שאלה למומחים לגבי פרה אמפליפייר

[barvfr]

רותי ערב טוב

שמח לראות שאת הולכת ומתכנסת
את המקור שלך, שמעתי אצל עופר והוא בהחלט ברמה גבוהה.
גם את המגבר אני מכיר, שמעתי אותו על מגוון רמקולים, והוא מאד הרשים אותי,
הן בצליל הנטראלי שלו, והן ביכולת דחיפה שלו, כולל רמקולים בעלי נצילות לא גבוהה.
המגבר יחמיא למקולים שלך, אבל יכול לתת הרבה יותר עם רמקולים בליגה שלו.
לא שמעתי אותו עם ההרבס, אבל יכול להיות מעניין לבדוק...

ניראה שאת עומדת לפתוח בקרוב שני שירשורים חדשים-
האחד על רמקולים, והשני יהיה על הכבלים

בהצלחה בהמשך במסע

[Soli]

רותי
יגעת יגעת מצאת
בשעה טובה
בהצלחה בהמשך המסע

[vitalyi]

רותי,

מאד אהבתי את האנלוגיה של ברקץ לגבי הכבלים– תפקידם באמת דומה לאיפור, והם יכולים לשנות את גוון הצליל בהתאם למה שאת אוהבת. לכן אין ולא יכול להיות "מומחה לכבלים" – את צריכה "לשחק" איתם בעצמך (בדומה למה שעשית עם המגברים) כדי להבין איזה גוון את אוהבת יותר. יכול רק לתת כיוון:

כבלי כסף – בדרך כלל, עושים צליל "חריף" יותר – ויחד עם זאת, יותר מפורט
כבלי פחם – הופכים צליל ליותר עמום, עם מיד מובלט
כבלי נחושת – בין הכבלים שניסיתי, רק יקרים מאד עושים עבודה נהדרת (KONDO). כבלים "רגילים" (אבל לא מ-Home Center ) הם חסרי אופי במקרה הטוב (וקוברים סאונד במקרה הרע)
יש גם כבלים עם מבנה מורכב, מסגסוגות (בדרך כלל יקרים עד מאד) – כדאי "לחקור" אותם אם התקציב מאפשר.

בהצלחה

[אילפור]

כבלים זה איפור? אולי במערכת לא מאוזנת שנשמעת רע.

במערכת טובה, כבלים יהיו מאוזנים כמה שיותר, ויאפשרו לכמה שיותר אינפורמציה לעבור.

כבלים עושים עבודה כמו כל מכשיר אחר. כמו שקדם מגבר לא אמור להיות "איפור" ולאזן בכח מערכת לא מאוזנת, בדיוק באותה צורה כבלים לא צריכים להכניס אפקטים.

קדם מגבר צריך להעביר עם כמה שפחות התערבות את מה שמגיע אליו. כבלים כנ"ל.

[ברקצ]

איל - בעיקרון אתה כמובן צודק ..... כבל - כמו כל רכיב - צריך להיות הכי שקוף ונייטרלי כדי להעביר 100% מהמוסיקה או לפחות כמה שקרוב.

אבל תציץ בתגובה של ויטאלי בדיוק מעליך, ותאלץ להודות שכמו לכל רכיב גם לכבל יש תמיד "אופי" מסויים, והוא אף פעם לא 100% נייטרלי.

אם כל הכבלים (בוא נדבר רק על הטובים ויקרים מרמה מסויימת ומעלה) 100% נייטרלים ושקופים - הריי שהמסקנה הלוגית המתבקשת שבעצם אין כל הבדל ביניהם ! כולם יהיו 100% שקופים ולא נרגיש לעולם בהבדלים.

[אילפור]

אתה צודק, אבל:

שום כבל או מגבר לא יהיה שקוף לחלוטין - הן בגלל הקולורציה הפרטית שלו, והן בשל כך שהוא לא מעביר 100% מהאינפורמציה שהוא מקבל.

כן צריך לשאוף לכמה שיותר נייטראליות שזה אומר מגוון גדול של פרמטרים - החל מאיזון טונאלי וכלה במקרו דינמיות.

הכבל או המגבר שעושה את זה טוב יותר, לטעמי, יהיה היותר מוצלח.

[vitalyi]

אתה צודק, אבל:

שום כבל או מגבר לא יהיה שקוף לחלוטין - הן בגלל הקולורציה הפרטית שלו, והן בשל כך שהוא לא מעביר 100% מהאינפורמציה שהוא מקבל.

כן צריך לשאוף לכמה שיותר נייטראליות שזה אומר מגוון גדול של פרמטרים - החל מאיזון טונאלי וכלה במקרו דינמיות.

הכבל או המגבר שעושה את זה טוב יותר, לטעמי, יהיה היותר מוצלח.

...

איל,
אוזן בן אדם היא פר הגדרה אינה ניטראלית. חוץ מזה - לאנשים שונים יש העדפות סאונד שונות (מי כמוך יודע). אמנם האמור נכון לכל רכיבי המערכת, אבל הכיוון (הכיול?) הסופי של המערכת מתבצע ע"י הכבלים. במובן הזה תפקידם דומה לאיפור, ולא בגלל שהשפעתם זניחה.

[robo7]

...אוזן בן אדם היא פר הגדרה אינה ניטראלית.

זה לא משנה לגבי המערכת.
היא צריכה להעביר את הנתונים בצורה שקופה.
אם האוזן לא שומעת מצילתיים, גם דרך המערכת היא לא תשמע מצילתיים.

[danlior]

כבלים זה איפור? אולי במערכת לא מאוזנת שנשמעת רע.

במערכת טובה, כבלים יהיו מאוזנים כמה שיותר, ויאפשרו לכמה שיותר אינפורמציה לעבור.

כבלים עושים עבודה כמו כל מכשיר אחר. כמו שקדם מגבר לא אמור להיות "איפור" ולאזן בכח מערכת לא מאוזנת, בדיוק באותה צורה כבלים לא צריכים להכניס אפקטים.

קדם מגבר צריך להעביר עם כמה שפחות התערבות את מה שמגיע אליו. כבלים כנ"ל.

...

כל כך נכון ולא בכדי ההערה הזאת באה מהיבואן של XLO ולא של אחד מהאקוליזרים החוטיים שמסתובבים כאן בפורום

[ruti1]

איך אני אמורה לבדוק קבלים הרי יבואנים לא יתנו לי הביתה לבדוק?
המערכת שלי נמצאת בשיפור אך עדיין רחוקה מלהיות טובה.
הייתי רוצה יותר פירוט ועומק בצליל הקיים.
אצל יגאל סאבו...מי זה?
שמעתי הבדלים הוא הדגים לי איזה שהוא קבל שנתן כלכך הרבה עומק לצלילו של ההרבט זה היה מדהים.
אל תשאלו את השם אני לא יודעת עולה רק 2K$
זה אומר שזה יעשה את אותה הפעולה גם על המערכת שלי?
באמת אין לי מושג.

[ילדיעפים]

לא אגיד כאן שאת צריכה לקחת את ההרבס

בדיוק מה שאני עשיתי אחרי התבלבלות,תהיה ניסוי,קמצנות,דלות,אנטיגוניזם ביגימיה וגט,ובכך סיימתי מסכת

ייסורים בת 37 שנים

עשי כעצתי בתי

[danlior]

איך אני אמורה לבדוק קבלים הרי יבואנים לא יתנו לי הביתה לבדוק?
המערכת שלי נמצאת בשיפור אך עדיין רחוקה מלהיות טובה.
הייתי רוצה יותר פירוט ועומק בצליל הקיים.
אצל יגאל סאבו...מי זה?
שמעתי הבדלים הוא הדגים לי איזה שהוא קבל שנתן כלכך הרבה עומק לצלילו של ההרבט זה היה מדהים.
אל תשאלו את השם אני לא יודעת עולה רק 2K$
זה אומר שזה יעשה את אותה הפעולה גם על המערכת שלי?
באמת אין לי מושג.

...

איך אני אמורה לבדוק קבלים הרי יבואנים לא יתנו לי הביתה לבדוק?

...

אולי לא יבואו אלייך הביתה להדגים לך אבל בוודאי ישאילו לך.

ליגאל סבו יש את סטרייט-וויר

לעופר שחורי את אנאלסיס פלוס

לאיל פור את XLO

כולם מומלצים בחום, שלושתם השאילו לי כבלים לבדיקה ומשלושתם רכשתי ציוד זה או אחר.

[vitalyi]

זה לא משנה לגבי המערכת.
היא צריכה להעביר את הנתונים בצורה שקופה.
אם האוזן לא שומעת מצילתיים, גם דרך המערכת היא לא תשמע מצילתיים.

...

לא מדובר בחדות השמיעה, אלה ביחודיותה. סאונד שאהוב ע"י מישהו אחד לא בהכרח ימצא חן "באוזניו" של מישהו אחר, לכן בבחירת המערכת כל אחד מחפש את מה שהוא אוהב (צליל חם/קר/ יותר מפורט/יותר נפוח וכו'). אם השמיעה של כולם היתה זהה, כל "ציוד אל" היה נשמע אותו הדבר (והוא לא...)

רותי,

כבל שמשתלב היטב במערכת מסוימת, יכול לקבור סאונד במערכת אחרת. את צריכה לבדוק רק עם הציוד שלך. בנוסף - אם את מגלגלת מחשבות על שדרוג הרמקולים, אין טעם להשקיע בכבלים כעת כי הם עלולים לא להתאימ לרמקולים חדשים.

[yairf]

גם אני חושב,‏ חכי עם הכבלים עד שתסיימי את בניית המערכת.

[barvfr]

גם אני חושב,‏ חכי עם הכבלים עד שתסיימי את בניית המערכת.

...

כנ"ל

[nirses]

גם אני חושב,‏ חכי עם הכבלים עד שתסיימי את בניית המערכת.

...

מצטרף להמלצה בחום - עם הכבלים מתעסקים בדרך כלל אחרי שהמערכת כבר עובדת לשביעות רצונך וקרובה למה שאת מצפה ממנה ...

[ruti1]

הבנתי.לפי מה ששמעתי מכם ל-B&W יש סינרגיה עם המיוזיקל.
יש רמקולים בתקציב של עד 25K+- אחרים שהייתם ממליצים?

[barvfr]

הבנתי.לפי מה ששמעתי מכם ל-B&W יש סינרגיה עם המיוזיקל.
יש רמקולים בתקציב של עד 25K+- אחרים שהייתם ממליצים?

...

כן, תבדקי את אלה- http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?s ... uper%20HL5

ואם כבר עברנו לנושא הרמקולים, הם שווים שירשור חדש, לא?!

גמר חתימה טובה

[ילדיעפים]

הבנתי.לפי מה ששמעתי מכם ל-B&W יש סינרגיה עם המיוזיקל.
יש רמקולים בתקציב של עד 25K+- אחרים שהייתם ממליצים?

...

יכול להיות שיש לו סינרגיה אבל מה עם סינרגיה עם האוזניים?

[vitalyi]

יכול להיות שיש לו סינרגיה אבל מה עם סינרגיה עם האוזניים?

...

לריפוי האוזניים יש לפנות לרופא "אף-אוזן-גרון"....

האמת שדי נמאס כבר מהמנטרה הזו מפיהם של אנשים שמעולם לא שמאו את הסדרה **8 של B&W בתצורה הנכונה. אין שום סיבה להקרין את השנאה ליבואן למוצרים שהוא מייבא . נכון שהרמקולים הנ"ל מאד מפונקים, וכדי לממש את הפוטנציאל הטמון בהם צריך להתאמץ בהתאמת רכיבי המערכת - אבל זה נכון עבור רוב הציוד היי אנד.