טלוויזיה 55" LG ‎OLED55B6Y: שרשור בעלים ראשי

jacko-il · שליחה #161 09/01/2017 15:22

@bixente
·
ה- Judder שאתה חווה בתנועה מהירה נובעה מהעובדה ש- LG לא משתמשת בשיטת Black Frame Insertion. לא רק במסכי OLED אלא בכלל, כגישה של החברה כולה בכל המסכים.
זה אכן מעט מציק, תלוי עד כמה רגישים לזה. בהתחלה שעברתי ל- OLED זה די הפריע לי, אך היום כמעט ולא. זה לא אומר שזה לא שם, פשוט התרגלתי מן הסתם.
הדבר היחיד שיכול מעט לעזור בהקשר הזה הוא להפעיל ידנית את ה- TruMotion בהגדרות תמונה מתקדמות על ערך של משהו כמו 1 או 2. יותר מזה וכבר מקבלים תנועה מהירה, מוזרה ולא טבעית (שלא לדבר על ארטיפקטים בתנועה). אבל בערך מינימאלי כמו שציינתי זה אמור לעזור מעט. תראה אם אתה מתחבר לתוצאה או לא..

bixente · שליחה #162 09/01/2017 17:56

jacko-il כתב:@bixente
·
ה- Judder שאתה חווה בתנועה מהירה נובעה מהעובדה ש- LG לא משתמשת בשיטת Black Frame Insertion. לא רק במסכי OLED אלא בכלל, כגישה של החברה כולה בכל המסכים.
זה אכן מעט מציק, תלוי עד כמה רגישים לזה. בהתחלה שעברתי ל- OLED זה די הפריע לי, אך היום כמעט ולא. זה לא אומר שזה לא שם, פשוט התרגלתי מן הסתם.
הדבר היחיד שיכול מעט לעזור בהקשר הזה הוא להפעיל ידנית את ה- TruMotion בהגדרות תמונה מתקדמות על ערך של משהו כמו 1 או 2. יותר מזה וכבר מקבלים תנועה מהירה, מוזרה ולא טבעית (שלא לדבר על ארטיפקטים בתנועה). אבל בערך מינימאלי כמו שציינתי זה אמור לעזור מעט. תראה אם אתה מתחבר לתוצאה או לא..
...

אחלה, תודה רבה , אנסה את השינוי שאתה מציע כשאגיע הביתה. מקווה מאוד שזה יעזור כי זה מאוד מציק לי בעין.

@oferlaor
בתור אחד שסקר את הטלוויזיה (אני חושב שסקרת את הE6 אבל מניח שהתופעה דומה ואפילו זהה) האם חווית דבר כזה והאם אתה יכול לשפוך קצת אור על הנושא ועל פתרון אפקטיבי ?
תודה רבה

9xcalibur9 · שליחה #163 10/01/2017 12:24

מישהו יכול להעיד בנוגע לבעית IMAGE RETENTION כזו או אחרת שיש במודל הזה?

שליחה #164 10/01/2017 13:26

@9xcalibur9
·
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/b6#comparison_581

9xcalibur9 · שליחה #165 10/01/2017 14:32

זה למה שאלתי...
השאלה כמה זה באמת קורה.

bixente · שליחה #166 10/01/2017 15:32

אפשר הסבר לגבי מה זה בדיוק image retention ?

jacko-il · שליחה #167 10/01/2017 15:45

"צריבה זמנית" שנעלמת לאחר זמן מה. נקרא גם "צבירת תמונה".
יש לי מסך OLED מעל לשנת שימוש. לדעתי יש לו משהו סביב ה- 1500 שעות עבודה. אין שום צריבה, אפילו לא זכר.
אני משחק לעיתים שעות על גבי שעות במשחקים עם סימונים קבועים על המסך ו/או צופה שעות במשחקי כדורגל וכו' באותו הערוץ. לא נצרב אצלי כלום.

שליחה #168 10/01/2017 16:28

יש Image retention בכל מסכי OLED. זה חלק מהטכנולוגיה. LG הצליחו לשפר את המצב מאוד, אבל עדיין המסכים יכולים לצבור תמונה (retention) או להצרב (burn-in). צריך בגדול להמנע מתמונות סטטיות, אם כי כאמור יש מנגנוני הגנה כנגד צריבה בתוך המסך כולל רוטציה, וגם מנגנון שחרור צריבה שקיים במודלים האחרונים.

bixente · שליחה #169 10/01/2017 16:42

עופר, לגבי העניין של ה JUDDER שדיברתי עליו - יש לך אפשרות להרחיב טיפה מהידע שלך והסקירות שלך על המסך ?
תודה

ag80 · שליחה #170 10/01/2017 20:57

היי חברים,
יש לי תופעה מוזרה LG ‎OLED55B6Y בת החודש שלי,

לאחר מספר שעות שהטלוזייה כבוייה ,לצורך העניין נגיד מעל 10 שעות ללא שימוש.(כיבוי מהשלט) כאשר אני בא להפעיל את הטלוזייה היא לא נדלקת מהשלט ולא מהכפתור הפיזי בטלוזייה, אלא רק אם מנתקים אותה פיזית מהחשמל למשך 40 שניות ומחזירים אז היא חוזרת לפעילות תקינה ונדלקת שוב מהשלט.

הטלוזייה מחוברת רגיל לחשמל ללא UPS או מגן ברקים,בטלתי את כל ההגדרות של חסכון באנרגיה כגון :מצב אקונומי,QUICK START,כיבוי קוצב זמן, וכו בטלוזייה,והתופעה חוזרת על עצמה ,האם מישהו נתקל בתופעה(אני על גרסה אחרונה בתוכנה) זה נראה שהטלוזייה כן נכנסת לאיזה מצב שינה כלשהו ולא מתעוררת ממנו.. אשמח לשמוע חוות דעת שלכם בעניין-תודה רבה

mrraz111 · שליחה #171 11/01/2017 8:47

יש הגדרה של החזרה לברירות המחדל

firebird · שליחה #172 11/01/2017 15:12

oferlaor כתב:יש Image retention בכל מסכי OLED. זה חלק מהטכנולוגיה. LG הצליחו לשפר את המצב מאוד, אבל עדיין המסכים יכולים לצבור תמונה (retention) או להצרב (burn-in). צריך בגדול להמנע מתמונות סטטיות, אם כי כאמור יש מנגנוני הגנה כנגד צריבה בתוך המסך כולל רוטציה, וגם מנגנון שחרור צריבה שקיים במודלים האחרונים.
...

·

עופר BURN-IN קיים בOLED?

עד היום אני מתבאס על הפלזמה שלי בגלל זה.

bixente · שליחה #173 11/01/2017 16:39

jacko-il כתב:@bixente
·
ה- Judder שאתה חווה בתנועה מהירה נובעה מהעובדה ש- LG לא משתמשת בשיטת Black Frame Insertion. לא רק במסכי OLED אלא בכלל, כגישה של החברה כולה בכל המסכים.
זה אכן מעט מציק, תלוי עד כמה רגישים לזה. בהתחלה שעברתי ל- OLED זה די הפריע לי, אך היום כמעט ולא. זה לא אומר שזה לא שם, פשוט התרגלתי מן הסתם.
הדבר היחיד שיכול מעט לעזור בהקשר הזה הוא להפעיל ידנית את ה- TruMotion בהגדרות תמונה מתקדמות על ערך של משהו כמו 1 או 2. יותר מזה וכבר מקבלים תנועה מהירה, מוזרה ולא טבעית (שלא לדבר על ארטיפקטים בתנועה). אבל בערך מינימאלי כמו שציינתי זה אמור לעזור מעט. תראה אם אתה מתחבר לתוצאה או לא..
...

תודה על התגובה, אבל אשמח להדרכה מדוייקת יותר, ראה בתמונה:
האם להגדיר אחת מהאופציות שהן לא ״משתמש״ או לבחור משתמש ואם כן איזה ערכים לתת(שוב - ראה תמונה)?
תודה רבה על העזרה

jacko-il · שליחה #174 11/01/2017 16:49

@bixente
·
בגדול זה עניין של טעם אישי. לפי מה שנראה לך הכי טוב, אם בכלל.
מה שהתכוונתי לומר קודם בהפעלה ידנית זה למעשה בחירה ב- "משתמש". ערך של 1 או 2 בערך מתייחס ל- Dejudder. ה- Deblur כנראה גם עושה משהו, רק שאני לא יודע להגיד כל כך מה. גם לא מפורט בשום מקום שאני מצאתי. התנסתי איתו תקופה די ארוכה, גם עם המסך הקודם שלי של LG ולא הצלחתי למצוא אפקט בולט לעין. הרבה מכיילים וחברים בפורום רבים בעולם ממליצים על Dejudder על סביב 1 או 2 מתוך 10 ואת Deblur על 8 עד 10 מתוך 10. תתנסה עם זה בעצמך ותראה מה עוזר לך ומה נראה לך. תתחיל עם Deblur על 0 ותשחק רק עם ה- Dejudder (שאחראי על הוספת פריימים מלאכותיים) ואחרי שתהיה מרוצה (או לא) מהתוצאה, הגדר את ה- Deblur.
בהצלחה

bixente · שליחה #175 15/01/2017 22:36

oferlaor כתב:מנסיוני זה עובד רק במקרים מסויימים. פעמים רבות זה פשוט לא עובד או שיש לזה תופעות לוואי כגון מעבר לא מכוון לכנסות מסויימות... הבעיה היא חיבור לא מובן בין hdmi-CEC (מנגנון שמיועד לסנכרן בין מכשירים בכדי שאחד מכובה, כל השרשרת תכבה, וכאשר אחד נדלק הוא יכול להדליק את כל השרשרת ולוודא שהכניסות כולן מכוונות נכון).

גם כבל אופטי וגם hdmi-arc לא תומכים בפורמטים המתקדמים. הטלוויזיה תוציא DD+ מקסימום.
...

אחזור ברשותכם לנושא ה ARC - חיברתי את ה hdmi 2 בטלוויזיה (קראתי איפשהו שזו היציאה שתומכת ARC) ליציאה ברסיבר שתומכת ב ARC. ועדיין אני לא מצליח למצוא איך לשמוע תוכן נטפליקס שמנוגן דרך הטלוויזיה ברמקולים.
שניסיתי להפעיל ARC ברסיבר זה הפך ל ON אבל מראה לי את ההודעה הזו:

שליחה #176 15/01/2017 23:13

זה אומר שלא הדלקת cec במסך

כאמור המלצתי זה לרדת מזה ולהשתמש ביציאה האופטית

bixente · שליחה #177 15/01/2017 23:39

oferlaor כתב:זה אומר שלא הדלקת cec במסך

כאמור המלצתי זה לרדת מזה ולהשתמש ביציאה האופטית
...

1. אכן הדלקתי את ה CEC
2. האם לא מפריע לך החוסר בפורמטים מתקדמים? אחי למשל כן שולח סאונד לרסיבר שלו (ימאהה כלשהו מלפני מספר שנים) דרך HDMI אז כן מוזר לי שברסיבר וטלוויזיה חדשים יותר זה לא מתקיים.
3. האם היציאה האופטית לא מתנתקת לך בכל פעם ? אני זוכר שכאשר השתמשתי בכבל אופטי זה היה כל כך עדין ועם נטייה אינסופית להתנתק מהחיבור (וכן גם החלפתי 4 כבלים וזה לא השתנה)

תודה רבה

שליחה #178 16/01/2017 7:32

הבעיה ש CEC לא עקבי בין כל היצרנים ועושה המון בעיות. לדוגמא, הרסיברים שלי ספונטנית מחליטים לעבור לכניסה של ה kodi רק כי הוא מחובר לרסיבר וכולל תמיכה יותר חזקה ב cec משאר המכשירים.

ARC לא יעביר לך פורמטים מתקדמים. אני לא מכיר אף טלוויזיה שתומכת או מעבירה ביציאת hdmi פורמט מתקדם לרסיבר...

הדרך הנכונה לעבוד זה לחבר הכל לרסיבר (ואז מקורות עם אודיו מתקדם יעבדו בלי בעיה). כשרוצים אודיו מהטלויזיה מעבירים את הרסיבר לכניסת טלויזיה ושם מחובר החיבור האופטי.

למה שזה יתנתק?

bixente · שליחה #179 16/01/2017 8:27

oferlaor כתב:הבעיה ש CEC לא עקבי בין כל היצרנים ועושה המון בעיות. לדוגמא, הרסיברים שלי ספונטנית מחליטים לעבור לכניסה של ה kodi רק כי הוא מחובר לרסיבר וכולל תמיכה יותר חזקה ב cec משאר המכשירים.

ARC לא יעביר לך פורמטים מתקדמים. אני לא מכיר אף טלוויזיה שתומכת או מעבירה ביציאת hdmi פורמט מתקדם לרסיבר...

הדרך הנכונה לעבוד זה לחבר הכל לרסיבר (ואז מקורות עם אודיו מתקדם יעבדו בלי בעיה). כשרוצים אודיו מהטלויזיה מעבירים את הרסיבר לכניסת טלויזיה ושם מחובר החיבור האופטי.

למה שזה יתנתק?
...

אוקיי אז ככה :
*אחרי שהערת על ה CEC שמתי לב שהוא אכן נכבה לי (כנראה שעברתי לשמע רגיל שוב וזה כיבה את ה CEC) ואז הדלקתי אותו שוב ולא קיבלתי את ההודעה מהפוסט הקודם. אבל עדיין ללא הועיל, רעש לא יצא מהרמקולים דרך הרסיבר.

*לא התכוונתי שהARC מוציא לאחי פורמטים מתקדמים אלא פשוט ARC דרך HDMI אבל עזוב פשוט פירשתי קצת לא נכון את דבריך אני חושב.

* הכל אצלי אכן מחובר לרסיבר : ממיר, PS4 PRO, מחשב. אז לא ממש הבנתי את הכוונה. ובכל הרכיבים שציינתי אכן אני יכול לקבל פורמטי סאונד מתקדם, הכוונה שלי הייתה שכאשר אני מנגן לדוגמה תוכן מהנטפליקס מהטלוויזיה או מ DOK שמחובר לטלוויזיה (בקיצור כל תוכן שמגיע ישירות מהטלוויזיה) אני לא יכול לשמוע סאונד מהרמקולים שמחוברים לרסיבר, ויותר מכך לא רואה אפשרות שבה אשמע את התוכן הזה בפורמטים המתקדמים.

*אחרון חביב: לגבי "למה זה יתנתק?" - חשוב לציין שהתכוונתי פיזית, החיבור תמיד היה רופף ומתנתק לי מכל מגע קל. למה? לא יודע , אולי פשוט בנוי ככה שהוא עדין מדי

ותודה רבה לך על התגובה !

שליחה #180 16/01/2017 13:37

oferlaor כתב:הבעיה ש CEC לא עקבי בין כל היצרנים ועושה המון בעיות. לדוגמא, הרסיברים שלי ספונטנית מחליטים לעבור לכניסה של ה kodi רק כי הוא מחובר לרסיבר וכולל תמיכה יותר חזקה ב cec משאר המכשירים.

ARC לא יעביר לך פורמטים מתקדמים. אני לא מכיר אף טלוויזיה שתומכת או מעבירה ביציאת hdmi פורמט מתקדם לרסיבר...

הדרך הנכונה לעבוד זה לחבר הכל לרסיבר (ואז מקורות עם אודיו מתקדם יעבדו בלי בעיה). כשרוצים אודיו מהטלויזיה מעבירים את הרסיבר לכניסת טלויזיה ושם מחובר החיבור האופטי.

למה שזה יתנתק?
...

·

זה נכון שאין תמיכה מלאה, אבל יש מספר מסכים שיודעים להוציא DD+ ו-ATMOS (לא לוסלס) דרך ARC לרסיבר (שתומך בזה).
אני מניח שה-LG לא אחת, מהן, רק מצויין שזה קיים.
באופן כללי, אתה צודק, זה לא פיצ'ר שמוצע במרבית הטלויזיות שיש בשוק הישראלי. במצב שהמסך לא תומך בזה, מן הסתם של-ARC אין הרבה חשיבות, במיוחד כשלוקחים בחשבון את כל הבעיות שיש עם זה.