מה דעתכם LX86 PIONEER החדש יש הבדל משמעותי מה85 ?

[istarmini]

סלחו לי שאני נכנס לאיזור הקרב ביניכם ( בשביל מה ולאן זה בדיוק מוביל ? ) אבל להשוות את הסוסאנו ל 5009
או לכל רסיבר אחר שהעלתם כאן זה קצת מצחיק בעיניי.

מי צריך ולמה זה טוב 9.1 או 11.1 אם צריך לחפש בנרות סרט שהוא 7.1 ? לרוב הם 5.1.

מי אמר ש 9.1 או 11.1 של NEO-X ושאר שטויות יתן סאונד טוב יותר מהסוסאנו ב 7.1 ? אפשר רק לחלום...

דבר נוסף - למה להשוות בין רסיבר ( פרה פאוור אם תרצו ) לרסיבר אחר שלא דומים בכלל במחיר ?

שאונקיו יציגו רסיבר 1.4KW ששוקל 35 ק"ג ונותן 200W לערוץ כפול 7 או 140W ל 10 אז הדיון יהיה ענייני.

עד אז נא לא להשוות סובארו אימפרזה טורבו לפרארי , עם כל הכבוד. למרות שהסובארו שנתון מתקדם יותר...

...

ליאור אתה לא רוצה להכנס לויכוח אתה לא חייב אבל ברגע שנכנסת לאזור הקרב אתה עלול להפגע, כי ככה זה בקרבות אז שלא יעבדו עליך
סתם חומר למחשבה.........

[istarmini]

ידידי אני חושב שכמה ערוצים יש ל 90 הוא ויכוח בינך לבין עצמך. אם אתה רוצה להאמין שיש לו 10 ערוצים שעובדים במקביל, שהוא תומך בפורמטים שתומכים ב 9.1 - תאמין... אני לא אמנע את זה ממך. אבל העובדה שהבאתי סימוכין שלמרות שיש לו 10 ערוצים הוא לא מסוגל לפענח יותר מ 7.1 ערוצים והאופציה של 9.1 היא רק הכפלת ערוץ יעני DSP ולא תמיכה רשמית של Dolby Digital או DTS ואת זה אתה מסרב לקרוא, להפנים, להבין...
אה ועוד משהו... שאתה כותב 10.2 תציין בבקשה שלמרות שיש לרסיבר - סליחה פרה פאוור שתי כניסות לסאב זה לא אומר שמערכת הכיול של הפיוניר הזה יודעת לנהל את שני הסאבים האלה בניפרד. רק ה LX-85 תומך בזה בליין של פיוניר...
עכשיו את כל מה שכתבתי פה זה לא אני אמרתי... את זה אמרה החוברת למשתמש המקצועית של פיוניר שהבאתי אליה קישור גם לגירסה האירופית וגם לגירסה האמריקאית.
עכשיו אם תקרא שוב פעם מההתחלה את מה שכתבתי לא אמרתי מילה רעה אחת על ה 90 רק ציינתי שהוא מיושן. זאת עובדה שאי אפשר לקחת ממנו כן הוא מיושן! ואם אומרים את זה עליו תפסיק לגונן עליו כאילו אתה סבא ג'פטו והרסיבר הזה \ סליחה פרה פאוור הוא פינוקיו שלך... אין לך מניות בחברה, אתה לא המנכ"ל שלה ומותר וגם אפשרי לבקר מוצרים שלה מבלי שתעמוד על הרגלים האחורית שלך כאילו עקרנו איבר מהגוף שלך.

...

LiorDrZ

ליאור אתה כנראה לא מבין את כוונתי .לא טענתי שיש לו מפענח ל9.1 ואני לא מכיר כותרים ב 9.1 .
במידה והיית עוקב אחרי מה שכתבתי היית מבין שאותי מעניין ברסיבר רק יכולת הפיענוח של הפורמטים החדשים .

רק לדוגמא ל 90 יש מפענח DCD ל SACD שאין לשום רסיבר שאני מכיר כיום . אתה חושב שזה מעניין אותי .

לכן כל מה שמסביב לזה לא מעניין אותי כלל . למרות שה 90 בין 3-4 שנים עדיין יכולת העיבוד שלו בקולנוע בייתי בפורמטים החדשים עולה בכמה דרגות על כל הרסיברים שיש בשוק היום .

...

איציק איציק איציקקקקקקקקק

מאחר ואתה מקצוען אז אנחנו מתיחסים אליך בהתאם.(ואני רציני בהחלט )

בתחום הזה, כשמציינים 5.1 ,מתכוונים שהרסיבר יכול להתמודד עם 5.1 ערוצים נפרדים.
כאשר כותבים 7.1 ,מתכוונים לזה שהרסיבר יכול להתמודד עם 7.1 ערוצים נפרדים.
וכשכותבים


LiorDrZ


במידה ואתה לא מכיר את ה 90 אל תכתוב דברים שאתה לא מבין .

1. ממתי ה 90 הוא 5.1 ? ממה שאני יודע הוא 11.2 .
2. קרא לגבי הפרוססינג שלו וראה שיש לו 2 מעבדים של שארק דור 3 .

כשתכיר את המכשיר תוכל לתת לגביו דעה ולא לכתוב דברים לא מבוססים .


מתכוונים לזה, שהוא יכול להתמודד עם 11.2 ערוצים נפרדים וזה בדיוק אבל בדיוק מה שכתבת וגם מה שהתכוונת, בגלל שאתה פשוט לא מבין מה אתה כותב.

עכשיו ,זה שאתה מנסה לעשות לנו פה פליק פלאק לאחור עם סיבוב צוקהרה מרשים זה נחמד ויפה אבל ברגע שאתה חוזר חזרה למזרון אנחנו פה על מנת להזכיר לך, שכתבת שטויות במיץ עגבניות.

כן צריך 11 ? לא צריך 11 ?כן מענין אותך ?לא מענין אותך? ה 90 לדעתך הכי טוב בעולם ? הכל אחלה ולגיטימי אבל בתחום טכנולוגי צריך לדייק .

עכשיו זה ברור לכל מי שיקרא, שליאור כתב 5.1 בטעות ולא מחוסר יידע ובמידה ותקרא טוב הוא גם כתב שטעה.
אתה לעומתו ,כתבת מה שכתבת מחוסר יידע ברור וחוסר הבנת החומר אבל להודות בטעות? מה פתאום אני איציק ואף אחד לא ילמד אותי כלום בנושא, נכון?

אז הנה איציק הגיע ליאור ונתן לך שעור למתחילים והכי גרוע הוא ,שקיבלת את השעור במגרש הבייתי שלך שאתה טוען לעליונות מוחלטת בו ,מה שמסתבר עכשיו כקישקוש בלבוש.

לסיכום
1.מאחל לך לרכוש אחד כזה, כי אני באמת ובתמים, מאמין לך שאתה חושב שמדובר בפסגת החלומות של כל חובב .
2. מציע לך לחזור לספרים (לאחר שתסיים את תרגילי ההתעמלות שעשית פה ) לשנן היטב את החומר על מנת שלא תחזור על הטעויות הללו גם בהמשך.

אנחנו כמובן נהיה פה תמיד לצידך על מנת לוודא שלא תיפול בשנית.

יום טוב ונפלא שיהיה לך מלא במחשבות על ה 90 החתיך עם 2 מעבדי השארק שלו .

[adirbooking]

יואב שתהיה לי בריא כמה כוח יש לך ב-6 בבוקר וכמה אנרגיות אתה מבזבז על 9000...
שיהיה לנו אחלה יום !
אדוני ה-90 !!!!!

[istarmini]

יואב שתהיה לי בריא כמה כוח יש לך ב-6 בבוקר וכמה אנרגיות אתה מבזבז על 9000...
שיהיה לנו אחלה יום !
אדוני ה-90 !!!!!

...

אדיר נשמה הורי ז"ל חינכו אותי , שהבטחות צריך לקיים.
מאחר והבטחתי לו ,שאחזור בבוקר אחרי שינה טובה ,אני מקיים את הבטחתי.

שיהיה אחלה יום.

[SONYES]

אמרו כאן שיציגו אונקיו פרה ופוור

חש וגם יש פרה ]רוססור שלא נופל בכלום מ -90 או דנון אימתני פרה ופאוור

5509+ מגברים תואמים מה הבעיה ?? יש רק צריך לקנות

[SONYES]

5509 בגב עם כל הכניסות XLR

[istarmini]

SONYES
יציאות ,יציאות לא כניסות XLR .

[LiorDrZ]

סלחו לי שאני נכנס לאיזור הקרב ביניכם ( בשביל מה ולאן זה בדיוק מוביל ? ) אבל להשוות את הסוסאנו ל 5009
או לכל רסיבר אחר שהעלתם כאן זה קצת מצחיק בעיניי.

מי צריך ולמה זה טוב 9.1 או 11.1 אם צריך לחפש בנרות סרט שהוא 7.1 ? לרוב הם 5.1.

מי אמר ש 9.1 או 11.1 של NEO-X ושאר שטויות יתן סאונד טוב יותר מהסוסאנו ב 7.1 ? אפשר רק לחלום...

דבר נוסף - למה להשוות בין רסיבר ( פרה פאוור אם תרצו ) לרסיבר אחר שלא דומים בכלל במחיר ?

שאונקיו יציגו רסיבר 1.4KW ששוקל 35 ק"ג ונותן 200W לערוץ כפול 7 או 140W ל 10 אז הדיון יהיה ענייני.

עד אז נא לא להשוות סובארו אימפרזה טורבו לפרארי , עם כל הכבוד. למרות שהסובארו שנתון מתקדם יותר...

...

ליאור,
בשביל מה לקנות פרארי וינטאג' יפיפיה אך בלי מנוע? הרי כל כוחה של הפרארי הוא במנוע 1.4KW העוצמתי והנהדר שאין שני לו בעולם לא???
ואם לא הבנת את האלגוריה שלי אז אני אפשט אותה בשבילך. 9000 אם הוא הולך לקנות את ה 90, הולך לחבר אותו להגברה חיצונית והוא הולך להגביר רק 4.1 ערוצים. אז כן 1.4KW, כן 11.2, כן פורמטים לא פורמטים בתכלס הוא הולך להשתמש ברסיבר הזה - סליחה פרה פאוור הזה כפרוססור בלבד. אין מה לעשות, אם הוא הולך להשתמש בו כפרוססור בלבד, אז כן הוא מיושן. להשקיע סכום של 5 ספרות ברכיב מיושן רק בגלל שהוא פיוניר, רק בגלל שהוא שחור, רק בגלל שהוא גדול ורק בגלל שהוא סוסאנו ירום הודו. אז לדעתי זאת טעות! בכל אחד מהפוסטים שלי לא השוותי ולא כתבתי על יתרון של מתחרה כזה או אחר.
עכשיו תגיד לי אתה ותענה לי ברצינות. בעולם המחשוב והאלקטרוניקה הבדל של 4 שנים לא יוצר איזה פער או שינוי או הבדל?
תהליך יצור של צ'יפ משנת 2008 יהיה זהה לתהליך יצור של צ'יפ בשנת 2012? - לא! מזעור, הוספת כח עיבוד, הפחתת מתח עבודה לחיסכון בחשמל, ותמיכה ביכולות חדשות. כל אלו יוצרים הבדלים שעם כל הכבוד לספינת הדגל הדורות החדשים יוכלו לטפל בהרבה יותר מידע בלי צורך במעבדי SHARK דור 3 מיושנים...

קח לדוגמא לפני 4 שנים איזה פלאפון היה לך וכמה מעבדים היו לו?
איזה מחשב היה לך ואיזה מעבד היה לו?
האם מעבד תמונה ברסיבר מלפני 4 שנים משתווה לאותו מעבד תמונה שקיים היום?
האם חיישן של מצלמה מלפני 4 שנים יתן את אותה יכולת של חיישן חדש ועדכני משנת 2012 בכל מה שקשור לרעש וטווח דינאמי? - לא...
האם ספינת הדגל של של nVidia לשנת 2008 בתחום כרטיסי מסך מלפני 4 שנים יכול בכלל להתחרות עם הכרטיסים שיצאו בשנת 2012 ?? הכרטיסים של 2008 בקושי מגרדים את הביצועים של כרטיסי הכניסה ב 2012

זו דרכו של העולם וכל ספינת דגל סופה לטבוע בסופו של דבר. רסיברים של ק"ב - סליחה פרה פאוורים לא יכולים לחיות לנצח, בגלל שהם לא רק מגברים. הם גם קופסאות בידור שמכילות אלקטרוניקה בידורית שכוללת מעבדי תמונה, אינטרנט, רשת, USB, אלחוטי, כיול ומה לא... בניגוד לסטריאו דו ערוצי רסיברים של ק"ב תלוים ברצונות ובגחמות ובטכנולוגיה של אותה תקופה ועם החידושים שמתאימים לאותו רגע נתון. ברגע שהטכנולוגיה משנה כיוון או שיש משהו חדש שאין אותו לרסיבר שלך הוא הופך להיות מיושן. אין מה לעשות העולם הזה מתקדם וככל שהוא מתקדם הוא מטביע את ספינות העבר שלו.

ליאור, אני לא רב איתך ולא מתנצח איתך אבל בחיית ועם כל הכבוד ההערצה העיוורת למותג ולרסיבר הזה עוברת כל גבול והיגיון בריא. מי שקנה אותו לפני כמה שנים שהוא היה עדכני נהנה ממנו. מי שקונה אותו היום קונה אותו מהסיבות הלא נכונות כי הוא לא מעודכן ברמת הפרוססור שלו לעומת המתחרים. ואפילו מבחינת הדגמים החדשים מבית.
נו שויין...
[left]Pioneer is the best it the world and i said so... [/left]

[SONYES]

רגע רגע ה90 הוא לא רסיבר הוא פרה ופאוור יחד

אין לו טיונר
כך שהוא מגבר +פרה

אז הפרה של אונקיו 5509+ מגברים תואמים הם שווים בהשוואה ל-90 וכאן צריך להמשיך

5009 הוא רסיבר על במלוא מובן המילה כמו 83 פיוניר

רסיברים כאלו חייבים לזכות להתיחסות !!!!
ולפרוט לפרטים את כל הפרמטרים אחד לאחד בסוף בתנאי מעבדה פרופר לבדוק אותם אחכ בחדרי קולנוע באותם תנאים
ואז נראה מי ומה
יום טוב לכולם

[SONYES]

istarmini

צודק יציאות+ כניסה אחת טעות דפוס שלי

יום נעים
יש לאונקיו תותחים כבדים גם כן חפשו באתר שלהם UK יש להם ליין מאד מאד רציני להכל

[SONYES]

קונים

פיוניר 90 כדי שישמש פרה זה לא הגיוני
רק במידה והוא ממש ממש במחיר רצפה וגם לא ?

רסיבר 83+5009 יתן פרוססינג טוב +הגברה מעולה שיש 5009 מה כבר צריך יותר !!!!!!!

אני לא משתמש ב-83 בהגברה חיצונית אין לזה טעם אצלי

ההיתי רוצה את 5009 זה כלי אדיר שפו לאונקיו ושפו לפיוניר גם על מוצרים טובים 83/90

[ziv_r]

קראתי עכשיו את כל השרשור ואני חייב לציין שזאת הייתה חוויה מרתקת אשר כללה דיונים על תרגילי חשבון, ספירת מחברי רמקולים לפי תמונות, העלבות הדדיות, קישורים לא קשורים, דברי הבל, ציטוטים על גבי ציטוטים ללא קשר לתוכן ההודעה (אתם יודעים שלא חייבים להתחיל תגובה עם ציטוט, נכון?) ועוד.
היו כאן מספר הודעות בודדות אשר הושקעה בהן באמת מחשבה ומחקר מאחוריהן, אך שאר ההודעות מתאימות יותר לסל המחזור.

רוצים להמשיך לדון על אונקיו vs ימהה vs פיוניר? מקובל עלי, זה נושא טוב שיש הרבה מה לדון עליו, אני רק מבקש לדבר ברוגע, ללא התלהמות ולנסות ליצור דיון פורה, כי מה שהיה עד עכשיו, לא היה כזה.

בברכת המשך שרשור נעים לקריאה.

[LiorShap]

ליאור ויואב ,

[behave]נערך על ידי ziv_r: פניה לגופו של אדם.[/behave]
אני בחיים לא הייתי ולא יהיה שבוי של אף מותג. היו לי רסיברים כמעט מכל המותגים מלבד מרנץ , שמעתי ואני שומע אצל חברים ובני משפחה רסיברים של ימהה ואונקיו.
זה שיש לי היום פיוניר ( ולמרבה הפלא אני נהנה ממנו ) לא אומר שבשדרוג הבא לא אפזול לחברות אחרות.
דווקא אונקיו תהיה אחרונה ברשימה מסיבות ידועות של חוסר אמינות כדרך קבע במכשיריה , אבל מאוד יכול להיות שאם
דנון או מרנץ ייצאו עם דגמים רצינייים אקנה אותם. הסיכוי שזה יקרה מאוד גבוה מאחר ופיוניר נטשו את ההגברה הבריאה
של B&O שהיתה בסדרה 8X עד 85 ועברה להגברה ( לפחות על פי רוב הדעות בפורומים השונים ) חלשה משמעותית.

ליאור , זה שאיציק או 9000 איך שאתה קורא לו , מחבר את זה ל 4.1 או 2.1 זה לא ממש עניינך. אנשים קונים פאוורים
על ימין ועל ושמאל כדי לדחוף רמקולים ואתה עכשיו טוען שזה מיותר ? והוא לא הולך להשמשמש בו לפרוס' בלבד אלא
להגביר איתו למיטב זכרוני ( אם וכאשר יקנה ) סנטר שביום מן הימים אהיה לו ואחוריים. אז למה להטעות..

לגבי שאר הדברים אני מסכים איתך לחלוטין ולא טענתי אחרת אם תקרא את התגובות שלי !
מעבדי תמונה , כניסות , יציאות , USB , אינטרנט ושאר פיצ'רים תמיד יהיו בדגמים החדשים יתרונות.

התייחסתי גם לנושא של 9.1 ויותר שהרסיבר דוחף לנו וירטואלית ערוצים שלא הוכנסו לסרט. עם זה אני לא הייתי
יכול לחיות. אם הסרט 5.1 אשמע אותו כפי שתוכנן , אם הסרט 7.1 דיינו. אבל למה לעשות סלט של 11.1 ? זה מזכיר
לי ילד צעיר עם מערכת מיני שמחבר לה 5 רמקולים בחדר שישמעו "יותר טוב".

תקרא טוב טוב את התגובה שלי כי נראה לי שאתה לא התייחסת אליה בכבוד. טענתי שלהשוות מנוע = הגברה
של הפיוניר המדובר לאונקיו המדובר זה כמו להשוות מנוע של פרארי לסובארו. שניהם מנועים , אבל הפיוניר במקרה
הזה לא בר השוואה אין מה לעשות. ומי שחשוב לו מגבר פיצ'רים שיקנה אז ישדרג כל שנה - שנתיים. מי שקונה מגבר
לשמוע סרטים / הופעות וכו' ( וסלח לי אתה לא תשכנע אותי ש 7.1 ישמע פחות טוב מ 11.1 ) שיקנה אם יוכל להרשות
לעצמו ספינת דגל כמו ה 90. כי לדעתי האישית הוא בסופו של דבר צריך להוציא גם צליל - ושם הוא דורס את כולם
מבחינת כוח. מבחינת אופי צליל קר /חם / פושר / מתכתי או לא כל אחד יעשה לעצמו את הבחירה שלו.

שיהיה יום טוב

[istarmini]

ליאור
[behave]נערך על ידי ziv_r: פניה לגופו של אדם.[/behave]

אתה יודע יש פה חבר פורום מכובד שה 90 ביקר אצלו, כשרק יצא לאויר העולם.

הוא התבאס ממנו והחזיר לחנות.
אותו חבר גם התבאס מה 5009 והחזיר לחנות.

אותו חבר נהנה מאודד מרסיבר פיוניר שני דורות אחורה.

יש פה חבר נוסף שהיה בעלים של ה 90 וכתב שההגברה שלו ממש לא רצינית, למרות המספרים שאתה אוהב לצוטט ממנה.

מה זה אומר? בדיוק מה שאני טוען כל הזמן. כל אחד והעדפות האישיות שלו. אבל שרושמים עובדות טכנולוגיות זה כבר לא קשור להעדפות אישיות.

[dimmer2]

לא קיים פורמט 9.1 או 11.1 תכניסו את זה טוב לראש, כאשר יהיה פורמט שכזה, אכן תהיה קפיצת מדרגה מסויימת על פרוססורים וותיקים יותר כגון ה-90 (עסקינן).

כמו שהמעבר מ-5.1 ל-7.1 לפחות עבורי הייתה קפיצה מסויימת, אני בעד ריבוי הערוצים כאשר הם מוקלטים, יכולת ההפרדה והמחשת הדיטיילינג והתקרבות ככל הניתן למציאות שסובבת אותו, היא תענוג ותחושה אמיתית של "להיות שם".

פרולוגיק 2 X Z Y A B C או כל צירוף אותיות אחר, מדמה ווירטואלית מצב בו ישנה התרחשות מעבר ל-7.1/5.1 סטנדרט, זה יכול כמובן להוסיף מימד נוסף ווירטואלית אבל זה רחוק מלהיות ערוצים דיסקרטים שהוקלטו כך במקור.
באיזה אופן, הסאונד עובד קמפרוס מסויים וההפרדת הערוצים לטעמי פחות "מופרדת" לאוזן וישנה תחושת מיקס לא טבעי, למרות שזה יכול להיות "מגניייב ביותר" ותחושה אולי קולנועית יותר - אבל קולנועית כמו הקולנועים בארץ שנותנים תחושת מיקס רעשני וטו לא במיוחוד מריבוי הרמקולים והחלל ש"גדול" עליהם.
אבל זה רחוק מהדבר האמיתי וזה פסקול 9.1 מופרד לחלוטין. בבית או בקולנוע.

לצורך הדיון, מניסיון עם ה-90 של פיוניר כאשר הוא מכויל ומטופל הוא חוויה עוצרת נשימה גם בחללים בינוניים ואפילו קטנים, ה-83 עם כל הכבוד לא מתחיל אפילו לדגדג לו (לא משנה איזה כיול וטיפול הוא עבר או הרמקולים ששודכו לו), יש ל-90 סאונד פשוט "מלא" הרבה יותר מה-83, הקיצוניות הבהירה שאנחנו אוהבים לומר נשמעת הרבה יותר "מרוסנת" מה-83 (שכ"כ אוהבים להשוותו לסוסנו).
אפילו ללא כיול, ה-90 נשמע עדיף על הרבה אונקיואים וימאהות מודרנים וזה אני אומר מניסיון

נכון אני פחות מתחבר לחברת פיוניר והרסיברים שלהם, מכיוון שאני לא אוהב את הסאונד שלהם הלא "מוזיקלי ומעודן" לאוזני,
אמנם ה-90 זו ליגה אחרת - פשוט הרבה יותר מאוזן והרבה יותר עשיר בעצם מכל "ר-ס-י-ב-ר" אחר ששמעתי.
עדיין ישנה בעיתיות של גוון כללי ואופי שהוא פחות לטעמי מגוון ואופי אחר שאני אוהב לשמוע אבל לשים את ה-90 הכ"כ מושקע לקקפוניות כמו רסיברים ועוד של אותו היצרן, באמת הזוי

[behave]נערך על ידי ziv_r: תגובה לא הולמת.[/behave]

[ziv_r]

המשתמש dimmer2 הורחק מהפורום מכיוון שהוא משתמש אשר הושעה בעבר וחזר במסווה של שם אחר.
נא להתעלם מהודעותיו.

[9000es]

עכשיו תגיד לי אתה ותענה לי ברצינות. בעולם המחשוב והאלקטרוניקה הבדל של 4 שנים לא יוצר איזה פער או שינוי או הבדל?
בשנת 2012 ?? הכרטיסים של 2008 בקושי מגרדים את הביצועים של כרטיסי הכניסה ב 201
[left]Pioneer is the best it the world and i said so... [/left]

...

LiorDrZ

אני לא מתכוון להמשיך איתך את הויכוח המיותר הזה שלא מוביל לשום מקום .

[behave]נערך על ידי ziv_r: פניה לגופו של אדם.[/behave]
יש איזה שהוא מוצר משנת 2008 שעדיין טוב יותר ממוצרים מודל 2012 למרות שהטכנולוגיה שלו נמכרה לפני 3 שנים למותג על .. ועם כל זאת הוא עדיין הטוב ביותר .

[ziv_r]

לא נמאס לרשום הודעות שבסופו של דבר נערכות?
חברים, דיון רגוע, עינייני ופורה.

אם אתם לא מתכוונים להמשיך בדיון, אז אל תמשיכו אותו, אל רק תרשמו את זה.

[LiorDrZ]

עכשיו תגיד לי אתה ותענה לי ברצינות. בעולם המחשוב והאלקטרוניקה הבדל של 4 שנים לא יוצר איזה פער או שינוי או הבדל?
בשנת 2012 ?? הכרטיסים של 2008 בקושי מגרדים את הביצועים של כרטיסי הכניסה ב 201
[left]Pioneer is the best it the world and i said so... [/left]

...

LiorDrZ

אני לא מתכוון להמשיך איתך את הויכוח המיותר הזה שלא מוביל לשום מקום .

יש איזה שהוא מוצר משנת 2008 שעדיין טוב יותר ממוצרים מודל 2012 למרות שהטכנולוגיה שלו נמכרה לפני 3 שנים למותג על .. ועם כל זאת הוא עדיין הטוב ביותר .

...

אויש נו 9000 בחיית אם אתה מצטט אותי אז תביא בבקשה את כל המשפט ולא חלקים ממנו על מנת לעוות ולסלף ולנסות להוציא אותי כלא מבין ולנסות בדרכך לצאת בדיון הזה עם היד שלך על העליונה.
אם אתה חושב שה LX-90 הוא הטוב ביותר - זכותך ואני לא מערער עליה וגם לא ערערתי עליה. כל מה שאמרתי שהוא ישן ואת זה איך שלא תסובב זאת עובדה קיימת.
איך שלא תציג את זה הוא לא 10.2 כי הוא לא והוכחתי לך את זה לא פעם אחת אלא כמה פעמים פה.
איך שלא תציג את זה כל מה שניסית לצטט ולהביא כסימוכין התברר כטעות וכחוסר הבנה של מה שאתה מצטט.
גם אני עייפתי מויכוח איתך כי אי אפשר לנהל דיון ענייני מבלי שתלחם עד טיפת הדם האחרונה שלך בהגנה על המותג של פיוניר. לא אמרתי מילה רעה אחת על ה LX-90 רק אמרתי שהוא מיושן ואתה ניהלת מלחמת קודש...
כתבתי לך כמה פעמים טול קורה מבין עיניך - ומכיוון שלא ידעת מה אומר הביטוי הזה אני אצטט לך את הפירוש שלו
"בביטוי זה משתמשים כתשובה מחודדת למי שהוכיח אחרים על מעשים ושגיאות שאף הוא עצמו עשה."
טעית והטעית בשרשור הזה לא פעם אחת ופנית לגופו של אדם ב 4 עמודים שלמים בשרשור הזה וניסית לצאת צדיק...
ליאור

[oferlaor]

תודה לכולכם על השתתפות.