החלה הפעולה הקרקעית בעזה

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
שלח תגובה
sheva23
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1813
הצטרף: יוני 2006
מיקום: חיפה-ת"א
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

שליחה #141 

oferlaor כתב:חברים, נא לא לרדת מהפסים.

כמדינה אנחנו לא יכולים ואסור לנו לתקוף חפים מפשע, המרחק בין זה לבין רצח המוני הוא אפסי.

אין ספק שאנחנו נקלענו למצב בלתי אפשרי ואני סמוך ובטוח שהצבא שלנו עושה את המקסימום בכדי לפגוע רק במי שמגיע לו להפגע, לא יותר ולא פחות.

קריאות להבערת או שיטוח השטח, רצח המוני, או כל דבר כזה יגרמו לסגירה סופית של השרשור הזה.

אנחנו בני אדם, משני צדדי המתרס, אשר נקלענו למצב שבו המטורפים במנהלת חמאס קובעים את גורלם של מיליון ומשהו אנשים אומללים שבקושי חיים ומוצפים במטורפים מקומיים שלא אכפת להם אם הם יחיו או ימותו.

ברגע שנפסיק לראות בהם בני אדם ונראה בהם מטרות, כל הסיפור הזה נגמר ולרעתנו.

הבעיה הכי גדולה, כפי שאני רואה אותה, היא שהברברים האלה הורידו אותנו לרמה שלהם, כי אין דרך אחרת להילחם בהם. אנחנו צריכים תמיד לשאוף שלא להישאר ברמה שלהם אלא לנסות ולהרים אותם לרמה שלנו.

אחרת, לא רק שלא נהיה אור לגויים, אלא שיצטרכו לחפש אותנו עם פנס לילה מרוב החושך שיפרץ כאן.

בקיצור, כפי שאני רואה, הצבא עושה עבודה טובה. ניתן לו להמשיך ולעשות את העבודה הזו ולנסות ולבער את המטורפים הללו בכל דרך שצריך וראוי ש "יעלמו" מהשטח.

אני מחזק ומאמץ את ידי התושבים בדרום שסובלים נורא, וכמובן שאם המצב יחמיר, אני מעריך שכל הסיפור יעלה מדרגה מבחינתנו.

אני חושב שלא רחוק היום שבו נאלץ כולנו לחיות עם איום טילים בסגנון סדאם מכיוון עזה. אם זה באמת יקרה, כנראה שלא יהיה מנוס מפעולות הרבה יותר חמורות, אך בהחלט לא כאלה שצריכות לנסות ולפגוע בחפים מפשע או אפילו פצועים.
...
עופר אתה צודק במרבית הדברים אבל יש עוד פרמטרים שאנשים לא מבינים אותם מסיבות כאלה ואחרות.

יש אחוזים נכבדים מאוד באוכלוסיה הפלשתינאית אשר, מבלי קשר לחמאס , רוצים לקחת ממך את האדמה ולחזור לשטחים הכבושים (רק אם היה להם הצ'אנס). אפשר גם להקצין ולומר שאם היה להם כפתור השמדה אז אחרון הילדים התמימים שם היה לוחץ עליו. (בין אם תרצה בזה או לא, מבלי קשר לסיבות שהביאו למצב)
כרגע אנחנו לא יכולים לדמיין עולם יפה בו הפשלתינאים היו מחונכים על ערכים אחרים. לא חסרות הסיבות שהביאו אותם למצב הזה, וההיסטוריה מעידה על כך, אבל במציאות של היום מה לעשות אסור בשום פנים ועופר לגלות ולא טיפת רחמים על החפים מפשע. (לא יודע אם יצא לך לראות כמה אותם האומללים בטוחים שהחמאס לא אשם במצב וישראל לדעתם עושה להם את זה בכוונה ורוצה להשמיד אותם רק בגלל שהם שם, וגם אם האחוז שלהם לא גבוה אף אחד מאיתנו לא יכול לדעת מה ה% האמיתי)
רבים מהמשפחות שם קשורים בפיגועים שהתבצעו במשפחות שלהם, ואולי רוצים לנקום ולהיפך.

יש גם רבים בערביי ישראל, בעיקר בגירזת אום אל פאחם, טייבה וכו שהיו עושים הכל כדי להשתלט ולעזור למחבלים להשמיד כל מה שקשור ליהודים.

אני יודע שאת רוב הדברים שאמרתי אנשים יודעים ומכירים, אבל זה בעיקר מיועד לנאיביים שלעולם לא שירתו בצבא וחושבים שישראל מבצעת פשעים באזרחים ולא נוהגת כסדר באוכלוסיה.

אני רוצה לסייג את דברי ולאמר שאני הראשון שיצביע על שלום וחינוך אחר עבור הפלשתינאים, אך לא זה המצב. זו מלחמת קיום לכל דבר שנמשכת מאז קום המדינה, והסוף לא נראה באופק.
ברור לי לחלוטין שהקצנות על פצצות שטיח וכל אמצעי אחר להשמדה המונית זה כנגד כל העקרונות שחונכחנו עליהם, אבל רק אם היתה לצד השני את האפשרות לעשות את זה אף אחד פה לא יכול להגיד באופן נחרץ שזה לא מה שהם היו עושים (ושוב לא רק החמאס).
נקווה שהכל יגמר בטוב ואף אחד לא יצטרך להגיע למצבים כאלה לא כנגד לבנון ולא כנגד איראן.
כי ברגע שיפלו טילים על מדינת "תא" (8 שנים על שדרות ספגנו במדיניות איפוק עד שזה הגיע לישובים גדולים יותר כי הם יותר חשובים), אי אפשר להבטיח שבעל הבית לא ישתגע.

נשאר לחזק את יידי החיילים, ומי שייקרא למילואים ביננו שייתן את כל כולו למען בטחון המדינה בעתיד.

Shed
גורו HTPC
גורו HTPC
תגובות: 2832
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 135 פעמים

שליחה #142 

מיכאל, שלא תבין לא נכון, אני לא שש אלי קרב ולא שמח לספור שקי גופות באף צד של הגבול.
אבל (וזה אבל גדול) מי שחושב שניתן להגיע להכרעה מהאוויר משלה את עצמו. עוד לא היתה אף מערכה צבאית בעולם שהוכרעה מהאוויר, ואנחנו צריכים להגיע להכרעה, כי מדינה לא יכולה לסבול ערים שמופצצות באופן יומיומי.

מלחמת לבנון השנייה היא דוגמא מצויינת לזה שהפעלת כוח צבאי (טקטיקה) ללא מטרה ודרך פעולה מדינית (אסטרטגיה) היא מתכון בטוח למחיר כואב שלא מביא שום תוצאות.
אני בהחלט מקווה שהפעם זה יהיה אחרת.

נחזור לנימה אישית: בחומת מגן גוייסתי בצו שמונה והייתי מראשוני הכוחות שנכנסו לעזה, ובמשך שנים רבות עשיתי שם מילואים (את ציר קרני נצרים אני מכיר כמו את כף ידי בערך). זה לא יהיה קל, וזה לא יהיה נקי מנפגעים בצד שלנו אבל זו פעולת אין ברירה.
You are never fully dressed without a smile

roeek
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1349
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: אשדוד
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #143 

בואו ונקווה כי יוחזר השקט בישובי הדרום וכי לא יהיו יותר נפגעים מקרב חיילים ואזרחים, ואין זו העת לוויכוחי סרק.
The Black Wax

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9613
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #144 

Shed כתב:מיכאל, שלא תבין לא נכון, אני לא שש אלי קרב ולא שמח לספור שקי גופות באף צד של הגבול.
אבל (וזה אבל גדול) מי שחושב שניתן להגיע להכרעה מהאוויר משלה את עצמו. עוד לא היתה אף מערכה צבאית בעולם שהוכרעה מהאוויר, ואנחנו צריכים להגיע להכרעה, כי מדינה לא יכולה לסבול ערים שמופצצות באופן יומיומי.

מלחמת לבנון השנייה היא דוגמא מצויינת לזה שהפעלת כוח צבאי (טקטיקה) ללא מטרה ודרך פעולה מדינית (אסטרטגיה) היא מתכון בטוח למחיר כואב שלא מביא שום תוצאות.
אני בהחלט מקווה שהפעם זה יהיה אחרת.

נחזור לנימה אישית: בחומת מגן גוייסתי בצו שמונה והייתי מראשוני הכוחות שנכנסו לעזה, ובמשך שנים רבות עשיתי שם מילואים (את ציר קרני נצרים אני מכיר כמו את כף ידי בערך). זה לא יהיה קל, וזה לא יהיה נקי מנפגעים בצד שלנו אבל זו פעולת אין ברירה.
...
(Y)

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #145 

זה לא וויכוח
אני מקווה שברק יסיים את המבצע במהירות

kingshoko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3818
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: מרכז
נתן תודות: 200 פעמים
קיבל תודות: 105 פעמים

שליחה #146 

בהצלחה!!!
(Y) גאווה לכולנו.

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #147 

sheva23, (Y)

כל מילה בסלע.
יש אנשים במדינה שלנו שלא מבינים מול מי אנחנו מתמודדים.
אני בהחלט יכול להבין את המוסלמים בעלי התעודת זהות הכחולה שמזדהים עם הצד הפלשתיני.......מבין אבל ממש לא מקבל.
אבל איך לעזאזל יהודים יכולים להניף בזמן כזה דגלי אש"ף הערב בכיכר רבין............איך??? :evil:
אבל אני בטוח שיגיע היום וגם הגיס החמישי האלה יטופלו.

וכל היפי נפש האלה והמסתייגים שאומרים שצריך לדבר פשוט חיים בבועה.
איך אומרים במזה"ת צריך להתנהג כמו במזה"ת.
אני בהחלט בדעה אחד עם SHEVA23 שאם זה היה הפוך.......הם לא היו בוחלים בשום אמצעי והיו מוחקים אותנו שכל העולם היה קופץ.
אבל לאט לאט רוב העם מתחיל להתעורר.................וכבר אני ראיתי כמה אנשים שהצביעו מרץ בבחירות שעברו התהפכו 180 מעלות ומצביעים הפעם ליברמן.

אבל ברגע זה כל זה לא משנה, ליבי ליבי עם חיילנו ועם כמה מחבריי שקיבלו צו 8.
שאלוהים ישמור עליהם במשימת הקודש שהם עושים למען עתיד טוב ושקט לכל אזרחי ארצנו.

אין לנו ארץ אחרת גם אם אדמתנו בוערת....................
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

dima_vy
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5918
הצטרף: מרץ 2008
מיקום: מרכז
נתן תודות: 142 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #148 

מסכים עם כל מילה!!!
רק שהחיילים שלנו יחזרו בשלום!!!

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #149 

כבר הערב שמעתי על חבר שגויס בצו 8.

ליבי ליבי עם חיילנו האמיצים שכולם חדוריי מוטיבציה להביא שקט ורוגע לכל אזרחי ארצנו.

צאתם בשלום ושובם בשלום אמן.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #150 

עוד סימן להפקת הלקחים ממלחמת לבנון השניה:

איך שהפעולה הקרקעית החלה, אתר דבקה עף מהאויר :)
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

Pavelz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4032
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: pavel
מיקום: רמת גן
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #151 

danlior כתב:עוד סימן להפקת הלקחים ממלחמת לבנון השניה:

איך שהפעולה הקרקעית החלה, אתר דבקה עף מהאויר :)
...
אני מרפרש כמו מטורף.
מה קורה עם האתר? :lol:
Need more cowbell

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #152 

Pavelz כתב:
danlior כתב:עוד סימן להפקת הלקחים ממלחמת לבנון השניה:

איך שהפעולה הקרקעית החלה, אתר דבקה עף מהאויר :)
...
אני מרפרש כמו מטורף.
מה קורה עם האתר? :lol:
...
וחוץ מהאתר, האם שמעת משהו שקורה בעזה מכל אתר שהוא כולל ערוצי חדשות מחו"ל?

ישנה עלטה מוחלטת של אינפורמציה וכנראה הפילו את דבקה שלא ידליף.

מקווה שלחיילנו שלום

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #153 

זאת ועוד, תראה איך אתרי התשקורת אצלנו נזהרים בדיווחים שלהם.

במלחמת לבנון השניה הייתי בטוח שיונית,מיקי יעקב וגדי הם סוכנים של החיזבאללה.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 264 פעמים

שליחה #154 

שיחזרו חיילנו בשלום, ואם להיות אופטימי? אולי גם יביאו לנו הפתעה משם {(גלעד) לא משלה את עצמי, רק תמיד מתפלל לטוב בעניינו}

AviBiton
סמל אישי של משתמש
גורו HTmobile
גורו HTmobile
תגובות: 17346
הצטרף: אפריל 2005
מיקום: קרית שמונה
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 358 פעמים

שליחה #155 

(Y)
Shed ו-ADICT, אני מסכים איתכם.
כמה שהמהלך הזה מפחיד ולצערי גם יגרום לאבידות שלנו, הוא גם מאד הכרחי.
לא ניתן להגיע להכרעה מהאוויר ולא ניתן להחזיר את יכולת ההרתעה מבלי להכנס רגלית, כי אז אנו משדרים פחד!
צריך לזכור שהמטרה כאן היא לא כיבוש שטחים אלא פעולת מניעה והחזרת הביטחון לתושבי עוטף עזה שסובלים כבר שנים ממטחי טילים.

כמו שאמרו קודמיי, נראה שהלקחים מלבנון הופקו (לפחות עד עכשיו), אם בנושא המוכנות של העורף, אם במוכנות הצבא, אם מטרות מוגדרות ואם בצנזורה, אגב צנזורה, מי שראה חדשות אתמול, יודע שמתנהל מצוד אחרי שדר הטלויזיה האיראנית בארץ שהדליף פרטים על התקיפה לפני הזמן, אתר דבקה לא באוויר ועוד כל מיני פעולות כאלו ואחרות...
ניתן לראות את ההבדלים בין מנהלי המלחמה הזו למנהלי המלחמה בלבנון (שוב אני חוזר, לפחות כך זה נראה בינתיים).

ליבי עם חיילי צה"ל ומשפחותיהם ועם תושבי עוטף עזה.
כולי תקווה שנגיע להכרעה מהירה עם מינימום נפגעים לכוחותינו ושהשקט יחזור ליישובי האזור.
כמובן שאני מייחל כמו כולם לשובו של גלעד שליט (למרות שזו לא מטרת המבצע).

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #156 

חבר'ה אם זה מתאפשר...........לתלות את דגלי מדינתנו על המכוניות והבתים לאות הזדהות עם חיילנו האמיצים.

מי יתן וכולם יחזרו הביתה בשלום.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #157 

אני אישית פחדן.
למרות שאני טכנאי אלקטרוניקה/קשר במיל', הגדוד שלי יכול להיות מגויס כדי לתמוך בלחימה..
ורק העובדה שאני צריך לישון באיזה בונקר מסריח ולאכול לא יודע מה, מכניסה אותי לכזה דיכאון טוטאלי..

SORRY
אני לי רוח לחימה, אני כבר 20 שנה בצה"ל..
יש לי אשה ושני ילדים קטנים
יש לי תפקיד מאתגר בעבודה עם המון אחריות.. גם כי התקופה מאוד לחוצה עכשיו ומפטרים אנשים

אני מעריך מאוד את האנשים שמתנדבים, אבל.. מעדיף שזה לא אהיה אני בעצמי

לכן.. אני נגד כניסה הקרקעית, בגלל שאני בעצמי לא יכול לעמוד בזה

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #158 

michael123 כתב:אני אישית פחדן.
למרות שאני טכנאי אלקטרוניקה/קשר במיל', הגדוד שלי יכול להיות מגויס כדי לתמוך בלחימה..
ורק העובדה שאני צריך לישון באיזה בונקר מסריח ולאכול לא יודע מה, מכניסה אותי לכזה דיכאון טוטאלי..

SORRY
אני לי רוח לחימה, אני כבר 20 שנה בצה"ל..
יש לי אשה ושני ילדים קטנים
יש לי תפקיד מאתגר בעבודה עם המון אחריות.. גם כי התקופה מאוד לחוצה עכשיו ומפטרים אנשים

אני מעריך מאוד את האנשים שמתנדבים, אבל.. מעדיף שזה לא אהיה אני בעצמי

לכן.. אני נגד כניסה הקרקעית, בגלל שאני בעצמי לא יכול לעמוד בזה
...
בהחלט אפשר להבין אותך.
אבל ייטב אם תשמור את הדעה הזאת לעצמך ואל תוריד את המורל לאנשים שכן חדורי מוטיבציה להגן על אזרחים שצריכים הגנה.

שוב, אני לא אומר שאתה חלק מאלה שחיים בבועה.
אבל איך אומרים כל עוד אתה לא חווה מה שעובר על האנשים בדרום ואני חלק מהם בשבוע וקצת האחרון אתה לא רוצה לצאת מכל הטוב שיש לך בחייך למען אחרים.

אם כך יהיה הלך הרוח בארץ לא יבוא היום וגם לא תהייה לנו ארץ.

תרשו לי שוב לצטט את גולדה:
"הערבים יכולים להפסיד פעם אחר פעם ולנסות ולהתכונן שוב לפעם הבאה. אם אנחנו נפסיד פעם אחת לא תהייה פעם שניה....."
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

michael123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6161
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: מרכז הארץ
נתן תודות: 164 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #159 

אתה צודק
פשוט כל אחד שכתוב מילים גבוהות, שיתכונן בעצמו לצאת לשם
אותם חברי כנסת שחתמו על צווי 8, כאשר פחות משליש עשו צבא, ולא ברור כמה מהם עושים מילואים בכלל
קל מאוד לשלוח אחרים למות

לאשתי יש סבתא וסבא באשדוד, אנחנו מביאים אותם לפתח תקווה
הם בני 85, אי אפשר להחזיק אותם במקלט כל הזמן

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6362
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 200 פעמים

שליחה #160 

הנה התשובה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3650062,00.html

מעל 90% מתייצבים.

תאמין לי מיכאל, כולי נרגש ומודאג לנוכח חיילנו שמחרפים את נפשם, אני גם הייתי בחברון בזמנים קשים.
למרות שאישתי על סף לידה לא הייתי אומר לא אם היו קוראים לי.
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”