רובוט לניקוי הבית roomba 560

[eagle75]

ממש מפחיד כמות האנשים שבתגובה לכתבה בגלובס כתבו שיש להם /היה להם רומבה והוא התקלקל להם כל הזמן...

(טפו טפו טפו)

...

זה בדר"כ אותו בן אדם ...

[Catskinner]

האופי של פורומים וטוקבקים הוא שהם אוגרים יותר תלונות מתשבחות.

[michael123]

אגב,

מהסבב של היום
- האידיוט הזה שוב סגר את עצמו באחד חדרי השרותים (חשבתי שנעלתי, אבל הוא התפרץ פנימה)
- הצבת המגדלור בסלון כן עזר, הוא יותר נקי, למרות שהמטבח - ממש לא.

כאילו אני צריך לקנות עוד מגדלורים ולחלק את כל הדירה?

אני אתקשר לקהלת לברר

[michael123]

תגובה של קהלת:

- 560 מסוגל לנקות רק עד 70 מ"ר. כלומר, אם אני נותן לו לטייל בכל הדירה (כ-130 מ"ר נקי) אז הוא פשוט ינקה בדיוק חצי מכל חדר וזה מה שקורה
- אני צריך לשים מגדלור במצב "קיר ווירטואלי" ולא מגדלור. פשוט יום אחד לתת לו לנקות את הסלון, מטבח וחדר עבודה - שזה כ-60 מ"ר, ולמחרת להזיז את הקיר הוירטואלי ולתת לו לנקות את החדרים

ידעתם שהמכשיר תוכנן לנקות רק עד 70 מ"ר?

[moco]

תגובה של קהלת:

- 560 מסוגל לנקות רק עד 70 מ"ר. כלומר, אם אני נותן לו לטייל בכל הדירה (כ-130 מ"ר נקי) אז הוא פשוט ינקה בדיוק חצי מכל חדר וזה מה שקורה
- אני צריך לשים מגדלור במצב "קיר ווירטואלי" ולא מגדלור. פשוט יום אחד לתת לו לנקות את הסלון, מטבח וחדר עבודה - שזה כ-60 מ"ר, ולמחרת להזיז את הקיר הוירטואלי ולתת לו לנקות את החדרים

ידעתם שהמכשיר תוכנן לנקות רק עד 70 מ"ר?

...

כן.
בFAQ של קוהלת ( http://www.irobot.co.il/images/pdf/FAQ.pdf ) , כתוב שמחזור טעינה ל560 מספיק ל4 חדרים. אפשר להניח שלא מדובר דווקא על 4 חדרים גדולים.
יש לו איזה שעה בערך על הסוללה.

[איינשטיין]

כן. הם ציינו במפורש מספר חדרים (נדמה לי 4).

[michael123]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

[osherov]

זה מעניין
איך אני יכול לדעת, האם הרומבה חזר לבסיס האם שלו בגלל שהוא סיים את העבודה שלו או שהוא חזר בגלל שהוא צריך להיטען שוב?!
מפלס הסלון-מטבח אצלי הוא באזור ה 110 מטרים (אם כי אין לי כמעט מכשולים בחלל הזה), והרומבה חוזר תמיד לתחנת הבסיס שלו אחרי בערך 90 דקות ולמרות שקשה מאוד לעקוב אחרי האלגוריתם המוזר שלו עדיין עושה רושם שהיא מכסה את כל החלל!
עכשיו איך אני יודע שהורמבה באמת סיים את העבודה שלו!!

[eagle75]

זה מעניין
איך אני יכול לדעת, האם הרומבה חזר לבסיס האם שלו בגלל שהוא סיים את העבודה שלו או שהוא חזר בגלל שהוא צריך להיטען שוב?!
מפלס הסלון-מטבח אצלי הוא באזור ה 110 מטרים (אם כי אין לי כמעט מכשולים בחלל הזה), והרומבה חוזר תמיד לתחנת הבסיס שלו אחרי בערך 90 דקות ולמרות שקשה מאוד לעקוב אחרי האלגוריתם המוזר שלו עדיין עושה רושם שהיא מכסה את כל החלל!
עכשיו איך אני יודע שהורמבה באמת סיים את העבודה שלו!!

...

מאוד פשוט, תפזר חול בכל הבית בצורה שווה, תפעיל את הרומבה ותראה איפה נשאר חול ואיפה לא.

[sam22]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

או לדופלקסים של 6 חדרים

[michael123]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

או לדופלקסים של 6 חדרים

...

תסביר?

[osherov]

זה מעניין
איך אני יכול לדעת, האם הרומבה חזר לבסיס האם שלו בגלל שהוא סיים את העבודה שלו או שהוא חזר בגלל שהוא צריך להיטען שוב?!
מפלס הסלון-מטבח אצלי הוא באזור ה 110 מטרים (אם כי אין לי כמעט מכשולים בחלל הזה), והרומבה חוזר תמיד לתחנת הבסיס שלו אחרי בערך 90 דקות ולמרות שקשה מאוד לעקוב אחרי האלגוריתם המוזר שלו עדיין עושה רושם שהיא מכסה את כל החלל!
עכשיו איך אני יודע שהורמבה באמת סיים את העבודה שלו!!

...

מאוד פשוט, תפזר חול בכל הבית בצורה שווה, תפעיל את הרומבה ותראה איפה נשאר חול ואיפה לא.

...

פיזור חול לא יפתור את הבעייה! מכמה סיבות:
1. זה במקרה הטוב יראה לי האם הרומבה עבר על כל חלל המפלס, אבל זה עדיין לא אומר לי הכול, כי אולי ייתכן שהוא אמור לעבור באזור אחד 3 פעמים ובגלל בעיית טעינה היא עבר באזור הזה רק פעם אחת
2. אולי הסוללה לא נגמרה אבל הרומבה לא מנקה כל כך טוב את החול ולכן אני אחשוב שהוא חזר לטעינה למרות שלא כך הדבר
3. מאיפה אני הביא כמויות כאלה של חול:!:

אגב, כל זמן שאין אצלי אף אחד בבית החלל הזה מצולם ומוקלט באופן קבוע ולמרות שאני מהעבודה צופה מידי פעם על פעולת הניקוי של הרומבה, עדיין מאוד קשה לי להבין מה לכל הרוחות הוא עושה!

[moco]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

יש פה פוטנציאל לבלבול.
המספרים שרשמת הם לא שטחים של החדרים. אתה רשמת את השטחים של דירות 3,4,5 חדרים.
מה שכתוב בפרסומות/ברושור של רומבה 560 זה 4 חדרים. אפילו עם חדרים אמריקאים זה לא מגיע ל110 מ"ר בממוצע.
המספר ( 70 מ"ר) שקוהלת אמרו לא נראה לי כמספר שמבטא גודל דירה, אלא של שטח ניקוי.

[sam22]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

או לדופלקסים של 6 חדרים

...

תסביר?

...

מה להסביר?
פעמיים שלושה חדרים...

אני רואה שהרומבה עייף אותך...

[michael123]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

יש פה פוטנציאל לבלבול.
המספרים שרשמת הם לא שטחים של החדרים. אתה רשמת את השטחים של דירות 3,4,5 חדרים.
מה שכתוב בפרסומות/ברושור של רומבה 560 זה 4 חדרים. אפילו עם חדרים אמריקאים זה לא מגיע ל110 מ"ר בממוצע.
המספר ( 70 מ"ר) שקוהלת אמרו לא נראה לי כמספר שמבטא גודל דירה, אלא של שטח ניקוי.

...

צודק, חשבתי על זה גם.
אבל בחור מקהלת דיבר איתי על שטח הדירה..

יש עוד בעיה: אני שמתי מגדלור ב-lighthouse ובכל זאת רומבה עברה לנקות חדרים מבלי שסיימה את המטבח.
בקהלת אמרו לי שזה לא מבוסס על טיימר אלא המכשיר אמור לוודא כי החדר נקי לפני שהוא חוצה את הקו של המגדלור..

אז מה זה, באג?
נראה לי שאני צריך לקנות עוד מגדלור להגדיר גבולות של המטבח

[moco]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

יש פה פוטנציאל לבלבול.
המספרים שרשמת הם לא שטחים של החדרים. אתה רשמת את השטחים של דירות 3,4,5 חדרים.
מה שכתוב בפרסומות/ברושור של רומבה 560 זה 4 חדרים. אפילו עם חדרים אמריקאים זה לא מגיע ל110 מ"ר בממוצע.
המספר ( 70 מ"ר) שקוהלת אמרו לא נראה לי כמספר שמבטא גודל דירה, אלא של שטח ניקוי.

...

צודק, חשבתי על זה גם.
אבל בחור מקהלת דיבר איתי על שטח הדירה..

יש עוד בעיה: אני שמתי מגדלור ב-lighthouse ובכל זאת רומבה עברה לנקות חדרים מבלי שסיימה את המטבח.
בקהלת אמרו לי שזה לא מבוסס על טיימר אלא המכשיר אמור לוודא כי החדר נקי לפני שהוא חוצה את הקו של המגדלור..

אז מה זה, באג?
נראה לי שאני צריך לקנות עוד מגדלור להגדיר גבולות של המטבח

...

אם הם התיחסו לשטח של ניקוי אז זה לא משנה אם מדובר ב4 חדרים ששטחם הכולל הוא 70 או דירת 3 חדרים, ששטחה הכולל הוא 70.

נראה לי שמה שאמרו לך על "לוודא כי החדר נקי" זה קשקוש. בכל המקומות, כולל התיעוד של irobot כתוב שבמצב זה הוא מנקה קרוב ל30 דקות כל חדר (בלי תלות בגודלו).
חוץ מזה, איך הוא בכלל יכול לוודא ניקיון?
יש לו רק חיישן ללכלוך מרוכז (על מנת להתעכב באזור כזה). אין לו דרך לוודא ניקיון במצב רגיל.

[osherov]

קשה לי להגיד את זה אבל משה צודק
שים את הרומבה בחדר של מטר על מטר עם מגדלור בכניסה ותראה איך הוא מבלה שם כמעט חצי שעה!

[amet]

בואו ונעשה סדר. לרומבה אין עיניים למי שעדיין לא שם לב. שיטת הפעולה(האלגוריתים) של רומבה אמורה לגרום לרובוט לשוטט על אזור הגדול ביותר, ולא לדוגמה להיכנס לחדר אחד הלוך ושוב בחוסר יעילות. האלגוריתים אמור לזרוק את רומבה לאזור חדש כל פעם ושם לטייל ולשאוב,ואז ולעבור לעוד אזור. כשרומבה עובד על אזור מסויים הוא אינו מכסה את כולו באופן שיטתי אלה חלקי.(אלה אם הרובוט סגור בשטח מצומצם,ובמקרה זה יחזור על אותה נקודה הלוך ושוב ככל שיהיה באותו השטח יותר זמן). אבל כל זה אינו משנה במיוחד כיוון שצריך להבין את התפיסה, והיא: רומבה אינו אמור להיות בכל נקודה בבית, אלה " בגדול" אמור לעבור על שטח כללי ולצמצם את כמות האבק. מכיוון שרומבה יסע עד שיגמר לו המצבר, אם יסע בכיוון אחד ארוך בלבד הוא ימצא את הפוטנציאל המכסימלי כיוון שלא יחזור על עצמו אף פעם. הנוסחה התיאוטית ברורה: רוחב השאיבה של רומבה * המהירות* זמן המצבר. זהו השטח התיאורטי המכסימלי אבל מה לעשות שבתיינו לא בנויים ברוחב 25 ס"מ, ולכן כיוון שבתינו בנוי על 100 מ"ר לדוגמה רומבה יחזור מס' פעמים על אותה נקודה,ולא יגיע להרבה נקודות אחרות. אבל זה לא נורא כיוון שרומבה יוצא כל יום לעבודה סטטיסטית הוא יגיע לכל נקודה במהלך השבוע מס' פעמים.(ככל ששטח הבית יהיה גדול יותר יעילות הכיסוי היחסית תגדל).
אבל עזבו אתכם מסיפורים. בקצב ההתלכלות של כל גודל בית רומבה יצמצם את כמות האבק בצורה פנטסטית.

[michael123]

3 חדרים ~ 70-85 מ"ר נקי
4 חדרים ~ 110 מ"ר נקי
5 חדרים ~ 130 מ"ר נקי

הייתי אומר כי 560 מיועד לדירה של 3 חדרים

...

או לדופלקסים של 6 חדרים

...

תסביר?

...

מה להסביר?
פעמיים שלושה חדרים...

אני רואה שהרומבה עייף אותך...

...

על מפלס אחד? כמה מ"ר?
אז אני לא הבנתי משהו.
רומבה מנקה כל ה-6 חדרים ב-cycle אחד?

[איינשטיין]

שני מחזורים.
3 חדרים בכל מחזור.