצר בגלל יוזמה מסויימת. אם היה מצב בודד, אז הייתי אומר, סבבה, מקרי..
אבל היו שלושה כאלה מבעיטות חופשיות, זה אומר ש"הבונקר" כן יצא להתקפות מדי פעם, לא..?
ונכון, גם תומר חמד נחשב מצב, אם כי לא ממש כזה שסיכן את אניימה..
נכון, אניימה שיחק יותר לאט משך רב המשחק.
לגיטימי לחלוטין. אתה חושב שאם הייתם אתם בהובלה, זה היו שונה..? אתה ידע שלא.
לראייה, בוא ניקח את חצי הגמר שלכם מול נתניה. כארש לקחתם את ההובלה ב- 3:2, השחקנים של חיפה בזבזו 5 דקות רצופות ליד הקרן. נתניה פשוט לא הצליחו לצאת מזה. עוד קרן, ועו קרן, ועבירה, ועוד קרן..
נשארתי למשחק אחרי חצי הגמר של הפועל. 5 דקות רצפות אני אומר לך שלא יצאתם מהקרן.
איפה הייתם אז...?

idan309 · שליחה 26/05/2011 18:29

Giliboy,

יש לי רק שאלה אחת אליך.
האם אי פעם, כאשר הקבוצה שלך ניצחה משחק אמרת פעם - "שיחקנו מגעיל ולא הגיע לנו לנצח"?
אני העונה אמרתי זאת לפחות 10 פעמים ולכן אני טוען שמעונה כזו לא מגיע לנו לצאת עם דאבל (גם האליפות שזכינו השנה הגיעה לנו יותר בשנה שעברה).

בכדי להחליט עם קבוצה עשתה בונקר מבחינתי מדובר ב-2 שאלות:
1. מה המרחק שבו רב זמן היו שחקני ההתקפה של הקבוצה משער היריב - רב מכריע של הזמן, לדעתי לפחות 70%, סהר, תמוז ושלא לדבר על זהבי היו יותר קרובים לשער של הפועל מאשר לשער של עצמם
2. מספר השחקנים שיוצאים להתקפה - במשחק רגיל אתה רואה את בן דיין וקנדה רב הזמן בחלק המגרש של היריב, לדעתי אף אחד מהם כמעט ולא עבר את החצי במשחק הזה (שלא לדבר על ידין ואבוטבול)

אני איתן בדעתי שהפועל עשו אתמול לפחות 70 דקות בונקר (לא מהדקה ה-70, מ-15 עד 85), ושוב למרות זאת הניצחון הגיע להם.
אין לי שם בעיה עם הדרך בה העברתם את ה-5 דקות האחרונות - בזבוז ליד דגל הקרן.

לגבי הנגיחה של גדיר טענתי היתה שאני לא מחשיב זאת למצב לא בגלל שהגיע מקרן אלא בגלל שאם השופט היה רואה את העבירה הוא היה שורק.
לגבי בן דיין - ראיתי את ההילוך החוזר 5 פעמים, בהילוך הראשון (שזה מה שהשופט רואה)הייתי בטוח שמדובר בהחזרה, בהילוכים החוזרים זה כבר היה גבולי (יותר לכיוון האי החזרה). אף אחד לא היה קופץ אם השופט היה מחליט לשרוק להחזרה.
מוזר בעיני שאתה נכנס לקטנות (כל פאול קטן שהיה) ו"שוכח" מהעברה של אבוטבול שחייבה צהוב בדקה הראשונה שהיתה גורמת לצהוב שקיבל לאחר מכן להפוך לאדום.

שוב גילי, המון מזל טוב על הניצחון ועל התואר הזה שע"ב מה שהצגתם במהלך השנה בהחלט מגיע.

sam22 · שליחה 26/05/2011 18:40

וואלה
כמה מילים על כזה משחק משעמם

כמו אודיפילים שמנסים לדבר על איכויות של נגן mp3 סיני בשקל

eg99 · שליחה 26/05/2011 19:08

guyezra כתב: קים קלייסטרס מפסידה למדורגת 117 בסיבוב השלישי ברולאן גרוס. סנסציה.
...

גם אזרנקה (4) עפה.
למי שלא בקיא - אנחנו בסיבוב שני - 64 שחקניות בשלב הזה, וכבר עפו 2 מהבכירות ביותר.

גם מלצר (8) בגברים מודח.

ובזוגות - גם אנדי רם (חצי גמר רולאן גארוס בשנה שעברה) ויוני ארליך (בסיבוב הראשון).

שליחה 26/05/2011 19:26

עידן

אני טוען שמאז ה- 4:1 מולכם בבלומפילד, היו 2 משחקים בלבד שבהם באמת הגיע לנו לנצח-
בניצחון 2:1 על בני יהודה, ובדרבי לפני שבועיים.
למעט שני אלה, הפועל היו חושך ברוב המשחקים בתקופה שציינתי, וברובם לא הגיע לנו לנצח.
מה שהחזיק אותנו בתקופה הזו היה שילוב של בלומפילד הר הגעש, הקהל, 20 דקות שורמוט נכנס מחליף, ועוד פה ושם הברקות אישיות.
כן, גם אבוטבול עשה עבירה של צהוב,
אבל זה היה בדקה ראשונה, ולא הייתי מצפה לצהוב (כן הייתי מתעצבן) גם אם היה זה רפאלוב שעושה עבירה כזו על אבוטבול באותה דקה..
לגבי בן דיין, אתה לא יכול להגיד שבגלל שבמבט ראשון זה נראה מסירה לשוער, אז אפשר היה לשרוק.
במקרה הזה, תן קרדיט לשופט ש"ידע" איך זה ייראה גם בהילוך איטי..

שליחה 26/05/2011 19:27

sam22 כתב:וואלה
כמה מילים על כזה משחק משעמם

כמו אודיפילים שמנסים לדבר על איכויות של נגן mp3 סיני בשקל
...

שמוליק, אני מקנא בך שהשתעממת, באמת שמקנא.
אני הייתי חיוור יומיים, עד אתמול ב- 23:00 בלילה, אז חזר לו הצבע האדום לפנים...