שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

AviBiton · שליחה 28/04/2011 0:52

osherov כתב:אגב, אבי,
יש שרשור שלם שאתה חלק מרכזי בו, בלי אפילו לדעת על כך (מתחיל מהודעה 29)
http://www.hometheater.co.il/vt139509.% ... 7%99%D7%9F
...

אנשים עוד יאמינו ולא יתקינו את האפליקציה

tomer_h · שליחה 28/04/2011 0:53

מה שבטוח ששוב הקלף שהוציא מוריניו מהשרוול עשה את המשחק, פפה כקשר הורס - אכן הימור מוצלח

קודם כל אני חושב שהעבירה הייתה גסה ומכוערת ולדעתי כולם מסכימים עם זה.
דבר שני, ריאל באה כבר משחק שלישי ברציפות להרוס משחק, לשחק אגרסיבי, חזק וכואב ולנסות לעקוץ במתפרצות וזה מתאפיין בהתנהגות השחקנים במגרש והתנהגות מוריניו מחוץ למגרש.
תוסיפו לזה את להט המשחק, את התחממות היצרים ואת העבירה המכוערת ואת אופיו של פפה האגרסיבי ואפשר להבין למה נשלף אדום על עבירה גסה. לא החלטה גדולה של השופט אבל גם לא מופרכת לגמרי, אפשר לתת אדום על משחק מסוכן כזה.

ולמה אתם חושבים שגווארדיולה אמר לפני המשחק את המשפט על כך שיגמר 11 של ברצלונה מול 10 של ריאל? פשוט כי ברצלונה באים לשחק כדורגל וריאל לעשות מלחמה ובגלל זה גם אלו תוצאות הקרבות.

osherov · שליחה 28/04/2011 0:56

מי מסכים עם זה?! לא הייתה עברה גסה ולא הייתה עברה מכוערת, סתאם הייתה עוד עבירה שכמוה יש המון בכל משחק. אם השופט לא היה מוציא כרטיס אדום, אף אחד לא היה מזכיר בשום מקום בעולם את זה שפפה היה צריך לקבל על המעשה הזה כרטיס אפילו לא צהוב....

moco · שליחה 28/04/2011 1:00

osherov כתב:משה,
זה חלק מהקטע, כי אתה פשוט לא אוהד אמיתי של קבוצה או נבחרת בכדורגל אתה צופה שנהנה מהמשחק. אם אתה היית אוהד אנגליה ב 86 ת'אמין לי "שהיופי" של גול היד של מארדונה לא היה מעניין אותך. רוב האנשים בעולם הם לא אוהדים שרופים ולכן הם יותר נהנים מ Show במשחק הכדורגל ולא מהספורט עצמו
...

לא יאומן, מסכים איתך פה 100% .

אבל שים לב שבעצם אתה מחזק את דברי פה.

אם הייתי אוהד בלנקוס, אז ברור שהייתי מקלל את השופט ומתרעם על חוסר הצדק.
אם הייתי אוהד ברסה, אז גם אם הייתי מודה שזה לא פייר, עדיין הייתי מאוד שמח על כך. (להזכירך עד כמה שמחת על פסילת השער החוקי בעלי של לאמפארד, עד שהיינו צריכים לראות את זה באווטר שלך לתקופת מה. האם אתה לא מודה שזה היה אחד משיאי המונדיאל בשבילך?).
בתור לא אוהד, אני טוען שהבלגנים האלה מוסיפים המון עיניין והמון אמוציות לתרבות הכדורגל.
הזכירו פה את הצדק שקיים בפוטבול בגלל השיפוט הטכנולוגי - אבל לך תשווה את האמוציות של אוהדי פוטבול לאלה של אוהדי כדורגל.

osherov · שליחה 28/04/2011 1:07

משה,
עם כל הבדיחות והשמחה האמיתית שלי לשער שאנגליה לא קיבלה, גם אז גיחכתי ורשמתי שעכשיו פשוט אין ברירה, כי משהו רקוב בממלכה הזאת של שיפוט בכדורגל. עם כל השינאה שלי לאנגלים, עדיין אני הייתי מעדיף שהטלויזיה הייתה פוסקת שער לאנגליה במשחק ההוא (ואז האנגלים היו מפסידים 4:2)

moco · שליחה 28/04/2011 1:25

נכון, אומנם טענת כך, אבל הפסילה שימחה אותך מאוד, והיא לא הייתה משמחת אותך אם הנפגעים היו ברזיל.
אז לדעתי, אם הכל היה סופר הוגן ומדויק, לא היו לך ולאחרים רגעי אושר כאלה, ומצד שני גם לא רגעי כעס ותסכול כמו שיש לך היום. היה סה"כ יותר משעמם. כמו טניס

או ריצת 100 מ' .

אגב, ה4:2 שרשמת זה שוב וודאות היפותטית. אם לאמפארד היה משווה, אז היה תיקו בשלב ההוא (ותיקו שהוא מכה מוראלית לגרמנים) והאנגלים היו יכולים להיות הרבה יותר זהירים בהגנה. ההנחה שהמשך המשחק היה זהה למה שהיה בפועל לאחר שהיה רק 2:1, היא לא סבירה.

ivanhoe888 · שליחה 28/04/2011 8:17

זה כבר עצוב - ברצלונה היא קבוצה של שחקני בלט ותאיטרון. לא מסוגלים לנצח בלי עזרה של השופט.

AviBiton · שליחה 28/04/2011 8:19

ivanhoe888 כתב:זה כבר עצוב - ברצלונה היא קבוצה של שחקני בלט ותאיטרון. לא מסוגלים לנצח בלי עזרה של השופט.
...

כן....
נכון.....

Itay_Pollak · שליחה 28/04/2011 8:20

בואו נסכם את זה כך - שחקני בלט מול לוחמי גרילה - נניח שמדובר בשני סגנונות משחק לא נעימים לעין.

רגע לפני שעוברים לפוסט הבא...
אז זה אומר שחבורה של רקדני בלט ניצחה את הלוחמים?

AviBiton · שליחה 28/04/2011 8:23

Itay_Pollak כתב:בואו נסכם את זה כך - שחקני בלט מול לוחמי גרילה - נניח שמדובר בשני סגנונות משחק לא נעימים לעין.

רגע לפני שעוברים לפוסט הבא...
אז זה אומר שחבורה של רקדני בלט ניצחה את הלוחמים?

...

איתי, אתה לא יודע?
מסי הוא בכלל בבולשוי (ד"א, הוא זה שהיה הכפיל של נטלי פורטמן בברבור השחור).
והשופט הוא זה שמנע מ-4 מגינים ומקסיאס לעצור אותו בדרך לשער.

AviBiton · שליחה 28/04/2011 8:46

כריסטיאנו רונאלדו:
"כולכם ראיתם מה קרה. כשהיינו 11 מול 11 שלטנו במשחק" - נכון, כולנו ראינו, ראינו את כל ההתקפות, הבעיטות, ההזדמנויות.... רגע, אני מתבלבל, רונאלדו כבר לא משחק ביונייטד...
ריאל שלטו במשחק עם 21% אחזקת כדור!!! בבית!!!

כשנשאל על התקרית שהובילה להרחקתו, אמר מוריניו: "לא אמרתי לשופט דבר. בסה"כ צחקתי והרעתי לו בשתי ידיי." - מזל שיש מצלמות ואיש אחד או שניים שמבינים אנגלית, אחרת עוד היינו מאמינים.

מוריניו: "אני במקומם הייתי מתבייש לזכות בליגת האלופות בצורה כזו" - כי הצורה של לבוא עם מחרשות ולשחק בשיטת הורדת הזקיפים (כשאחריה גם בוכים על הרחקות שחקנים ומוצאים שעירים לעזאזל) היא הצורה לעשות זאת.

ivanhoe888 · שליחה 28/04/2011 10:01

אה, אם פפה לא היה מורחק, ברצלונה הייתה מאוד מאוד מתקשה להבקיע שער אחד, שלא לדבר על שתיים. חוץ מזה, זכותה של ריאל לשחק פיזי, ראיתי קבוצות הרבה יותר אלימות ולא היה שום דבר יוצא מגדר הרגיל אצל ריאל. חוץ מזה, כל פעם שחקן בלבן עבר ליד שחקן של ברצלונה, ההוא נופל כאילו רמס אותו פיל...
ההבדל בין ריאל של השנה לאינטר של השנה שעברה היא, שלאינטר היו את השחקנים לשחק משחק פיזי ברמה יותר גבוהה.

AviBiton · שליחה 28/04/2011 10:30

ודי מריה באמת חטף מדני אלבס, נכון? כי לפי איך שהוא התגלגל על הדשא זה נראה כאילו ישב צלף בבירנבאו וירה בו.
וארבלואה לא באמת עצר פעמיים שחקנים בלי כדור? (כרטיס אדום שלא נשרק)
ומרסלו לא מעך לפדרו את הרגל? (גם פה יכלו להוציא אדום בשקט)
ואדביור לא נכנס בבוסקטס עם 2 ידיים לתוך הפרצוף? (עוד אדום שלא נשרק)

תפסיקו להיגרר לכל הבכיינות הזו של חמוריניו, ריאל כיסחו, קיבלו אדום והפסידו, אדום הוא חלק מהמשחק והחוקים, כך שבמסגרת החוקים המוכרים של הכדורגל בארסה ניצחה.
זכותם של ריאל לשחק אגרסיבי וזכותו של השופט להרגיע את המשחק ולהעניש שחקנים על עבירות גסות.

ושוב אני אומר, נכון, אם פפה לא היה מורחק, אז בארסה הייתה מתקשה, זה עדיין לא אומר שהם לא היו מצליחים לכבוש שער, וזה עדיין לא משנה את העובדה שריאל שיחקו במשחק בית כמו רמת עמידר, ריאל לא הגיעו למשחק, רונאלדו נוטרל, במשך כל המחצית הראשונה היתה לריאל בעיטה אחת (2 אם נחשיב את הריבאונד מהנבדל) לכיוון השער.
ובכל מקרה, התוצאה היא 2-0, הקבוצה הטובה יותר ניצחה ושום דבר שנאמר לא ישנה את זה.

ivanhoe888 · שליחה 28/04/2011 10:48

מצחיק הקביעה הזו ש"הקבצוה היותר טובה" ניצחה - למה, כי היא חיכתה עד שיורידו שחקן לקבוצה השנייה להבקיע?ֿ למה לא הבקיע לפני כן?
אלבס הוא כסחן ושחקן לא קטן, ולחצי ברצלונה יכלו להוציא כרטיס צהוב על התחזות.
מוריניו צודק ב 100%ֿ, תראו את ברצלונה בשנים האחרונות:
2009 - עלתה לגמר בעזרתו האדיבה מאוד של השופט
2010 - הרחיקו לאינטר שחקן בחצי הגמר
2011 - הרחיקו לארסנל שחקן - על שטות -במצב שוויון
2011 - פפה מורחק כשאפשר היה להסתפק בצהוב.

כמו שאמר רונלדו, כל אחר יכול להיות גדול כשמשחקים נגד 10...

osherov · שליחה 28/04/2011 10:54

theAman כתב:ודי מריה באמת חטף מדני אלבס, נכון? כי לפי איך שהוא התגלגל על הדשא זה נראה כאילו ישב צלף בבירנבאו וירה בו.
וארבלואה לא באמת עצר פעמיים שחקנים בלי כדור? (כרטיס אדום שלא נשרק)
ומרסלו לא מעך לפדרו את הרגל? (גם פה יכלו להוציא אדום בשקט)
ואדביור לא נכנס בבוסקטס עם 2 ידיים לתוך הפרצוף? (עוד אדום שלא נשרק)

תפסיקו להיגרר לכל הבכיינות הזו של חמוריניו, ריאל כיסחו, קיבלו אדום והפסידו, אדום הוא חלק מהמשחק והחוקים, כך שבמסגרת החוקים המוכרים של הכדורגל בארסה ניצחה.
זכותם של ריאל לשחק אגרסיבי וזכותו של השופט להרגיע את המשחק ולהעניש שחקנים על עבירות גסות.

ושוב אני אומר, נכון, אם פפה לא היה מורחק, אז בארסה הייתה מתקשה, זה עדיין לא אומר שהם לא היו מצליחים לכבוש שער, וזה עדיין לא משנה את העובדה שריאל שיחקו במשחק בית כמו רמת עמידר, ריאל לא הגיעו למשחק, רונאלדו נוטרל, במשך כל המחצית הראשונה היתה לריאל בעיטה אחת (2 אם נחשיב את הריבאונד מהנבדל) לכיוון השער.
ובכל מקרה, התוצאה היא 2-0, הקבוצה הטובה יותר ניצחה ושום דבר שנאמר לא ישנה את זה.
...

אבי,
על פי התיאורים שלך השופט בכלל אידיוט שהבלאנוקס סיימו עם 10 שחקנים ולא עם 5

לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שחלק מהטקטיקה שיש לקבוצה הבאמת הגדולה שלכם, הוא לבכות מעבר לנורמאלי אצל רוב הקבוצות בעולם וזה מתוך מטרה שהשופטים יגנו על הכדורגל היפה שלכם.....זה עובד לכם מצויין ויודע מה..אני אפילו לא מאשים אתכם בזה (המוזר הוא שאתם לא מודים בזה) אני מאשים את השיפוט שלא מפסיק את התופעה ההזויה הזאת

AviBiton · שליחה 28/04/2011 10:55

צודק,
כל קבוצה שמוריניו מגיע אליה מקופחת ע"י השופטים, ובארסה תמיד זוכה מן ההפקר, ובכלל הם לא יודעים לשחק כדורגל שם בקטלוניה, הכל אשליה.

אני מיציתי.

AviBiton · שליחה 28/04/2011 10:58

osherov כתב:
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שחלק מהטקטיקה שיש לקבוצה הבאמת הגדולה שלכם, הוא לבכות מעבר לנורמאלי אצל רוב הקבוצות בעולם וזה מתוך מטרה שהשופטים יגנו על הכדורגל היפה שלכם.....
...

וזה בא ממישהו שמוריניו מאמן את הקבוצה שהוא אוהד.
אתה רוצה להתחיל לחפור אחורה בארכיון ולראות מי בוכה?
הרי סימן ההיכר של ה"מיוחד" הוא הבכי והתלונות כלפי השופטים, לפני, בזמן ואחרי כל משחק.
אז אל תיכנס לפינה הזו.

tomer_h · שליחה 28/04/2011 11:03

העובדות הן שמוריניו הנחה את שחקניו לשחק באגרסיביות ואלימות (לא סתם היו עבירות עם ובלי כדור כמו שאבי הראה למעלה) בעוד ברצלונה משחקת את המשחק הרגיל שלה, שכמובן קשה לשחק אותו כאשר מנסים להרוס משחק. זה לא אומר שברסה לא הייתה כובשת, בדיוק כמו שעשתה במדריד במשחק בליגה.

והעובדה שריאל באה לשחק בשביל להרוס, מודגשת עוד יותר בכך שזו לא שיטת המשחק הרגילה שלה (4 בלמים + בלם קשר הורס + 2 קשרים אחוריים...), היא כבר הראתה שהיא קבוצה כשרונית שיודעת לשחק כדורגל שהיא רוצה, אבל מול ברצלונה זאת שיטת משחק עקבית שבאה להרוס את המשחק שלה (וזה נכון גם באינטר של שנה שעברה, זה לא משהו ייחודי לריאל אלא ייחודי למוריניו).
למרות שזה מכוער לעין, לגיטימי לשחק ככה ומבחינת מוריניו זו השיטה היחידה שהוא מכיר מול ברצלונה ואפילו חשבתי שמגיע למוריניו מילה טובה על המשחק כאשר הוא ניצח בגביע המלך.
הבעיה במשחק כזה שזה לא יכול להמשך על פני הרבה משחקים ושיטה כזו תגרום לשחקנים לצאת משליטה, לקבל אדומים וגם להפסיד.

אין מה לעשות ברצלונה יותר טובה, אחרת מוריניו לא היה עושה הכל בשביל להרוס לה את המשחק ובסוף להרוס לעצמו את המשחק.

AviBiton · שליחה 28/04/2011 11:08

ivanhoe888 כתב:מצחיק הקביעה הזו ש"הקבצוה היותר טובה" ניצחה - למה, כי היא חיכתה עד שיורידו שחקן לקבוצה השנייה להבקיע?ֿ למה לא הבקיע לפני כן?
...

סתם, אני חייב להגיב לזה...
אתה באמת חושב שריאל טובה יותר מבארסה?
כי אם כן אתה חייב להסביר לי את 8 נקודות ההפרש בליגה.
או שבמשך כל העונה השופטים היו נגדכם?

ואם ריאל היו טובים יותר במשחק הספציפי הזה, למה הם לא הבקיעו לפני כן, בבית, מול עשרות אלפי אוהדים תומכים (אני אפילו אעשה לך הנחה, למה הם לא בעטו בכלל?).

guyezra · שליחה 28/04/2011 11:14

הפעם האחרונה שמוריניו עשה משהו חיובי נגד בארסה היה ה-3:1 של אינטר.
מאז הכל בונקר אחד גדול, למעט ה-5:0 כמובן...