[נערך] הוט מובייל משיבה מלחמה שערה לגולן טלקום בהשקה לשוק הסלולרי!

stompy · שליחה #161 17/05/2012 16:45

PPR כתב:
Mistoffelees כתב:stompy,
מי מדבר על הורדה של גיגות?

מאז ש-HOT התחילו להציע 100 מגה במחיר סביר היו לי 2-3 מקרים של הפסקת שירות בערב.
במקרה כזה השתמשתי בטלפון כ-hot Spot לגיבוי.

זה מקובל עליך?
...
ומה קורה כאשר אתה משחק ב-Diablo 3 ולפתע ישנה הפסקת חשמל?
מוסר ההשכל ברור, והוא שישנם שימושים למכביר לפונקציונליות ה-TETHERING, והניסיון להציגה כשולית חוטא לאמת.
...

איך אתה משחק בכלל עם פינג של אלחוטי? זה גם האזוי חח
ועוד מהנייד?
יש לך תגובות טובות במשחק? פינג?

Mistoffelees · שליחה #162 17/05/2012 16:45

נראה לי שפספסת את הנקודה,
לפי החוזה של HOT הגבלת מהירות tethering היא מהמגה הראשון למהירות לא מקובלת של 64k

לי אישית יש חבילה של 500 מגה בפרטנר שמספיקה לי .
אבל אני פשוט מצפה לשקיפות ושלא יגבילו שירותים שבאים עם הטלפון

PPR · שליחה #163 17/05/2012 16:47

stompy כתב:
PPR כתב:
Mistoffelees כתב:stompy,
מי מדבר על הורדה של גיגות?

מאז ש-HOT התחילו להציע 100 מגה במחיר סביר היו לי 2-3 מקרים של הפסקת שירות בערב.
במקרה כזה השתמשתי בטלפון כ-hot Spot לגיבוי.

זה מקובל עליך?
...
ומה קורה כאשר אתה משחק ב-Diablo 3 ולפתע ישנה הפסקת חשמל?
מוסר ההשכל ברור, והוא שישנם שימושים למכביר לפונקציונליות ה-TETHERING, והניסיון להציגה כשולית חוטא לאמת.
...
איך אתה משחק בכלל עם פינג של אלחוטי? זה גם האזוי חח
ועוד מהנייד?
יש לך תגובות טובות במשחק? פינג?
...

נתתי רק דוגמה קיצונית, בעוד שאינני משחק במשחק בעצמי.

הערת אגב: אמנם המשחק דורש חיבור רשת פעיל עבור משחק במצב SINGLE PLAYER, במקרה זה לא נראה שנדרש PING גבוה במיוחד (שכן אין זה מצב מרובה משתתפים).

stompy · שליחה #164 17/05/2012 16:48

Mistoffelees כתב:נראה לי שפספסת את הנקודה,
לפי החוזה של HOT הגבלת מהירות tethering היא מהמגה הראשון למהירות לא מקובלת של 64k
...

אני מכיר את החוזים האלה
גם רשום בחוזה של תשתית הוט או בזק הגבלה לננפח מסויים שאין מצב שאני יעמוד בהגבלה הזו כי אני צורך בשבוע ממוצע של חצי טרה....
SO????
אני מוריד כל לילה סרט של 50+ גיגה לא הגבילו לי כלום....

stompy · שליחה #165 17/05/2012 16:50

PPR כתב:
stompy כתב:
PPR כתב:
Mistoffelees כתב:stompy,
מי מדבר על הורדה של גיגות?

מאז ש-HOT התחילו להציע 100 מגה במחיר סביר היו לי 2-3 מקרים של הפסקת שירות בערב.
במקרה כזה השתמשתי בטלפון כ-hot Spot לגיבוי.

זה מקובל עליך?
...
ומה קורה כאשר אתה משחק ב-Diablo 3 ולפתע ישנה הפסקת חשמל?
מוסר ההשכל ברור, והוא שישנם שימושים למכביר לפונקציונליות ה-TETHERING, והניסיון להציגה כשולית חוטא לאמת.
...
איך אתה משחק בכלל עם פינג של אלחוטי? זה גם האזוי חח
ועוד מהנייד?
יש לך תגובות טובות במשחק? פינג?
...
נתתי רק דוגמה קיצונית, בעוד שאינני משחק במשחק בעצמי.

הערת אגב: אמנם המשחק דורש חיבור רשת פעיל עבור משחק במצב SINGLE PLAYER, במקרה זה לא נראה שנדרש PING גבוה במיוחד (שכן אין זה מצב מרובה משתתפים).
...

אני חושב שאתה טועה
בתור חופר משחקי רשת אני אומר לך לכל משחק יש אפשרות לשחק OFLINE

PPR · שליחה #166 17/05/2012 16:51

stompy כתב:
Mistoffelees כתב:נראה לי שפספסת את הנקודה,
לפי החוזה של HOT הגבלת מהירות tethering היא מהמגה הראשון למהירות לא מקובלת של 64k
...
אני מכיר את החוזים האלה
גם רשום בחוזה של תשתית הוט או בזק הגבלה לננפח מסויים שאין מצב שאני יעמוד בהגבלה הזו כי אני צורך בשבוע ממוצע של חצי טרה....
SO????
אני מוריד כל לילה סרט של 50+ גיגה לא הגבילו לי כלום....
...

שים לב כי בחוזים שאליהם אתה מפנה, אין מוגדרת סנקציה מפורשת אם כי נאמר כי "החברה שומרת לעצמה את הזכות [...]"; בעוד שבמקרה הנוכחי, הסנקציה ידועה מראש ומוחלטת -- והיא, הפחתת מהירות לאחר חריגה מנפח של XGB.

PPR · שליחה #167 17/05/2012 16:53

stompy כתב:אני חושב שאתה טועה
בתור חופר משחקי רשת אני אומר לך לכל משחק יש אפשרות לשחק OFLINE
...

http://www.tgspot.co.il/diablo-3-always-online-drm/

cobraf · שליחה #168 17/05/2012 16:54

PPR כתב:
cobraf כתב:אני לא חושב שאתם צודקים, שם החבילה היא שהיא ללא הגבלה, והיא אכן כזאת, זה שיש ירידת מהירות זה משהו שקשור לשימוש הוגן

אחרי 3 גיגה אין חיוב נוסף בכסף אז המונחים נכונים למרות שיש אותיות קטנות
...
כפי שכבר כתבתי, כאשר החבילה ממותגת ככזו הכוללת "גלישה ללא הגבלה", ולא "גלישה ללא הגבלת נפח", אזי משתמע משמה של החבילה שאין כל מגבלה -- לא של נפח ולא של מהירות (כפונקציה של הנפח שנצרך בפועל). אולם מגבלת מהירות (כפונקציה של נפח) אכן קיימת, מה שמוביל, לדעתי, למצב שבו החבילה היא מוגבלת דה-פקטו.

סנקציה בגין חריגה, יכול שתתבטא בצורה כספית (מה שאכן לא קורה במקרה הנוכחי), או בהשפעה על איכות השירות ועל טיבו -- במקרה זה, הפחתת מהירות (שוב, כפועל יוצא ישיר של הנפח הנצרך במסגרת אותה חבילה "בלתי מוגבלת" לכוארה).

חבילה, ראוי לה שתכונה "בלתי מוגבלת" אך כאשר להיקף השימוש אין כל השלכה לעניין טיב השירות שיתקבל או הסכום שייגבה מאת הלקוח בסיום מחזור החיוב. האטת קצב לאחר נפח שימוש מסוים מהווה משום השלכה לעניין טיב השירות הנובעת באופן ישיר מהיקף השימושים, ועל כן, לשיטתי, חבילה שכזו אינה ראויה להיכנות "בלתי מוגבלת".

מה גם שכפי שנאמר לעיל, בתקשורת הועלו היום טענות כנגד הפרקטיקה להגביל את השימוש במצב TETHERING בזיקה למהירות המסופקת במצב זה (אף ללא קשר לנפח הנצרך). לאור לשון החוק, הטענות, שביסודן הן בעלות אופי משפטי, לכאורה אינן נשמעות כמשוללות יסוד. נראה כיצד יגיב משרד התקשורת.

לאור האמור, לדעתי, פרשנותך מוטעית.
...

כמו שאמרתי לפני זה,אתה מתעסק עם סמנטיקה
גם לחבילה ללא הגבלה יש מגבלה, במקרה הזה לא כזאת גבוה, מצד שני הם מורידים את מהירות הגלישה, לפי רוח החוזה 512K אמור להספיק בשביל לגלוש בטלפון, ואת האמת גם במחשב

PPR · שליחה #169 17/05/2012 16:55

cobraf כתב:כמו שאמרתי לפני זה,אתה מתעסק עם סמנטיקה
גם לחבילה ללא הגבלה יש מגבלה, במקרה הזה לא כזאת גבוה, מצד שני הם מורידים את מהירות הגלישה, לפי רוח החוזה 512K אמור להספיק בשביל לגלוש בטלפון, ואת האמת גם במחשב
...

זו לא סמנטיקה אלא היגיון צרכני בריא. מה תהיה תגובתך (או שמא יש לומר, פליאתך) במקרה שבו תגיע למסעדה אשר מציעה מנת "אכול כפי יכולתך", אך טרם תשב לאכול יובהר לך כי לאחר שתי מנות "מלאות" תוגבל לסלטים בלבד?

-- הרי ברור שהדבר לא יעלה על הדעת.

לעניין גופו: המשפט "גם לחבילה ללא הגבלה יש מגבלה" מתייחס למגבלה החלה על אותו גורם (צריכה) או אשר נשענת עליו, במסגרת חבילה שמותגה כ"בלתי מוגבלת". המשפט אפוא מכיל סתירה טבועה. "אוקסימורון", אם תרצה. משהו "בלתי מוגבל" אינו יכול להיות "בלתי מוגבל" ו"מוגבל" בה בעת (עת שהיחוס הוא לאותה תכונה, או כאשר היחוס נפקד). אין עסקינן במכניקת הקוונטים...

טענתי היא שלדעתי, לא ראוי היה למתג את החבילה כ"בלתי מוגבלת".

stompy · שליחה #170 17/05/2012 16:56

אני חושב שאת שלי הבהרתי מי שרוצה שיעשה עם זה מה שהוא רוצה...
אני לא מתכוון לענות שוב על כל שאלה קיצונית שהביאו לי פה חח כמו האחרונות.
בכל מקרה המצב הוא כזה כרגע בארץ יש דברים שהסכמתי עליהם ויש כמה שהיו לי האזויים מבחינת הצרכים של האנשים היום.
שהם לא ברורים לפעמים.

על זה שהשם של החבילה מטעה אני מסכים.

על זה שעם כל זה שצוחקים לנו בפנים עדיין זה משתלם זה גם אני מסכים.

גם לפני החברות צחקו עלינו בזלזול . היום הכח אצלנו תעשו עם זה מה שאתם חושבים.

אני יודע מה צרכי התקשורת שלי כל חודש.

liranmishani · שליחה #171 17/05/2012 18:28

מישהו אולי יודע:

אני רוצה להזמין קו מהוט רק כדי לבדוק אותו במקומות בהם אני נמצא מבחינת קליטה, התאמה למכשיר ולרכב.
לאחר מכן, במידה ואהיה מרוצה, אני רוצה לבטל את הקו ולעשות ניוד של הקו שלי על הסים שלהם, שכבר בידי, במקום להזמין סים נוסף.

האם אפשרי הדבר?

shayze · שליחה #172 17/05/2012 19:03

stompy: רק הבהרת את צרות העין שלך וחוסר הסובלנות שלך כלפי האחר.
תחשוב שהייתי אומר לך: מה אתה לא יודע שחייבים חיבור אינטרנט פעיל כדי לשחק single player בדיאבלו? הזוי!
יש דרכים ראויות להתבטא, וזוהי אינה אחת מהן.
ובכלל בעידן של היום 3GB זה כלום. לא משנה אם זה נייד או נייח.
באופן אישי אני צורך הרבה יותר מזה בחודש, רק באמצעות wifi שזמין לי. אם אהיה במקומות שבהם אין wifi זמין, ללא ספק אעבור 3 ג'יגה בקלות. באם הוט מיידית יאכפו את הורדת המהירות - הזמן יגיד.

ובכל מקרה, אנשים צודקים, וגם החוק קובע. מישהו קנה 3 ג'יגה - להוט אסור להתערב במה שהוא עושה איתם בטח אם מדובר ביכולות מובנות של המכשיר. תנו לו לצרוך את הג'יגות שלו כרצונו. הוט כנראה בונים על זה שהם מוכרים "3 ג'יגה" אבל בפועל הצריכה הממוצעת תהיה כמה מאות לאדם. ואם זה יהיה יותר, יהיה להם קשה בשלב הזה לתמוך במהירויות הנ"ל, או שזה יהיה להם מאוד יקר (בגלל ההסכם עם פלאפון)
זאת גם הסיבה שלדעתי כרגע משרד התקשורת לא יתערב בנושא, לפחות עד שהחברה תתבסס ותפרוס את התשתית המלאה שלה.

shayze · שליחה #173 17/05/2012 19:05

liranmishani: אין בעיה. זה יעלה לך 40 ש"ח פלוס השימוש (10 אג' לדקה/מגה/סמס או 89 לחודש בלי הגבלה על שיחות סמס, ונפח גלישה)

liranmishani · שליחה #174 17/05/2012 19:39

shayze, תודה על התשובה.
אני יודע שהעלות של החבילה שאני מעוניין בה היא 10 אג' לכל הנ"ל ו-39 ש"ח חד פעמי על הסים.
השאלה אם אני אוכל לאחר שאני כבר עם הסים שלהם, לבטל את הקו החדש ולעשות ניוד על הסים החדש הזה, כי באתר שלהם כתוב ששינוי מספר טלפון עולה 99 ש"ח:

http://www.hotmobile.co.il/ServiceSuppo ... eList.aspx

stompy · שליחה #175 17/05/2012 20:36

shayze כתב:stompy: רק הבהרת את צרות העין שלך וחוסר הסובלנות שלך כלפי האחר.
תחשוב שהייתי אומר לך: מה אתה לא יודע שחייבים חיבור אינטרנט פעיל כדי לשחק single player בדיאבלו? הזוי!
יש דרכים ראויות להתבטא, וזוהי אינה אחת מהן.
ובכלל בעידן של היום 3GB זה כלום. לא משנה אם זה נייד או נייח.
באופן אישי אני צורך הרבה יותר מזה בחודש, רק באמצעות wifi שזמין לי. אם אהיה במקומות שבהם אין wifi זמין, ללא ספק אעבור 3 ג'יגה בקלות. באם הוט מיידית יאכפו את הורדת המהירות - הזמן יגיד.

ובכל מקרה, אנשים צודקים, וגם החוק קובע. מישהו קנה 3 ג'יגה - להוט אסור להתערב במה שהוא עושה איתם בטח אם מדובר ביכולות מובנות של המכשיר. תנו לו לצרוך את הג'יגות שלו כרצונו. הוט כנראה בונים על זה שהם מוכרים "3 ג'יגה" אבל בפועל הצריכה הממוצעת תהיה כמה מאות לאדם. ואם זה יהיה יותר, יהיה להם קשה בשלב הזה לתמוך במהירויות הנ"ל, או שזה יהיה להם מאוד יקר (בגלל ההסכם עם פלאפון)
זאת גם הסיבה שלדעתי כרגע משרד התקשורת לא יתערב בנושא, לפחות עד שהחברה תתבסס ותפרוס את התשתית המלאה שלה.
...

קודם כל תודה על השיעור בלהתבטא כנראה שקיבלתי אצלך 0.
אני ישרי מידיי מה לעשות

וואוו אתה לא רציני טוב דיאבלו כנראה עשו פאשלה ובטוח שהם יתקנו אותה תשחרר מהמשחק הזה זה אחד מאלפים שיש לו בעיה שהחברה תתקן כנראה
באמת לא האזוי שמשחק סינגל צריך אינטרנט?
רק בשביל לאשר אותך?(והוא יאשר אותך בטוח ברגע שנגמרת לך החבילת גלישה) כי אתה לא מוריד משם כלום.
אני התקנתי את הגירסה הפירטית ככה שלא ראיתי בעייה לשחק אז זה נראה לי האזוי כן מה לעשות.

בכל מקרה הזמן יגיד.

וכל מי שהפך תסלולארי שלו לראוטר הבייתי שיהיה לו לבריאות
אולי בגאלקסי 3 עם מטען נייד יהיה יותר נח

eliel1010 · שליחה #176 17/05/2012 20:42

מישהו יודע את הגדרות האינטרנט שלהם לiPhone ??? השירות שלהם בקריסה ! 1:10:00 אני על הקו ועדיין מחכה, מזל שזה 1800

IamEzio · שליחה #177 17/05/2012 20:59

תנסה לחבר אולי לאייטונס אולי הוא יעדכן את הגדרות הAPN למכשיר ..

Kobikob · שליחה #178 17/05/2012 21:12

shayze הטענה שלך נכונה רק לגבי אחוז קטן מהאוכלוסיה.רוב האוכלוסיה לא תנצל אפילו את ה3 ג'יגה האלה.

כל השרשור הזה הוא מרמור אחד גדול.מי שלא מתאים לו שלא יעבור נקודה.
ומי שחושב שהוא מרוויח כשהוא משלם 130-150 ש"ח על מסלולים של ללא הגבלה,שיבושם לו.

יש אלטרנטיבה טובה שמתאימה להרבה מאוד אנשים.

shayze · שליחה #179 17/05/2012 21:12

liranmishani: נראה לי תצטרך להחליף סים בעלות נוספת של 40 ש"ח. בגלל זה ניידתי קו ישן שקיים ובכל מקרה הגיוני להעביר אותו.
אגב הסים עדיין לא הופעל. מחר אני הולך לצעוק עליהם בעמדה שמכרו לי אותו אם יהיה פתוח

stompy: למי שלא גונב משחקים, האינטרנט הוא חובה כל זמן שאתה מחובר למשחק ואם האינטרנט נופל, הוא זורק אותך באמצע.
וזה ממש לא המשחק הראשון שדורש את זה (SCII לדוגמא, וגם DeusEx Revolutions ועוד רבים וטובים)

ובמשפט אחד: עצם העובדה שאתה מגדיר כ"הזוי" משהו שהוא לגיטימי ואפילו השקיעו מאמץ רב בלפתח, ונמצא בשימוש אצל הרבה אנשים "הזויים" כהגדרתך, שהרי הם משתמשים במשהו הזוי, ותוך כדי כך מגדיר את מי שמצפה ליכולת כזאת, גם כן "הזוי", נראה לי הזוי.

eliel1010 · שליחה #180 17/05/2012 21:17

shayze- רק אחרי 24 שעות קיבלתי קליטה ואז התברר שיקח להם עוד כמה שעות עד שהמספר שלי יתנייד וכרגע אני עם מספר חדש שלהם ..
כמה שאני מבין שיש פה קשיים של התחלה אני עדיין ממורמר על התנהלות זה כבר ממש חובבני..
אין בשום מקום באינטרנט את פרטי ה apn ?? הם פשוט לא עונים זה נורא