התחדשתי - סט קדמי SVS Ultra Evolution + סאב SB-3000 R|Evolution

istarmini · שליחה #161 17/04/2026 22:36

avihuli כתב: 30 סנטימטר מרחק זה לא יכול להיות נכון.
ובין כל "השוטף" של היום אני מנסה לסדר את זה ולא יושב על זה מקצה לקצה אז כל פעם מנסה משהו אחר וכל כיול לוקח זמן. גנבתי חצי שעה מהארוחת ערב אצל המשפחה בשביל לייצר עוד זמן בדיקות וזה שוב נתן 30 סנטימטר ולא את התוצאה הנכונה.
גם ששמתי קרוב לסאב.
לדעתי הווליום שלו גבוה מדיי שוב ואז המיקרופון "נאטם".
ובגלּל שהמרחק האקוסטי לא נכון אני "שומע" את הכיווניות של הסאב כי הוא מגיע לא באינטגרציה עם שאר הרמקולים.
...

ניסית לכוון את עוצמת הסאב ל 75db במיקום הסוויט ספוט בעזרת רעש לבן לפני תחילת המדידות ?

Balance · שליחה #162 17/04/2026 22:45

בשביל הבדיקה, תוציא את הסאב חצי מטר קדימה שלא יהיה סגור משלושת הצדדים.

avihuli · שליחה #163 17/04/2026 23:04

אני מתכתב עם אד מולאן לגבי זה וגם עם הצ'אט ב-AI.
אנסה מחר לעשות את כל הבדיקות וההצעות שעולות.

עופרפולק · שליחה #164 17/04/2026 23:33

אמיר כתב פה לא מזמן שהמרחק בין הרמקול לעמדת הכיול הוא לא במרחק כמה שנראה כמו מטר או 4 מטר פיזי ממך. גם אצלי הסאב היה כמו מטר וחצי מאיפה שאני רואה טלויזיה אבל כיול היה מראה לי מרחק של 5 או 6 מטר וזה בגלל גלי קול שבחדר זה המדידה מה שאמיר הסביר ולא כמה מטר יש ממך לסאב .

עופרפולק · שליחה #165 17/04/2026 23:36

גם אני וכנראה רבים מאיתנו רואים את המרחק בין הסאב אלינו ואז הכיול מראה בכלל נתונים שלא נראים לנו . וזה אנחנו עוד צריכים להתרגל

big007 · שליחה #166 18/04/2026 0:37

סליחה על השאלה האם יש יתכנות לסאב גדול/חזק מידי לחלל החדר/סלון בו הוא ממוקם?

Moshe984 · שליחה #167 18/04/2026 8:23

זה כנראה בגלל האקוסטיקה אגב ככל שהוא מוגדר רחוק יותר כך יש לו דיליי\זמן עד שמגיע אליך, אני זוכר תמיד כיוונתי אותו לפחות כמו המרחק האמיתי ומטה חבל על זמן ההתעסקות ושבירת המוח כי הכיול לא יסדר לך את זה כי הוא גרוע, תבודד אותו, שים אותו על חצי מטר\מטר\מטר וחצי וכך הלאה ותראה מה הכי נשמע לך נכון וזהו. עם כל המשחקים ההרצות האינסופיות והחירבושים בסוף יידפק לך הרסיבר.

mulder · שליחה #168 18/04/2026 8:41

big007 כתב: סליחה על השאלה האם יש יתכנות לסאב גדול/חזק מידי לחלל החדר/סלון בו הוא ממוקם?
...

השאלה לא ברורה.

big007 · שליחה #169 18/04/2026 10:45

mulder כתב: השאלה לא ברורה.
...

למה לא ברורה?
לא יכול להיות שהסאב חזק מידי לחדר וקשה להגיע איתו להתאמה?!
אולי חלל החדר "קטן עליו"?

avihuli · שליחה #170 18/04/2026 10:58

Moshe984 כתב: זה כנראה בגלל האקוסטיקה אגב ככל שהוא מוגדר רחוק יותר כך יש לו דיליי\זמן עד שמגיע אליך, אני זוכר תמיד כיוונתי אותו לפחות כמו המרחק האמיתי ומטה חבל על זמן ההתעסקות ושבירת המוח כי הכיול לא יסדר לך את זה כי הוא גרוע, תבודד אותו, שים אותו על חצי מטר\מטר\מטר וחצי וכך הלאה ותראה מה הכי נשמע לך נכון וזהו. עם כל המשחקים ההרצות האינסופיות והחירבושים בסוף יידפק לך הרסיבר.
...

הי, אם אני אקח את מה שאתה רושם ואנסח מחדש למשהו שאני זורם איתו אז אני מסכים לחלוטין ואין ספק שמערכת הכיול שלו לא עדכנית מול החלופות היום.
באותה נשימה, על אף ולמרות זאת יש תוצאה סונית מפילת לסתות.
ככה שאני לא חושב שבגלל שהחלפתי לסאב חזק יותר הגעתי לקצה גבול היכולת של מערכת הכיול.
יש פה בעיה שבסוף אני אעלה עליה והיא תיפתר כך או כך. אם לא, אז אזין מרחק ידנית בערך שנשמע הכי טוב לאינטגרציה עם שאר הרמקולים.

mulder · שליחה #171 18/04/2026 11:20

18/04/2026 10:45
big007 כתב: למה לא ברורה?
לא יכול להיות שהסאב חזק מידי לחדר וקשה להגיע איתו להתאמה?!
אולי חלל החדר "קטן עליו"?
...

הניסוח קודם לא היה לגמרי ברור לפחות עבורי.
אין מצב שהסאב אצל אבי חזק מדי, אלא אם יש בעיה כלשהי במיקרופון והחדר סטנדרטי ממה שאני יודע.
עובדה שהוא גם הנמיך אותו וזה לא עזר.

אבי - ניסית factory reset לימאהה ?

Moshe984 · שליחה #172 18/04/2026 11:24

אני בטוח שאפשר להגיע לתוצאה סונית מעולה צריך רק זמן סבלנות ונסיונות וכיוונים ידניים (מה שאתה לא נוגע ברסיברים "אחרים" פה אתה כן משחק עם כל זה ידנית, חייב),שים אותו על מינוס 10 ברסיבר מרחק 1 מטר ושאר השינויים תעשה בו עצמו מאחורה בכיוונים של הסאב עצמו.
בהצלחה.

עופרפולק · שליחה #173 18/04/2026 12:39

השאלה טובה מאוד ומובנת ואצלי זה היה אם הפי בי 3000 שלא התאים לבית היה גדול גם על הרמקולים שלי . אז כן יש דבר כזה להתאים סאב לגודל הבית וגם לרמקולים .

avihuli · שליחה #174 18/04/2026 13:23

טוב, יצא שהמשפחה יצאה הבוקר לטיול קטן אז החלטתי להישאר בבית ולחפור פה את העניין.
עשיתי חריש עמוק ולהלן הממצאים.

קודם כל על מנת לשלול עניין עם ה-RC מיקמתי את המיקרופון בסוויט במרחקים משתנים מהצמידות לקיר האחורי אפילו עד 70 ס"מ ממנו, כאשר הסוויט הוא בסביבות מרחק של 40 ס"מ.
בווליום של מינוס 21 בסאב - קיבלתי הנחתה של 0.5- ברסיבר.
בווליום של מינוס 17 בסאב - קיבלתי הנחתה של 4.5- ברסיבר.
בווליום של מינוס 15 בסאב - קיבלתי הנחתה של 6.5- ברסיבר.
בווליום של מינוס 12 בסאב - קיבלתי הנחתה של 9.5- ברסיבר.

בכל המדידות לעיל תוצאת מרחק אקוסטי 0.30 ס"מ.

בחרתי להשאיר ווליום של מינוס 15 בבאס וזרקתי את המיקרופון ב-2 נקודות באמצע החלל באזור של השולחן.
פה קיבלתי תוצאות "הגיוניות" של מרחק אקוסטי של 3.70 מטר על 5- הנחצה וכן 4.5 מטר על 4.5- הנחתה.
המשמעות היא שאין בעיה עם הווליום של הכיול ולא עם החישוב האקוסטי.
מסקנה - משהו בהחזרים מהקיר האחורי מכניסים את המיקרופון לקליפינג והוא לא מצליח למדוד.

בעצת הצ'אט שהציע לשנות את הפאזה ל-180 (במקום על הבדיקות שבוצעו על 0 מעלות), פתאום התקבלו תוצאות הגיוניות של מעל ל-8 מטר מרחק אקוסטי.
הוא רשם ש: העובדה ששינוי הפאזה ל-180 מעלות "פתר" את הבעיה בנקודת הישיבה היא המפתח כאן. זה מרמז שהגל הישיר מהסאב וההחזר החזק מהקיר האחורי יצרו התאבכות (Interference) ב-0 מעלות שבילבלה את ה-YPAO, בעוד שב-180 מעלות ה-AVR הצליח לזהות את ה-"Peak" הנכון של הגל.

הוא הוסיף גם את הנ"ל מבחינת דגשים נוספים:
1. **למה 8.70 מטר?** אל תיבהל מהמרחק הכפול. בסאב-וופרים, המרחק ה"אקוסטי" שהרסיבר רואה תמיד גדול מהמרחק הפיזי בגלל העיבוד של ה-DSP של הסאב. זה שהמספר יציב והגיוני (ולא 0.30) זה הסימן להצלחה.
2. **עניין הפאזה:** יכול להיות שחיווט פנימי בסדרה החדשה הפוך, או שה-DSP מבצע היפוך פאזה ש-YPAO הישן לא מעכל טוב ב-0 מעלות.
3. **המשך כיול:** אם ב-180 מעלות הגעת למרחק תקין והסאונד נשמע מהודק ומסונכרן עם הרמקולים הקדמיים - אתה יכול להישאר ככה בלב שקט. פאזה היא בסך הכל תזמון.

העליתי את הכל על הכתב ושלחתי מייל מעודכן לאד מולאן עם כל הממצאים ונמתין לתשובתו.
מעניין אותי לדעת מה הסיבה שהדגם החדש מייצר את התוצאה הזו שלא קרתה מעולם עם הסאב הקודם.

avihuli · שליחה #175 18/04/2026 13:26

מצרף גם את תוצאות הכיול, PATTERN 1 מייצג ווליום של מינוס 15 בסאב עם פאזה ב-0 מעלות.

avihuli · שליחה #176 18/04/2026 13:27

וכן PATTERN2 שמייצג פאזה של 180 מעלות.

avihuli · שליחה #177 18/04/2026 15:09

אוף, איזה עצבים !!
לפני כל הכיולים, עשיתי וידוא (רענון) לקושחה של הרסיבר + ניתוק מהחשמל לכל הקו הייעודי שהולך לסלון.

עכשיו שאני בודק קצת שמע של הסרטים באפליקציות (נטפליקס / דיסני), מסתבר שהעניין סידר את הבעיה עם ה- ARC שהפסיק לעבוד ועכשיו הוא פועל. אני מצליח לקבל כרגע רק DD ולא אטמוס משום מה אבל הגודל של הסאונד לא עולה בפרופורציה אחת עם הטלוויזיה.
חייב מסך יותר גדול !! ה-77 לא מתאים יותר.
גם תוכן צריך עם סטרימר שיודע להזרים את הכל כמו שצריך.
יאללה, אלו יהיו השדרוגים הבאים

istarmini · שליחה #178 18/04/2026 15:12

avihuli כתב: אוף, איזה עצבים !!
לפני כל הכיולים, עשיתי וידוא (רענון) לקושחה של הרסיבר + ניתוק מהחשמל לכל הקו הייעודי שהולך לסלון.
עכשיו שאני בודק קצת שמע של הסרטים באפליקציות (נטפליקס / דיסני), מסתבר שהעניין סידר את הבעיה עם ה- ARC שהפסיק לעבוד ועכשיו הוא פועל. אני מצליח לקבל כרגע רק DD ולא אטמוס משום מה אבל הגודל של הסאונד לא עולה בפרופורציה אחת עם הטלוויזיה.
חייב מסך יותר גדול !! ה-77 לא מתאים יותר.
גם תוכן צריך עם סטרימר שיודע להזרים את הכל כמו שצריך.
יאללה, אלו יהיו השדרוגים הבאים
...

אני הייתי מציע לך לשדרג בשלב ראשון את הרסיבר, הגיע הזמן להתקדם.

avihuli · שליחה #179 18/04/2026 15:25

istarmini כתב: אני הייתי מציע לך לשדרג בשלב ראשון את הרסיבר, הגיע הזמן להתקדם.
...

יאללה, נניח ואני זורם עם ההצעה - אז למה לשדרג לדעתך: מותג / דגם ?

הכל כרגע פיקס ובא על מקומו בשלום, פרט לעניין הפסיכולוגי שאני כרגע על נקודת כיול אחת בלבד במקום מיצוע של 5 שרציתי לעשות.
אולי נעשה בהמשך. כרגע אחרי כל השעות האחרונות שהקדשתי למדידות והחפירות, אני עכשיו בשלב "החוויה" ונהנה מכל רגע.

istarmini · שליחה #180 18/04/2026 15:43

avihuli כתב: יאללה, נניח ואני זורם עם ההצעה - אז למה לשדרג לדעתך: מותג / דגם ?
הכל כרגע פיקס ובא על מקומו בשלום, פרט לעניין הפסיכולוגי שאני כרגע על נקודת כיול אחת בלבד במקום מיצוע של 5 שרציתי לעשות.
אולי נעשה בהמשך. כרגע אחרי כל השעות האחרונות שהקדשתי למדידות והחפירות, אני עכשיו בשלב "החוויה" ונהנה מכל רגע.
...

אנתם
דנון/מרנץ
ארקם (שחררו דגמים חדשים לא מזמן)