אני לא יודע כמה זמן המצב יישאר כך, אז אני מתענג על כל רגע.
...
אבי,
תאמין לי שאני שמח בשבילכם.
אם אנחנו לוקחים 3 דרבים העונה, אין לי בעיה שתהיו שם גם בסוף העונה,
אם כי אני מניח שאתם על זמן שאול שם.
בקבוצות כאלה, כשמגיע המשבר, אז הוא מגיע בכל הכוח, אז לפחות תצברו נקודות כמה שיותר,
כדי שגם שנה הבאה יהיה לך מקום בשרשור..
...
Gili_Regev
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
שליחה
osherov כתב:גילי,
הייתי רושם שהניצחון דפק לך את הקלבסה אבל מכיוון שאני מכיר את הדפיקה המובנית שלך, אני יכול לומר שאתה שרוט בלי קשר לניצחון "המשעמם" שלכם בדרבי! (לפחות זה מנע ממני לראות את הניצחון של בארסה אתמול על ולנסיה).....אתה יודע מה הקטע הכי הזוי איתך?! הקטע הוא שאת כל הדברים שרשמתי בהודעה כאן עלייך, אתה בכלל מתייחס אליהם כמחמאה
...
איפה משה, איפה..?
שוב פעם אנחנו מגיעים איתך לקטע שאתה יודע מה כל אחד חושב ומה עובר לו בראש.
גדול...
ואם להיות אוהד הפועל זה אומר "דפיקה", אז אני
...
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
אני פה
אין מה לעשות. אריה הוא גם בוחן כליות ולב, גם רואה את העתיד וגם פסיכולוג.
את כל זה הוא עושה בלי לזוז מהמקלדת או ממכשיר האנדרויד שלו.
יחיד בדורו
משה
Gili_Regev
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
שליחה
ufffnick כתב:זה בסדר, אני רגיל להיות בדעת מיעוט.
לדוגמא:
10 שנים אני בדעת מיעוט לגבי הציפיות מהנבחרת,
כמו כן אני במיעוט לגבי "תור הזהב" של נבחרת ישראל,
ואני בדעת מיעוט בכך שהנבחרת שיש לנו היום, עם בחירת שחקנים חכמה יותר ממה שראינו עד כה,
יכולה להיות החזקה בכל הזמנים די בקלות (ועדיין לא מספיק טובה כדי לעלות לטורניר כזה או אחר).
מיעוט לא בהכרח טועה,
אבל זה ויכוח אחר לגמרי.
בהצלחה עם פ"ת.
הקבוצות החלשות לאורך זמן הן תמיד הכי קשות בעונה שאחרי שלוקחים אליפות.
(חיפה הצליחה להוכיח את זה אחרי כל אליפות מחדש).
...
היתה לנו הזדמנות, בדור הזהב של ברקוביץ ושות', אבל זה נגמר.
הדור הזה הוא לא זהב ולא כלום, אם כי אני אשמח לשמוע על בחירת שחקנים חכמה יותר, כזו שהיתה נותנת לנו סיכוי. הדור הזה הוא בוודאי לא הכי חזק מכל הזמנים, אבל אתה מוזמן להתחיל להתווכח ולשכנע.
תודה, אבל יהיה קשה בפ"ת. זכייה באליפות תמיד "עברה" דרכם..
...
ufffnick
גורו
תגובות: 4895
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
שליחה
רשמתי את זה קודם (כשהיית בקומת דרבי),
אבל אזכיר שוב.
את רמת הנבחרת מודדים ביחס ליריבות שלה בטורניר העתיד לבוא.
לשם הדיון נתמקד באירופה (אבל הרעיון תופס לכל קבוצה השוואתית אחרת בעולם).
אחד המדדים הטובים לאמוד את רמת השחקנים בנבחרת זה לפי הקבוצה בה הם משחקים (כל אחד מהם),
מבחינת הליגה בה היא נמצאת, ההישגים שהיא מגיעה אליהם עם אותו שחקן ישראלי,
ודקות המשחק להם הם זוכים אותם שחקנים מדוברים.
כך נבודד את רמת השחקן הישראלי בנבחרת ביחס ליריביו בנבחרות אחרות.
עם ההנחות האלה, אתה יכול להרכיב די בקלות מספר נבחרות ישראליות שרמת השחקנים בה עולים על אותו "תור הזהב",
בכל קנה מידה.
אל תשכח שבאותו "תור הזהב" של ברקוביץ', רביבו וחבריו, הישג השיא של כל שחקן בקבוצה בחו"ל,
מתקרב בקושי להישגיהם העכשוויים של חלק ניכר מהשחקנים.
גם "הכוכב הגדול" ברקוביץ' שיחק בקבוצה בינונית בליגה האנגלית וזכה לדקות משחק קצובות בלשון המעטה,
מה שנחשב אז לעילוי והישגי שיא.
היום, טל בן חיים, בניון, תמיר כהן ואוואט השוו ועברו את ההישגים של ברקוביץ'.
ואלה רק הליגה הספרדית והאנגלית (באופן חלקי).
אם תקח את רביבו ותשווה את ההישגים שלו בלוגה הטורקית לאלה של פיני בלילי,
אני לא בטוח שתראה הבדלים משמעותיים, וראה זה פלא, לבלילי אין אפילו מקום בנבחרת.
אל תשכח שמלבד ברקוביץ' ורביבו לאחרים אין השגים ראויים לאיזכור (ליגה שנייה באיטליה וכד').
גם ה"כשלונות" של הנבחרת לא ניתן להשוות לכישלונות דאז.
עם חמישיות ורביעיות על בסיס קבוע ואולי שער בודד או שניים למפעל (המשחק מול אוסטריה ממש לא נספר),
היום אנחנו מתאכזבים מתיקו עם קבוצה עדיפה או שווה (שווייץ, צפון אירלנד, גאורגיה) ומבקיעים הרבה יותר שערים למפעל.
אז כן, היינו תמימים וזו היתה תקופה בה היה זינוק משמעותי ביכולותיו של השחקן הישראלי,
והיו הניצנים הראשונים של שחקני חוץ ישראלים - מה שגרם לשים לכך לב יותר מאשר היום כשזה דבר שבשיגרה (אגב עוד הכוחה לכך שהשחקן הישראלי הממוצע פשוט טוב יותר היום מאז), אבל מי שהיה אז כוכב עליון,
היום לא היה מקבל את אותה תשומת הלב, ובטח שלא את אותה הערצה.
אנחנו נוטים לזלזל בדירוג של פיפ"א, אל סטטיסטיקה של מפגשי כדורגל היא סטטיסטיקה שקשה לשקר בה,
והעובדה היבשה, שמאז "תור הזהב" בעיקר התקדמנו בדירוג העולמי ואנו שומרים עליו לא רע (למרות שלא עלינו לשום טורניר).
ולדעתי יקח עוד זמן עד שתהיה לנו נבחרת ראויה לעלייה, אבל בגדול הכדורגל הישראלי בכיוון הנכון.
(קורלטיבי לאחוז העוני בישראל? אולי)
משה,
תיזהר עם מי אתה הולך למערכה.....גילי, יזרוק אותך כלבים אם זה רק יגיע לידי בחירה בין השריטה שלו לבינך!!
ufffnick,
טל בן חיים ודודו אוואט עושים קרירות מרשימות מאוד מעבר לים (בעיקר דודו) אבל:
1. החשיבות שלהם לנבחרת היא פחותה בהרבה מזאת של שחקני עבר ששיחקו בתפקידי הקישור וההתקפה בנבחרת דור "הזהב"
2. אין קשר ישיר בין איכות השחקן בליגה סדירה ובין איכות השחקן בנבחרת מדינה, ממש בדומה לשחקן טניס שמשחק בטורניר רגיל ובטורניר גביע הדוויס. הלחץ שונה, היכולת לתקן טעויות ובעיקר צוות השחקנים איתם הוא משחק הוא שונה לגמרי
חריג בנבחרת הוא ללא ספק יוסי בניון שבעבר הוכיח שהוא קורץ מהחומר הזה שגורם לשחקן להתעלות גם במשחקי נבחרת (זוכרים את הקמפיין שלו אצל אברהם?)...דודו לטעמי לא איכותי כל כך ביחס ליכולות שלו בליגה הספרדית. אני לא חושב שדוידוויץ היה נופל ממנו בנבחרת אם רק היו מביאים לו לשחקו בן חיים טוב ככל שיהיה הוא לא פקטור מספיק משמעותי עד כדי כך שיכול לעשות הבדל בין ניצחון או תיקו כמו נניח ברקוביץ, רביבו, בנין
לא מספיק שהליגה שלנו זה לא משהו. אז עכשיו אנחנו שומעים שהמשחק בין אשדוד לבין ב"ש הערב פוצץ וזה עקב זריקה של שלט מיציע אשדוד ופגע באורן בורנשטיין הקוון שנפגע ברגלו............בזיון!!
אכן ביזיון.
שבוע שעבר משהו דומה היה במוקדמות היורו בגלל ביריוני האולטראס של סרביה, במשחק של סרביה באיטליה.
מסתבר שבריונים סרבים לא ניחנו באינטליגנציה יוצאת דופן.
היה שם רעול פנים אחד שגזר גדרות.
את פרצופו כיסה כדי למנוע זיהוי אך המשטרה האיטלקית אח"כ עצרה אותו בדרכו הבייתה בעזרת כתובות הקעקע שלו
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
משה
ufffnick
גורו
תגובות: 4895
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
שליחה
גם אם נלך על קו של קבוצות ישראליות,
תראה בקלות שההשיגם הרבה יותר טובים.
אם ההישגים של הפועל ת"א ומכבי חיפה באופ"א ועליות לליגת אלופות.
דברים שעם שחקני הנבחרת דאז, היה מאוד נדיר עד כדי כך שעד היום זוכרים את מכבי חיפה מול פארמה בכיכובו של ברקוביץ'.
בקיצור,
אפשר להתפלפל שעות על בנין (באמת? בנין? שחקן איטי עם ראיית משחק של בלם מהליגה השנייה באיטליה),
רביבו (ששיא הקריירה הספרדית שלו היתה על ספסל בסלטה ויגו ורבע גמר אלופות),
ברקוביץ' (ששיא הקריירה שלו היה ללכת מכות עם שחקן הקבוצה שלו, ובכלל בשיא הקריירה שלו בחו"ל היתה תוך מעבר לסלטיק),
אלון מזרחי (אחד החלוצים הכי כישרוניים עם רגל מסיימת פנומנאלית שלא מסוגל להשלים שני צעדי ריצה ולא יודע להתמקם ברחבה, עם יכולות השיא שלו דאז לא היה מוצא מקום בנבחרת סטנגה למקומות עבודה),
ניר סביליה? רונן חרזי (שהשהות שלו באנגליה היתה כאורך החתמת דרכון)? באדיר (שחמם ספסל בווימבלדון)? אבי נימני (והעולם שותק?!)? יוסי אבוקסיס?
זו היתה נבחרת השיא?
באמת?
לזכות ולשלילה כאחד - הנבחרת הזו במוקדמות יורו 2000 סיימה במקום השני (אחרי ספרד), והפסידה בהצלבה לדנמרק (יחד עם שערוריית נערות הליווי).
וזה מאוד בזכות התפרקותה המוחלט של נבחרת אוסטריה שהפסיה לישאל 5-0 (אחרי תיקו 1 בבית).
אותו טורניר היה גם שיא השערים של הנבחרת (עם 8-0 ו 5-0 על סן מרינו), והכי קרוב ליורו שאפשר עם הפסדים מביכים לדנמרק שעפה מאותו הטורניר עם 3 הפסדים וללא שערי זכות (!!!).
ועל כן אני חוזר ואומר, הנבחרת היום יותר טובה (או לפחות אפשר להרכיב אחת כזו באופן תיאורטי),
וההישגים השתנו במעט (הגנתית השתפרנו מאוד) לטובה.
עם זאת יש עוד לא מעט עבודה (גם בתחום הציפיות).
Gili_Regev
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
שליחה
osherov כתב:ufffnick,
טל בן חיים ודודו אוואט עושים קרירות מרשימות מאוד מעבר לים (בעיקר דודו) אבל:
1. החשיבות שלהם לנבחרת היא פחותה בהרבה מזאת של שחקני עבר ששיחקו בתפקידי הקישור וההתקפה בנבחרת דור "הזהב"
2. אין קשר ישיר בין איכות השחקן בליגה סדירה ובין איכות השחקן בנבחרת מדינה, ממש בדומה לשחקן טניס שמשחק בטורניר רגיל ובטורניר גביע הדוויס. הלחץ שונה, היכולת לתקן טעויות ובעיקר צוות השחקנים איתם הוא משחק הוא שונה לגמרי
חריג בנבחרת הוא ללא ספק יוסי בניון שבעבר הוכיח שהוא קורץ מהחומר הזה שגורם לשחקן להתעלות גם במשחקי נבחרת (זוכרים את הקמפיין שלו אצל אברהם?)...דודו לטעמי לא איכותי כל כך ביחס ליכולות שלו בליגה הספרדית. אני לא חושב שדוידוויץ היה נופל ממנו בנבחרת אם רק היו מביאים לו לשחקו בן חיים טוב ככל שיהיה הוא לא פקטור מספיק משמעותי עד כדי כך שיכול לעשות הבדל בין ניצחון או תיקו כמו נניח ברקוביץ, רביבו, בנין
...
לצערי הרב, ובאופן חד פעמי כנראה, אני נאלץ להסכים איתך הפעם.
אריה כתב:
משה,
תיזהר עם מי אתה הולך למערכה.....גילי, יזרוק אותך כלבים אם זה רק יגיע לידי בחירה בין השריטה שלו לבינך!!
...
העניין הוא שלא חייבים להיות אוהד הפועל, בשביל לדבר לעניין.
אצלך זה לא זה ולא זה...
למשה, שקודם כל והכי חשוב-אינו אוהד מכבי, מובטח מקום של כבוד אצלי.
משה, אל תקשיב לבעייתי הזה..
אני לא יודע מי כל הקבוצות בית שם שהן לונדוניות (QPR וקריסטל פלאס משחקות בחוץ)
אבל שיחקת אותה וMillwall משחקים בבית.
הקבוצה ידועה באוהדים המופרעים שלהם, מעין בית"ר של אנגליה, ומשחקים שלה מהווים אטרקציה .
משה
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
osherov כתב:חוזהו של ווין רוני במנצ'סטר יונייטד לא יוארך בסוף השנה (הסתבך עם אלכס פרגוסון)......
השמועות מדברות על זה שכבר בינואר נראה אותו בבלאנקוס
...
מוריניו טוען שהוא יישאר במנצ'סטר, אך יכול להיות שזה נאמר כחלק מהתחמנות
משה
ShayGTi
חבר ותיק
תגובות: 1491
הצטרף: נובמבר 2005
שליחה
היום כבר פרגוסון הודה בראיון שרוני "נחוש בדעתו לעזוב".
האם צפויה לנו עוד עסקת שיא סטייל רונלדו?
moco
גורו
תגובות: 20598
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
ShayGTi כתב:היום כבר פרגוסון הודה בראיון שרוני "נחוש בדעתו לעזוב".
האם צפויה לנו עוד עסקת שיא סטייל רונלדו?
...
אני מהמר שלא
1) רוני הביע לא פעם את רצונו להישאר באנגליה
2) גם אם יגיע לריאל, רוני זה לא רונלדו, ועל אחת כמה וכמה בפורמה הנוכחית שלו , אז זה יהיה בפחות.
משה
AviBiton
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה
שליחה
אין שום סיכוי לאיזושהי עיסקת שיא לרוני.
המחיר אמנם לא יהיה נמוך, אבל גם לא גבוה בסדרי הגודל של ריאל מדריד.
אם אני צריך לנחש, הסכום לא יעלה על 35-40 מיליון יורו (ואני נדיב מאד, מצבו של רוני לא בדיוק מזהיר, זה יכול להיות גם פחות...).
