מתחדשים ב- SVSים, שרשור מרוכז...

gal-cohen · שליחה 06/02/2019 13:00

OrenMizrav כתב: הGoldenear ff4 הרשים בסרטים, למרות שקצת הרעיש (רעידות וכו')

...

·גם אני שמעתי אותו רועש אחרי כשבועיים שהיה אצלי, מסתבר שהייתי צריך לחזק את ההברגה של הרגליות.

אחרי החיזוק כבר לא נשמע רעש..

Sourc3 · שליחה 11/02/2019 20:28

כושר טוב להרים דבר כזה במדרגות.
בכל אופן, נראה טוב בחדר, לא מפריע לי הגודל.
אני עדיין משחק עם הכיול,
קיבלתי הנחתה של. -10.
משחק עם הוספה של db דרך הרסיבר, בין 3-5 אני מניח.
בנוסף, (יודע שנוגד את ההמלצות, אך פיוצ׳ר מתעקשים שתקין ואף רצוי)- מנסה גם להזיז בכמה קליקים את הווליום דרך הסאב.
מחפש את הפאנץ׳ בחזה שהרגשתי אתמול, אני מתקרב לזה, עדיין לא לגמרי שם.
בכל אופן שדרוג רציני מהפולק.
מניח שרשמים נוספים יגיעו בהמשך, לצערי ממחר במילואים 😕
כשאגיע למצב שאני סופי סגור עם הכיול, אפתח שרשור התחדשות, עם תודות ותמונות.

[imgur-album]KU4Uy4w[/imgur-album]

OrenMizrav · שליחה 11/02/2019 20:39

תתחדש. אני לא מקשיב יותר בנוגע לכיול כי זה עניין של טעם.
קיבלתי הנחתה של 7.5 והרמתי ל0 ברסיבר, ובסאב עוד קליק או שניים. איזה עונג הסאב הזה 😊

avihuli · שליחה 11/02/2019 21:44

איזה כיף, תתחדשו לכם !!
רק ברשותכם כמובן, איזה טיפ או שניים בשביל למצות את הרכש החדש שלכם...

לא שאני מחזיק מעצמי מומחה גדול, אבל יש ניסיון קטן של יום וחצי לפחות...

@Sourc3
החלל אצלך קטן (3*4) ואני מניח שחיברת את הכבל לכניסה הנכונה ועל כן, זה אומר שהרסיבר הנמיך את המקסימום הנחתה שהוא יכול.
ולכן התוצאה כרגע רחוקה מלהיות אופטימאלית ו/או קרובה למה ששמעת בחנות.
כלומר - הסאב גדול מדיי על החדר (ואין בעיה עם זה כמובן).
על כן, בשביל לדייק את הסאונד / תוצאה, אני מציע שתשים ווליום על שליש ותריץ שוב את הכיול ואם זה לא מספיק אז שים ווליום על רבע ותריץ שוב כיול. בכל אופן תוצאה של 10dB- אתה לא אמור לקבל, כי זה לא תקין.
תנסה להגיע למקסימום של 7dB- ואחרי שקיבלת תוצאה קרובה לזה או מתחת, תרגיש חופשי להוסיף עוד איזה 2-3 דציבל מהרסיבר לפי האוזן איך שזה נשמע לך טוב בשביל לקבל את הפאנצ' בחזה שאתה מחפש.

@OrenMizrav
ברור שזה עניין של טעם, אבל להוסיף כ"כ הרבה !! מעבר להנחתה שהרסיבר תיקן + עוד כמה קליקים בסאב, זה "ממש יותר מדיי". מבין כמובן את ההתלהבות הראשונית של באס "כהילכתו" (עברתי את אותו דבר עם ההתחדשות ב-3000 לאחרונה), אבל אני מניח שאתה נהנה מהיכולות של הסאב וקצת פחות מהסאונד הכולל.
לדעתי, התחום התחתון צריך להשתלב בצורה הרמונית ואחידה עם שאר הסטאפ במערכת כי זה בדיוק מה ש-SVS עושים: דיוק, פאנצ'יות ומהירות תגובה. ושאתה מוסיף כ"כ הרבה ווליום, הסאב כמובן מתמודד כי אין לו בעיה אבל אתה מורח את הסאונד הכללי (ולמעשה יכולת לקחת כל סאב אחר "נחות" יותר ולקבל את אותה התוצאה בדיוק).
הסאב צריך לעבוד רק כשהוא צריך לעבוד, תזכור שזה לא רמקול שאמור להעביר צלילים אלא אמור להעביר חוויה בבטן של התחום התחתון.
יש לך סטאפ ראוי ומכובד, דייק אותו ותן לו את הבמה הראויה לו.
** ורק להבהרה !! ושלא ישתמע ל-2 פנים אחרות, הנ"ל נרשם רק ממקום חיובי כטיפ למיצוי היכולת של הכסף שהשקעת בצורה "נכונה" יותר.
כמובן הנכון שלי הוא לא הנכון שלך ואם כרגע טוב לך עם התוצאה שהגעת אליה - אז אשרייך, ידידי. תכניס את כל מה שכתבתי מאוזן אחת החוצה לאוזן השנייה...

בכל מקרה, תיהנו לכם ונשמח לתמונות ורשמים נוספים...

OrenMizrav · שליחה 12/02/2019 10:21

@avihuli
·
אז מה אם הנחית? אני מקשיב למה שהאוזניים שלי אוהבות (:
תאמר לי, לדעתך יש הבדל טכני בין לכייל את המערכת עם סאב בווליום נמוך בשביל לקבל הנחתה מינימלית ואז להגביר את הסאב, או לכייל עם הסאב בווליום גבוה יותר, ואז להגביר את הרסיבר?

וסתם כי הלחצת אותי, הורדתי ל2- ברסיבר (: (עדיין שומעים מדהים)

avihuli · שליחה 12/02/2019 10:52

@OrenMizrav
ברור רק למה שהאוזניים שלך אוהבות ולא לשום דבר אחר !! לכן ציינתי את זה במה שרשמתי בשביל שלא ישתמע שאני תוקף, שופט או אומר מה לעשות כי אני איזה סוג של עילוי בכיולים...

לשאלתך, אני חושב שיש לכייל לפי החוקים בספר (כי לא סתם "הספר" נכתב) ואח"כ אם צריך ומרגישים שרוצים, אז לתקן ידנית לפי איך שהאוזן שומעת. ולתקן בכיף. ולדעתי זה לא משנה מה הווליום הראשוני כי הרסיבר בעת הכיול אמור לדעת לטפל ולהתאים את עצמו למה שצריך. רק תוצאת הכיול בסוף שמתקבלת צריכה להיות הגיונית.
לקבל הנחתה של 10dB- זה לא הגיוני כי זה המקסימום שהרסיבר מסוגל להנחית ואתה לא יודע אם נדרשת אולי הנחתה של 13dB- והרסיבר לא מסוגל לבצע את זה. לכן רשמתי שהתוצאות צריכות להיות בתוך טווח הערכים שהרסיבר יודע לעבוד איתם.

ואתן לך עוד דוגמא, בסאבים החל מסדרת 3000 ומעלה יש אפליקציה שאפשר לשחק איתה בכל מיני פרמטרים שמשפיעים על הסאב (תוריד אם בא לך לראות, יש גרסת דמו - מאוד נוח).
אבל, אחרי שעשיתי כיול, אין מה לגעת בשום פרמטר שמשפיע על הסאב באמצעות האפליקציה כי למעשה זה "הורס" את הכיול שבוצע. אחרי שהכל הוגדר בסאב >> בוצע כיול >> תוקן ידנית (רק מהרסיבר!!) >> אני לא נוגע יותר. כי הבאתי את הסאונד הכללי לאיזון והרמוניה וכל שינוי שאני אעשה (לדוגמא הזזה של הרמקולים או הגברת ווליום מהסאב או שינוי מצב סצינה בסאב) משנה למעשה את תוצאות הכיול האוטומטי יחד עם התיקון הידני שביצעתי ולכן יהיה צורך לכייל שוב.

זו דעתי כמובן ואם בא למישהו להיצמד אליה - בכיף ואם לא - אז עוד יותר בכיף.

ולסיכום, ברור ששומעים מדהים, יש לך אחלה של סאב והמשחק בהתחלה מאוד כיף ומרגש אל מול מה שהיה לך מקודם.
שהתחדשתי ב-3000, גם אני הגברתי קצת יותר מבדרך כלל את הווליום של הסאב מהרסיבר כי מלהיב ומרגש פתאום לשמוע באס בתוך העצמות, אבל אחרי כמה ימים הנמכתי לנורמל בשביל שיהיה לי מאוזן, הרמוני ועוטף 360 בכלל חווית הסאונד המתקבלת ולא רק בתחום התחתון שוהדגש בכוונה.
יאללה, תן לנו בתמונות...

Sourc3 · שליחה 12/02/2019 11:04

מקסימום הנחתה זה -12, לא 10.
כיול נוסף יצא לי -7.5.
בכל אופן בלילה הגעתי לאיזשהו כיול שנשמע - לא פחות ממדהים.
כשאחזור מהמילואים אתעסק בזה.
קנייה ממש מרגשת.

LiorShap · שליחה 12/02/2019 11:35

@OrenMizrav
·
אני למדתי שהנחתה אפסית ( מקסימום מינוס 2-3 , אצלי הגעתי למינוס 0.5
והעלתי ידנית לפלוס 2 ) היא התוצאה הנכונה והנעימה אצלי בחלל.

באס הוא מורכב והחלק המעצבן ביותר בכיול. אתה יכול לשחק עם כיולים
כאלה ואחרים טובים יותר או פחות במשך חודשים , להריץ עשרות כיולים וגם מאות,
ועדיין תשחק בסוף ידנית בהקלטה כזו והקלטה אחרת.

אצלי הסאב על ווליום מתחת לשעה 10 ( זה לא אומר כלום כי כל סאב מתוכנן אחרת)
אבל כשהרצתי כיולים וקבלתי הנחתה של מינוס 5-8 נניח, חלק מהבאס התערב ברקע
במקומות שלא רציתי. וזה נשמע רע ! כמו באס מהדהד כזה בחדר שנשמע חלש
ומציק באווירה הכוללת. סאב צריך לתת את המכה רק מתי שבאמת אתה רוצה
לקבל אותה ולא לעבוד בתדרים הגבוהים .

י

זמר · שליחה 12/02/2019 11:36

תתחדש בתור אחד שהחזיק 2 כאלו אתה הולך להתענג

עופרפולק · שליחה 12/02/2019 12:18

אורן שמת את הסאב על מינוס 2 במגבר אבל הווליום בסאב על

??

OrenMizrav · שליחה 12/02/2019 12:24

בסאב אצלי בערך בשליש ווליום

עופרפולק · שליחה 12/02/2019 12:43

אצלי במגבר הסאב על 0 והווליום בסאב על חצי גם אצלי בהתחלה הכיול נתן מינוס 10 שזה לא נראה טוב ובטח שלא נשמע טוב

OrenMizrav · שליחה 13/02/2019 14:46

תמונות (:

Sourc3 · שליחה 13/02/2019 19:11

@avihuli
·
הגעתי הביתה, אחרי שעה שינה 🙄
כמובן שרצתי למערכת,
עשיתי כיול על שליש..יצא +1, זכרתי שמומלץ שיצא מינוס בתוצאה..אז ישר-
כיילתי שוב, הפעם על חצי, יצא -7.5.
אנסה למצוא את האיזון בין הוספת db ברסיבר לבין כמה קליקים בסאב עצמו.
בינתיים אלך להשלים שעות שינה ומחר אמשיך במסע למציאת הסאונד.

עופרפולק · שליחה 13/02/2019 19:53

הפלוס אחד נראה בסדר זה לא מדע אטום פה זה בערך הערכים שיצא לך אם הווליום על רבע ואתה עושה כיול אל תיגע בווליום בסאב אחר כך אם בא לך להרים אז מהמגבר

avihuli · שליחה 13/02/2019 21:24

@OrenMizrav מזנון מדליק - ממש כמו של פעם והצנרת של השידה מימין...

אגב, מה זה למעלה צמודים לתקרה ? אטמוסים ?

@Sourc3 לך לישון... תקום רענן ואז... למרות שמה שקיבלת בשתי הכיולים אלו תוצאות בגדר טווח הנורמה - אז הכל טוב.

@עופרפולק - תתחדששששששששששששששששש !!!!!!!!!!

avihuli · שליחה 13/02/2019 22:05

פתחתי סקר על הסאבים של SVS לאור שרשור ההתחדשות של שלומי ומה שנרשם שם.
מוזמנים להגיב בהמוניכם: https://www.hometheater.co.il/vp2928667#2928667

OrenMizrav · שליחה 14/02/2019 8:52

למעלה זה אטמוס, כן.
הצינורות זו ספריה שאני בניתי (:

avihuli · שליחה 18/02/2019 22:40

@OrenMizrav
רעיון יפה...

ולנושא אחר, שאלתי גם בסקר שפתחתי אבל מניח יהיו פה יותר תגובות.
מחפש קטע מומלץ של תחום תחתון קשה מאוד שלוקח את הסאב לקצה גבול היכולת שלו וגורם לו להזיע / להיחנק ?
אשמח להמלצה כזו.

עופרפולק · שליחה 18/02/2019 22:58

סאב צריך לתת את המכה מתי שצריך לא מתי שאתה רוצה אם אני רואה פינוקיו אני רוצה שהסאב יתן מכה אבל הוא לא יתן