שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

AviBiton · שליחה 17/04/2011 14:09

אריה, אריה, אריה....
מתי תפנים שבארסה טובה (בהרבה) מריאל מדריד???
מה עוד אתה צריך בשביל להבין את זה?

guyezra · שליחה 17/04/2011 14:25

theAman כתב:
eg99 כתב:
theAman כתב:
guyezra כתב:יש מצב שיחשיכו את ערוץ 9 בזמן המשחק...
...
99% שזה יקרה.
...
מישהו יכול להסביר איך נכנס פתאום ערוץ 9 לסיפור?
זה יהיה רק בצרלטון?

האמת היא שבחודש הקרוב יש לא מעט ספורט בשלבי ההכרעה השונים, וההשקעה בצרלטון לחודש היא מכה שאפשר לשקול.
...
בדיוק בשביל זה לא אכפת לי לספוג את ה"מכה"...
...

60 ש"ח.
מכה לא קטנה יחסית למחיר הכללי שמשלמים להוט/יס

kingikra · שליחה 17/04/2011 15:02

אף אחד לא יכול לתת חוות דעת על ערוץ ה 3D החדש? מאוד מסקרן אותי.

idan309 · שליחה 17/04/2011 15:12

kingikra
http://www.hometheater.co.il/vt138638

eg99 · שליחה 17/04/2011 15:58

guyezra כתב:
theAman כתב:
eg99 כתב:
theAman כתב:
guyezra כתב:יש מצב שיחשיכו את ערוץ 9 בזמן המשחק...
...
99% שזה יקרה.
...
מישהו יכול להסביר איך נכנס פתאום ערוץ 9 לסיפור?
זה יהיה רק בצרלטון?

האמת היא שבחודש הקרוב יש לא מעט ספורט בשלבי ההכרעה השונים, וההשקעה בצרלטון לחודש היא מכה שאפשר לשקול.
...
בדיוק בשביל זה לא אכפת לי לספוג את ה"מכה"...
...
60 ש"ח.
מכה לא קטנה יחסית למחיר הכללי שמשלמים להוט/יס
...

בהחלט לא זול, אבל בחודש-חודשיים הקרובים יש את הפלייאוף בארץ, את השלבים האחרונים באנגליה, את הקלאסיקו בגביע, ובטח שכחתי עוד משהו, ולכן למחיר הגבוה יש איזושהיא תמורה, שאני מוכן לשקול.
לא סופי עדיין.

vic1234 · שליחה 17/04/2011 20:03

מישהו ראה ארסנל-ליברפול?
איזה סיום
פנדל דקה 97 1:0 לארסנל
פנדל דקה 102 1:1

נ.ב
החלמה מהירה לקראגר

kingikra · שליחה 17/04/2011 23:12

theAman כתב:
אריה, אריה, אריה....
מתי תפנים שבארסה טובה (בהרבה) מריאל מדריד???
מה עוד אתה צריך בשביל להבין את זה?
...

אני לא מרבה לצפות בכדורגל אבל יצא לי לראות גם את ה 5-0 וגם אתמול מחצית ראשונה וחלק משניה.
אין ספק שחל שיפור אדיר בריאל וזה עוד בלי קאקה ואוזיל.
במחצית הראשונה המשחק היה שקול. אני לא יכול לתת חוות דעת על השניה כי רק זיפזפתי מידי פעם.
בוא נראה לאן ילכו המשחקים הבאים ונחליט שוב. ושלא תטעה, לפחות בימים שאהבתי כדורגל לפחות כמו כדורסל הייתי אוהד ברצלונה.

eg99 · שליחה 18/04/2011 7:55

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4058226,00.html
אלישע לוי ממשיך עם הבכי על הקיזוז.

ממש כמו שפרננדס טוען שבמחצית הראשונה לא הפסדנו.

אני לא מבין איך אמירות כאלו אמורות לעזור לשחקנים או לקבוצה. או אפילו לאלישע.
לדעתי זה רק מוריד מערכו, והופך אותו באופן רשמי לבכיין.

זה חבל, כי הוא מצליח להוציא מהשחקנים הרבה יותר ממה ואיך שהם נראים.

osherov · שליחה 18/04/2011 8:16

אולי הוא בוכה שלא לצורך אבל אין מה לעשות הוא צודק....
הקיזוז הזה מעלה לי את הסעיף כל פעם מחדש....
חיפה הייתה צריכה להיות עכשיו 5 נקודות לפני הפועל ת"א ולא 2 נקודות בלבד

אגב, לראות את הסופר קלסיקו ויום אח"כ לראות את חיפה נגד נתניה...אלוהים ישמור שאנחנו מדברים כאן על אותו המשחק

eg99 · שליחה 18/04/2011 9:40

אני מסתכל על הטבלה אחרי הקיזוז ויש לי חיוך ענק על הפנים.
ולא מתוך זה שלקבוצה X יש יותר סיכוי או כי קבוצה Y נפגעה.
פשוט כי לא הולכים לים 5 מחזורים לפני הסיום.

קצת נמאס שמתלוננים שמשחק נגמר אחרי שריקת השופט ולא אחרי 70 דקות, כשנגמר הכוח לחלק מהשחקנים.
וכן - יש גם תוספת זמן, שגם בה מובקעים שערים והיא נספרת בדיוק אותו דבר (בני יהודה נתנה להפועל ת"א בראש עמוק בתוספת זמן ועלולה לשבש לה את העונה. אז מה?).

עכשיו מה עוד מחכה לנו:
יש את 2 הראשונות, ואחרי זה מאבק פתוח לגמרי בין 4 קבוצות על המקום ה 3 ואירופה בשלבים מאוחרים.
יש 4 קבוצות אמצע שמתחרות על המקום האחרון לאירופה.
יש את הפלייאוף התחתון שאלמלא ר"ג היה יכול להיות מעניין מאד - 4 קבוצות שכל אחת מהן יכולה לרדת (אני לא סופר את בית"ר כי היא רחוקה מדי).

ואתה צודק לגמרי אריה - המשחק של חיפה- נתניה (2 קבוצות פלייאוף עליון שכל אחת מהן היתה חייבת נצחון) לא מזכיר אפילו את פויול, אבל אם כבר מדברים על חוסר ספורטיביות, אני אפילו לא זוכר מי במקום ה 3 וה 4 בספרד, או באיזה מקום בליגה הנציגה של ספרד בחצי גמר הליגה האיברית (סליחה האירופית).

osherov · שליחה 18/04/2011 10:20

ערן,
מה הקשר בין פערים הגדולים בכדורגל הספרדי לבין חוסר ספורטיביות?!
לפי ההגיון שלך הרי גם הפיינל פור הישראלי הוא ספורטיבי כי למרות שמכבי היא בפלנטה אחרת, בסוף המתח יהיה שם כי לנצח משחק אחד בגמר או בחצי הגמר.......זה משהו אפשרי ביותר. הקיזוז מוסיף עניין לכדורגל בדיוק כמו שהפיינל פור מוסיף עניין לכדורסל...ספורטיביות זה בטח לא מוסיף. מה לעשות שהליגה הספרדית הוא ספורטיבית פי כמה מהליגה הישראלית, רק שם יש פחות תחרותית בגלל הדומיננטיות שיש שם לשתי קבוצות העל שאולי כיום הן הטובות בעולם.

אגב, זה שלפעמים, במזל, שיטת הקיזוז יכולה לייצר מתח ועניין ולפעמים השיטה המטופשת הזאת לא פוגעת בצורה קיצונית בספורטיביות של הענף (אגב, לדעתי גם הפעם השיטה פגעה בצורה משמעותית מאוד בחיפה ובסיכוי שלה לקחת אליפות), לא הופך אותה למשהו טוב....זה סתאם עניין של מזל בצבירת נקודות

eg99 · שליחה 18/04/2011 12:29

מה לעשות שהליגה הספרדית הוא ספורטיבית פי כמה מהליגה הישראלית, רק שם יש פחות תחרותית ...
...

אני מניח שאתה לא רואה את הפרדוקס.

ספורטיביות בלי תחרותיות זה פרדוקס.
קבוצות שבחצי או שני שליש הליגה מאבדות עניין או יעדים זה חוסר ספורטיביות.
ודאי אם הן לא ממשיכות להלחם עד הסוף (משהו שאף פעם לא קורה אצלנו בלי יעד מוגדר, ובמקומות אחרים קורה גם קורה).

לא נכנס שוב לעניין הספורטיביות של הקיזוז, כי כבר דנו בזה ארוכות.
אבל לטעון שבספרד יש שתיים מהקבוצות הטובות בעולם, ולהתעלם מהתקציבים שלהן (או מהחובות שלהן...), זה התממות במקרה הטוב.

כבר הוכחה קורלציה מאד מאד גבוהה בין תקציב ובין הישגים מיקום בליגה.
בכל ספורט, בכל מקום בעולם.
הרבה פעמים זה פשוט בגלל שהתקציב מאפשר ספסל עמוק באיכות כמעט כמו של ההרכב הראשון, ומאפשר חלוקת עומס על השחקנים.
והעומס על מכבי חיפה השנה היה נמוך מזה של הפועל תל אביב, מה שאיפשר לה להשיג כמה נקודות יותר (היא לא הפסידה נקודות לעכו ואשדוד בשלבי הגארבג' של העונה). זה הופך אותה ליותר ראויה לאליפות?

עניין התקציב נכון גם אם לא תמיד מי שמשקיע גם זוכה (מכבי ת"א כדורגל העונה, נתניה בשנים עם התקציב, אפילו בית"ר בשנתיים הראשונות של גאידמק).
אז אם יש משהו שפוגע בספורטיביות יותר מהכל זה חוסר שוויון תקציבי.
הרבה יותר מאשר הקיזוז.

ואתה יודע מה? אם חיפה היתה מנצחת אתמול, היה לה הרבה פחות תירוצים.

osherov · שליחה 18/04/2011 13:33

מה הקשר לזה שחיפה לא ניצחה אתמול?!
היא 5 נקודות לפני הפועל תל אביב בטבלה ובלי הקיזוז הזה, הסיכוי שלה לקחת אליפות היה גדול מאוד. עכשיו, אחרי הקיזוז, אין לחיפה כמעט יתרון על הפועל. במילים אחרות, כל ההישג של חיפה עד עכשיו על הפועל תל אביב (שהוא מרשים וגדול מאוד) לא נספר, כי מעכשיו, בגלל שיטת לוזון זה מתחיל שוב מחדש. חיפה היא אלופת הליגה 2011 ועכשיו מתחילה אליפות חדשה שנקראת הפלייאוף בה הספירה מתחילה כמעט מחדש!

אני לא רואה פרדוקס בין תחרותיות לספורטיביות מכיוון שיש יחס כמעט ישר בין הפיקוח וחוסר ההוגנות לבין תחרותיות שויונית (הספורט בארה"ב, כגון ה NBA, הוא חריג בעולם והמודל שם לטעמי, לא יכול להילקח לשאר העולם). אל תתבלבל בין זה שבספרד אין סיכוי לרוב הקבוצות להילחם על האליפות לבין זה שאין תחרות שם בכלל. בספרד יש תחרות בין שתי מועדונים שהיא עולה על כל תחרות שויונית יותר בין הקבוצות ברוב הליגות האחרות בעולם . כך לדוגמה את גרמניה או את צרפת ששם יש איזון גדול יותר...האם זה מושך יותר עניין או קהל בעולם מאשר הליגה הספרדית?! כנראה שלא...האם בספרד צריך שויון גדול יותר בין הקבוצות? כנראה שכן, אבל בתנאי שזה לא יבוא על חשבון היחלשות של שתי הגדולות, אלא על ידי התחזקות של שאר הקבוצות (ולנסיה, סיבילה....). אם זה יקרה? כנראה שלא, מכיוון שהקבוצות האלה לא "מעניינות" מספיק על מנת למשוך כסף ושחקנים כדי לקרוא תיגר על הגדולות. הפתרון היחיד הוא משקיע פרטי שידחוף כסף אין סופי לאחת הקבוצות (ראה ערך צ'לסי והסיטי)...

משעשע תמיד להעלות שוב ושוב את השויוניות באנגליה לעומת ספרד, למרות שבאמת באנגליה יש יותר שויון בין הקבוצות מאשר בספרד עדיין, גם שם ב 20 השנים האחרונות יש בדיוק 2 וחצי קבוצות שנלחמות וזוכות כל שנה באליפות! (ארסנל, צ'לסי והיונטייד)

kingikra · שליחה 18/04/2011 13:36

idan309 כתב:kingikra
http://www.hometheater.co.il/vt138638
...

תודה רבה

AviBiton · שליחה 18/04/2011 17:15

kingikra כתב:
theAman כתב:
אריה, אריה, אריה....
מתי תפנים שבארסה טובה (בהרבה) מריאל מדריד???
מה עוד אתה צריך בשביל להבין את זה?
...
אני לא מרבה לצפות בכדורגל אבל יצא לי לראות גם את ה 5-0 וגם אתמול מחצית ראשונה וחלק משניה.
אין ספק שחל שיפור אדיר בריאל וזה עוד בלי קאקה ואוזיל.
במחצית הראשונה המשחק היה שקול. אני לא יכול לתת חוות דעת על השניה כי רק זיפזפתי מידי פעם.
בוא נראה לאן ילכו המשחקים הבאים ונחליט שוב. ושלא תטעה, לפחות בימים שאהבתי כדורגל לפחות כמו כדורסל הייתי אוהד ברצלונה.
...

סתם נקלעת לקרב הקנטות קטן בין 2 אוהדים

AviBiton · שליחה 18/04/2011 17:18

משהו לגבי הספורטיביות של הליגה הספרדית.
למי שלא יודע, זה חוקי לגמרי בליגה הספרדית שקבוצה מסויימת תיתן תמלוגים לקבוצה או שחקנים מקבוצה אחרת אם הם יביאו תוצאות מול יריבה מושבעת.
למשל ריאל הבטיחה באחת העונות לשחקני אספניול כל מיני מענקים אם במשחק בין אספניול ובארסה התוצאה תהיה תיקו או הפסד לבארסה.
וזה רק מקרה אחד מיני רבים שכפי שכתבתי, הוא חוקי לגמרי בליגה הזו.
אז גם זה אספקט מסויים של "ספורטיביות" שלא הייתי רוצה לראות.

moco · שליחה 18/04/2011 17:22

זה לא בלתי סביר שם...
כשיש רק שתי קבוצות מועמדות לתואר, אז לשאר הקבוצות נשאר להצטרף לאחד המחנות (ולשמוח בשמחת האלופה

)

חג שמח לכולם!!!

AviBiton · שליחה 18/04/2011 17:49

חג שמח וכשר לכולם.

osherov · שליחה 19/04/2011 19:45

אם רונאלדו היה עושה את זה...אז כולם לא היו מפסיקים לדבר על זה שבוע שלם!

שליחה 19/04/2011 20:11