מכת נמלים
אני לא אמרתי שהן לא מתות, אמרתי שהן לא סובלות.
אל תעשה האנשה של צורת חיים שכל כך רחוקה מבני אדם. אין להם מוח, ומן הסתם, אין להן מודעות.
יש דיונים מדעיים/פילוסופיים שלמים על האם ליונקים אחרים יש מודעות (ואפילו אם יש לתינוקות אנושיים בני כמה ימים), אך עוד לא שמעתי מישהו רציני שמייחס זאת לחרקים.
אבל עזוב, בוא אגיד לך משהו אחר, ברמת המוסר.
אתה הצדקת הדברת נמלים במטרד.
אם נמלים אכן סובלות כשמדבירים אותן, אז אין כל הצדקה לעשות את זה בשביל שיהיה לנו קצת יותר נעים בבית.
אל תעשה האנשה של צורת חיים שכל כך רחוקה מבני אדם. אין להם מוח, ומן הסתם, אין להן מודעות.
יש דיונים מדעיים/פילוסופיים שלמים על האם ליונקים אחרים יש מודעות (ואפילו אם יש לתינוקות אנושיים בני כמה ימים), אך עוד לא שמעתי מישהו רציני שמייחס זאת לחרקים.
אבל עזוב, בוא אגיד לך משהו אחר, ברמת המוסר.
אתה הצדקת הדברת נמלים במטרד.
אם נמלים אכן סובלות כשמדבירים אותן, אז אין כל הצדקה לעשות את זה בשביל שיהיה לנו קצת יותר נעים בבית.
משה
- uriler
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10118
- הצטרף: פברואר 2005
- שם מלא: אורי לרנר
- מיקום: חולון
- נתן תודות: 190 פעמים
- קיבל תודות: 512 פעמים
- יצירת קשר:
תשובה בשני חלקים:
1. חרקים חשים תחושה פיזית של כאב. הוא לא כולל מרכיב רגשי, אבל תגובה עצבית ותגובה גופנית קיימים. סיקור לדוגמא ( יש עוד, אבל זה מוצלח ) -http://scienceblogs.com/neurophilosophy ... feel-pain/
2. בענייני מוסר - אני, כמו רוב הקרניבורים, רואה את בני האדם כחשובים יותר מבעלי חיים, ולכן מכיר בפריבילגיה שלנו לאכול אותם, או להשתמש בהם לצרכים חיוניים ( עבודה חקלאית בעבר, שמירה או כקורבן במחקרים מצילי-חיים ).
יחד עם זה, גם הדברה מטעמי איכות חיים חשובה ( מה גם שיש נמלים שיכולות לסכן חיים או לפגוע קשות באנשים בעלי רגישות ).
אולם - כל זה לא נותן לנו את הזכות להרוג בעלי חיים בשביל הכיף, ה"אמנות" או בשביל מטרות לא חיוניות ( קוסמטיקה? )
1. חרקים חשים תחושה פיזית של כאב. הוא לא כולל מרכיב רגשי, אבל תגובה עצבית ותגובה גופנית קיימים. סיקור לדוגמא ( יש עוד, אבל זה מוצלח ) -http://scienceblogs.com/neurophilosophy ... feel-pain/
2. בענייני מוסר - אני, כמו רוב הקרניבורים, רואה את בני האדם כחשובים יותר מבעלי חיים, ולכן מכיר בפריבילגיה שלנו לאכול אותם, או להשתמש בהם לצרכים חיוניים ( עבודה חקלאית בעבר, שמירה או כקורבן במחקרים מצילי-חיים ).
יחד עם זה, גם הדברה מטעמי איכות חיים חשובה ( מה גם שיש נמלים שיכולות לסכן חיים או לפגוע קשות באנשים בעלי רגישות ).
אולם - כל זה לא נותן לנו את הזכות להרוג בעלי חיים בשביל הכיף, ה"אמנות" או בשביל מטרות לא חיוניות ( קוסמטיקה? )
1) תגובה עצבית לא אומרת שיש "סבל". זה לא דבר שאפשר להוכיח (אני אפילו לא יודע אם אתה יכול לסבול, רק משער זאת כי אנו בנויים אותו דבר), אבל בצורת חיים כל כך רחוקה מבני אדם, קשה לי להאמין שיש "סבל". אותו "סבל" שאני כמובן מסכים שיש למנוע.
2) בתור קרניבור, אתה סותר את עצמך. מה זה לשחוט בע"ח למאכל אם להרוג אותו בשביל הכיף. אתה לא באמת זקוק לבשר בשביל לחיות.
אגב, איני יודע אם פרות סובלות, אבל הרבה יותר סביר שהן סובלות מאשר נמלים.
2) בתור קרניבור, אתה סותר את עצמך. מה זה לשחוט בע"ח למאכל אם להרוג אותו בשביל הכיף. אתה לא באמת זקוק לבשר בשביל לחיות.
אגב, איני יודע אם פרות סובלות, אבל הרבה יותר סביר שהן סובלות מאשר נמלים.
משה
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag

- תגובות: 46324
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 1965 פעמים
- קיבל תודות: 5066 פעמים
אני די מרוצה מהתוצאות של הג"ל מבוסס פיפרוניל. יש מישהו שהשתמש כראוי בג"ל ולא הגיע לתוצאות חיוביות? האם הוא מצא פתרון אחר שכן עובד? נא שתפו.
עובד באופן חלקי ולא על כול הנמלים
מהניסיון שלי גם בבית וגם בחצר החומר אינו משמיד את הנמלים אלה גורם להם להתרחק מהמקום (אין זה אומר שהם לא יקימו קן בסמוך)
2 לאחר זמן לא רב הן אפילו חוזרות חזרה לקן המקורי (כנראה לאחר שהחומר מפסיק להיות פעיל)
מהניסיון שלי גם בבית וגם בחצר החומר אינו משמיד את הנמלים אלה גורם להם להתרחק מהמקום (אין זה אומר שהם לא יקימו קן בסמוך)
2 לאחר זמן לא רב הן אפילו חוזרות חזרה לקן המקורי (כנראה לאחר שהחומר מפסיק להיות פעיל)
כשאתה מת אתה לא יודע שאתה מת ,רק לאחרים זה קשה.
אותו דבר כשאתה טיפש.
אותו דבר כשאתה טיפש.
הקפצה חדשה-ישנה:
יש לי מכת נמלים בבית, אפשר סיכום של השרשור הנהדר הזה - מה הייתם ממליצים לרכוש ואיפה לפזר
אפשר גם להזמין מחו"ל
וכמובן שגם טלפון של מדביר מומלץ בא בחשבון!
*מרפרוף קצר הבנתי שהג'ל הזה מומלץ:
http://www.ebay.com/itm/Combat-Indoor-O ... 4d2fac3af8
איפה מורחים אותו בדיוק? יש לי נמלים בכל מקום, לא רק במטבח: לדגמה בשירותים, על השולחן עבודה בחדר, וכ'ו...
איפה למרוח בכל חדר, מטבח, סלון, חדר שינה? אשמח להכוונה...
ותוך כמה זמן רואים תוצאות?
אם יש לי בית גדול (בית פרטי, 3 קומות), כמה שפורפרות אצטרך?
תודה רבה שנית
יש לי מכת נמלים בבית, אפשר סיכום של השרשור הנהדר הזה - מה הייתם ממליצים לרכוש ואיפה לפזר
אפשר גם להזמין מחו"ל
וכמובן שגם טלפון של מדביר מומלץ בא בחשבון!
*מרפרוף קצר הבנתי שהג'ל הזה מומלץ:
http://www.ebay.com/itm/Combat-Indoor-O ... 4d2fac3af8
איפה מורחים אותו בדיוק? יש לי נמלים בכל מקום, לא רק במטבח: לדגמה בשירותים, על השולחן עבודה בחדר, וכ'ו...
איפה למרוח בכל חדר, מטבח, סלון, חדר שינה? אשמח להכוונה...
ותוך כמה זמן רואים תוצאות?
אם יש לי בית גדול (בית פרטי, 3 קומות), כמה שפורפרות אצטרך?
תודה רבה שנית
·AssafLots כתב:אחלה מוצר, אצלי עשה את העבודה, תוך יומיים כל הנמלים נעלמו. תמרח בכל מקום שיש נמלים....
לדוגמה במטבח: בארונות עצמם, איפה שיש גם מזון? על השיש? על השולחן?
כנ"ל בשירותים - על השיש שליד הכיור או רק על הרצפה?
האם מדובר בכל מקום ברצפה בלבד? וכמה שפורפרות להזמין?
תודה
אני מרחתי בפינות וחיבורים של קירות וריצוף, על השיש, בתוך ארונות (גם ליד מזון כל עוד הוא אטום), בעיקר איפה שהיו שיירות של נמלים - מה שחשוב זה שהן יקחו את זה איתן בחזרה לקן.
מבחינת כמויות, שפורפרת אחת הספיקה לי לשני סבבים של שני חדרי אמבטיה ומטבח.
לגבי מדביר, לא מאמין שתמצא מישהו שיתן לך אחריות על נמלים ורובם משתמשים בחומרים האלה (או שדומים להם).
מבחינת כמויות, שפורפרת אחת הספיקה לי לשני סבבים של שני חדרי אמבטיה ומטבח.
לגבי מדביר, לא מאמין שתמצא מישהו שיתן לך אחריות על נמלים ורובם משתמשים בחומרים האלה (או שדומים להם).
·AssafLots כתב:אני מרחתי בפינות וחיבורים של קירות וריצוף, על השיש, בתוך ארונות (גם ליד מזון כל עוד הוא אטום), בעיקר איפה שהיו שיירות של נמלים - מה שחשוב זה שהן יקחו את זה איתן בחזרה לקן.
מבחינת כמויות, שפורפרת אחת הספיקה לי לשני סבבים של שני חדרי אמבטיה ומטבח.
לגבי מדביר, לא מאמין שתמצא מישהו שיתן לך אחריות על נמלים ורובם משתמשים בחומרים האלה (או שדומים להם)....
רק שאהיה מוכן למה שהולך להיות: אני מורח את זה בארונות (ליד מזון אטום, שימורים, וקופסאות) במטבח, על השיש ובכל מקום שיש, כנ"ל בחדרי שינה....ומה קורה? החומר נעלם מתישהו? האם אני אמור לצפות ל"נהירה" של הנמלים לחומר הזה, כלומר ביומיים-שלושה שאני אשים את החומר אראה יותר נמלים מהרגיל בבית? כמו כן, יש לו ריח חזק?
ומדוע כתבת "שני סבבים"? מה זאת אומרת? האם חזרת על הפעולה כמה פעמים בהפסקה של מספר ימים?
אלו שאלות אחרונות לקראת הזמנה...
תודה רבה רבה
רק שאהיה מוכן למה שהולך להיות: אני מורח את זה בארונות (ליד מזון אטום, שימורים, וקופסאות) במטבח, על השיש ובכל מקום שיש, כנ"ל בחדרי שינה....ומה קורה? החומר נעלם מתישהו?
- החומר לא נעלם, בסופו של דבר הוא מתייבש ומצהיב, אחרי שהנמלים נעלמו ניקיתי אותו.
האם אני אמור לצפות ל"נהירה" של הנמלים לחומר הזה, כלומר ביומיים-שלושה שאני אשים את החומר אראה יותר נמלים מהרגיל בבית? - אני לא ראיתי יותר נמלים, אבל זה כן נראה שהחומר מושך אותם
כמו כן, יש לו ריח חזק? - עד כמה שאני זוכר,אין לא ריח בכלל.
ומדוע כתבת "שני סבבים"? מה זאת אומרת? האם חזרת על הפעולה כמה פעמים בהפסקה של מספר ימים? - חזרתי על הפעולה לאחר כמה חודשים כשראיתי שוב ניצנים של נמלים.
- החומר לא נעלם, בסופו של דבר הוא מתייבש ומצהיב, אחרי שהנמלים נעלמו ניקיתי אותו.
האם אני אמור לצפות ל"נהירה" של הנמלים לחומר הזה, כלומר ביומיים-שלושה שאני אשים את החומר אראה יותר נמלים מהרגיל בבית? - אני לא ראיתי יותר נמלים, אבל זה כן נראה שהחומר מושך אותם
כמו כן, יש לו ריח חזק? - עד כמה שאני זוכר,אין לא ריח בכלל.
ומדוע כתבת "שני סבבים"? מה זאת אומרת? האם חזרת על הפעולה כמה פעמים בהפסקה של מספר ימים? - חזרתי על הפעולה לאחר כמה חודשים כשראיתי שוב ניצנים של נמלים.


