שרשור תגובות: תכירו את madVR Envy - מעבד תמונה למאה ה-21

מקרנים קידמיים - Front Projector.
שלח תגובה
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #141 

עידן.

עופר צודק וכל נושא התמונות ברור ויהיר לכל למי שניסה לצלם פעם מסך טלויזיה, או מסך מקרן. ניסית פעם?

צלם בבקשה 2 תמונות מסצינה מסוימת.

תעלה אותן כאן. עכשיו תבקש מאשתך לקחת 2 תמונות עם טלפון אחר. תעלה אותן כאן גם בשביל הספורט.

עכשיו בבקשה תעביר את הגאמה שלך מ 2.3 ל 2.2, צלם 2 תמונות ותעלה אותן בבקשה. תבקש שוב מאשתך, תעלה בבקשה.
עכשיו תוריד קליק אחד מהברייטנס, צלם שוב תמונות.
עכשיו תעלה קליק אחד בקונטרסט, צלם שוב.

עכשיו תכייל בבקשה את המקרן שלך עם כרומה פיור. צלם שוב.

עכשיו תכייל בבקשה עם התוכנה של jvc ושוב תצלם בבקשה...
אתה מבין שאני יכול להמשיך ככה עד מחר?

שלל התמונות שתעלה כאן, יגרמו לכולם לחשוב שמדובר ב 15 מקרנים שונים כאשר מדובר באותו מקרן!

אני יכול להעלות כאן סקרין שוטס של אפסון 720p מתוך השרשור של AVS, שלפי התגובות שלך לסקרין שוטס, יגרמו לך לזרוק את המקרן שלך כי תחשוב שאפסוו 720p חד יותר עם קונטרסט עמוק יותר משלך....חחח..

אתה חושב שזה קשה לגרום לתמונות להראות מדהים?

התמונות הרלוונטיות היחידות שהועלו כאן הן שלי (וגם הן לא ממש מעניינות כי צולמו מהספה במרחק של 5.5 מטר , עם זום דיגיטלי).

אתה יודע למה?

כי השרשור הוא על ה Envy והכי מעניין לראות מצב מסוים, ספציפי (מכויל...לא מכויל, קונטרסט כזה או אחר...)..מה קורה לו עם ה אנבי ומה קורה לו בלי ה אנבי, כל השאר זה סתם תמונות שבוצעו על ידי צלמים אחרים, על מסכים אחריפ, עם מצבי מצלמה אחרים, עם מצבי ברייטנס אחרים והם נועדו יותר להוסיף הומור לשירשור.

יכול להציג לך סקירן שוטס של ה N7 בסצינות שחורות שיגרמו לך לחשוב שיש לו קונטרסט, אבל אם תשים אותו מול 7900, בפועל, במציאות, תראה שהוצא מציג תמונה חלבית ואין לו בכלל יכולת להתמודד עם APL נמוך, כי המספרים היבשים, המתמטיקה אף פעם לא משקרת, אף פעם.

מספרים נמוכים= קונטרסט נמוך מאוד בפועל.

זה לא פלא שעפר מתוסכל מהתגובות שלך, הציפייה היא שתבין כבר מזמן שאף וידאופיל לא סופר בכלל סקרין שוטס.

רן

idan309
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3005
הצטרף: אוקטובר 2005
מיקום: קריית ביאליק
נתן תודות: 293 פעמים
קיבל תודות: 330 פעמים

שליחה #142 

oferlaor
מקבל לחלוטין את הפוסט האחרון שכתבת.
יש מצב שאני מסיק מסקנות שגויות כאשר אני לא מקבל תשובות לשאלות שאני שואל.
גם אתה הגעת למסקנה לא נכונה שלא משנה מה אתה כותב אני קורא מה שמתחשק לי, וזה עוד בלי לשאול שאלה אחת.
אין לי גם בעיה עם החלטה שלך שלא לענות לשאלות שלי. זאת זכותך המלאה.
ניתן לכל חבר פורום להבין מה שהוא מבין ונסגור את העניין.
מקובל?

avihuli
וזה בדיוק מה שאני מנסה לעשות.
אמנם כביכול אין אלטרנטיבה לאנווי ברמת מעבד התמונה אבל השאלה היא האם ניתן לקבל איכות תמונה דומה למה שהאנווי נותן עם מקרן כמו 5900 לתמונה ללא האנווי ב-N7.
אם התשובה היא חיובית (לפי התמונות נראה שכן, במציאות יש מצב סביר שלא) אז יש אלטרנטיבה והיא אפילו זולה יותר.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #143 

@idan309
·פייר אינף

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #144 

עידן.

זה ללכת סחור סחור ומתמצה במילה "דומה".
מילה לא ברורה בעליל.

"דומה" עבור אחד, זה "אחר" לחלוטין לשני, כי מבחינתו, הבדל של 10% זה שוני עצום ועבורך, זה לא שווה יותר מ 500 שח. איכשהו תמיד מגיעים לדיון הזה איתך..:)
וזה בסדר..

ולשאלתך, X5900 עם אנווי בסיסי, יתן תמונה טובה יותר מ N7.

לא יודע אם זה אותו מחיר, כי מחיר הרחוב של ה- N7 הוא יחסית זול, אז כבר כאן, הקומבינציה של 5900 פלוס אנבי הבסיסי, תעלה יותר.

אין ממש מחלוקת שהקומבינציה של 5900 פלוס האנבי הבסיסי, תניב תמונה משמעותית טובה יותר מה N7 (במציאות, לא במלחמת טלפונים של וואווי מול אייפון..).

1. היא תהיה חדה יותר, בגלל המנגנוני חידוד תמונה המפורסמים של MadVr, וגם בגלל..
2. הסקיילינג הכי טוב בעולם,
3. טווח הקונטרסט הדינמי יהיה טוב יותר
4. כל הטיפול ב HDR, ובכלל זה DTM יהיה משמעותית טוב יותר ביחס למנגנון החינמי והבסיסי שנמצא ב N7 ובעוד כמה שבועות,
5. מנגנון התנועה (אפרופו הכדורגל שלך..) יהיה לאין שיעור טוב יותר ממנגנון התנועה הבינוני שיש ב JVC.

שווה לך, לא שווה לך, אין לי מושג.
כמו ש אבי אמר, אתה צריך להתנסות, לראות.

דיי דומה לדיון על קפה, טוב לא טוב, טעים לא טעים, שמתברר, שחוץ מ 3 אנשים כאן, אף אחד לא באמת טעם קפה, אבל לכולם יש דיעה על הקפה..

רן

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #145 

עידן
איך כתב balance בשרשור לגבי סוגיית התמונות:
״בינגו! מה שנקרא, תלוי איך ואת מה משרת״

כשרוצים להראות את ההבדל המדהים של עם ובלי המעבד וכשרוצים לגמד את ה N7 התמונות לגיטימיות אבל כשהתמונות קצת רק קצת מטשטשות את ההילה סביב המעבד ומציגות את דור המקרנים הישן, כחסר עמוד שידרה וידיאופילי, מבלי שמשרשרים לו מעבד יקר עבור תכני HDR , הן הופכות לחסרות תועלת חחחחח.

לחיי התמונות (Y)

יאללה הולך ללגום קפה "הלוחם מסומטרה" מבית הקליה NEGRO :D מומלץ ביותר . (Y)
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 07/08/2020 20:36, נערך 2 פעמים בסך הכל.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #146 

istarmini כתב:עידן
איך כתב balance בשרשור לגבי סוגיית התמונות:
״בינגו! מה שנקרא, תלוי איך ואת מה משרת״

כשרוצים להראות את ההבדל המדהים של עם ובלי המעבד וכשרוצים לגמד את ה N7 התמונות לגיטימיות אבל כשהתמונות קצת רק קצת מטשטשות את ההילה סביב המעבד ומציגות את דור המקרנים הישן, כחסר עמוד שידרה וידיאופילי, מבלי שמשרשרים לו מעבד יקר עבור תכני HDR , הן הופכות לחסרות תועלת חחחחח.

לחיי התמונות (Y)

יאללה הולך ללגום קפה "הלוחם מסומטרה" מבית הקליה NEGRO :D מומלץ ביותר . (Y)
...
·לא מבין מה אתה מרמז אבל אני לא משרת אף אחד ובעבר כבר הייתי מאוד בבירור בעד ונגד מוצרים (כשלא חשבתי שהם שווים את זה), ללא קשר במחיר שלהם. רק מזכיר שאני ורן היינו ראש בראש כי ממש לא אהבתי את מה שדארבי עשה לתמונה והוא ואחרים כן אהבו.

ולגבי התמונות. מעולם ובאף מאמר לא הצהרתי שהתמונות מייצגות.

אז למה לצרף אותם? אם בא לך לבטל הצגת תמונות באתר ולראות אל זה נראה תבין לבד. אין ברירה אלא לצרף תמונות גם כשהן לא מייצגות. מאמר חייב את הצבע הזה, אין ברירה. גם הוא לא מייצג.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #147 

oferlaor כתב:
...
...
·לא מבין מה אתה מרמז אבל אני לא משרת אף אחד ובעבר כבר הייתי מאוד בבירור בעד ונגד מוצרים (כשלא חשבתי שהם שווים את זה), ללא קשר במחיר שלהם. רק מזכיר שאני ורן היינו ראש בראש כי ממש לא אהבתי את מה שדארבי עשה לתמונה והוא ואחרים כן אהבו.

ולגבי התמונות. מעולם ובאף מאמר לא הצהרתי שהתמונות מייצגות.

אז למה לצרף אותם? אם בא לך לבטל הצגת תמונות באתר ולראות אל זה נראה תבין לבד. אין ברירה אלא לצרף תמונות גם כשהן לא מייצגות. מאמר חייב את הצבע הזה, אין ברירה. גם הוא לא מייצג.
...
·

עופר יקר

אני לא רומז או מנסה לרמוז אני כותב ללא רמיזות.

אין לי שום השגות לגבי הסקירה שלך, היא מקצועית כרגיל, הכל בסדר.
אני מדבר על זה :
https://www.hometheater.co.il/vp3091857#3091857
ועל זה
https://www.hometheater.co.il/vp3091934#3091934

שתי תגובות, שמעבר להיותן תגובות לגיטימיות, כוללות בתוכן גם עקיצות כאלו ואחרות אני לא רוצה לחשוב שאתה לא רואה אבל במידה ולא אני מוכן לפרט לך בפרטי.

כנגד שתי התגובות הללו וכנגדן בלבד , בצעתי בדיקה פשוטה נסעתי לצלם עם נוט 8 ואפילו עם עדשה מלוכלכת (קיבלתי התראה לנקות אבל לא היה לי איך אז ויתרתי , אמיתי לחלוטין)

עכשיו
אני טוען ,שבמידה וניסה מי שניסה בתגובות אלו, להסביר לנו כמה המעבד הזה מטורף ( ויתכן שהוא ממש מטורף ) אני יצאתי לבדוק האם כצעקתה, כי חשבתי לרכוש את הזול אבל מה לעשות שבצילומים שלי העסק נראה שונה, כי בהם בהם ובהם בלבד מוכח מעבר לכל ספק סביר כי:
1. מקרני הדור הקודם לא מתמודדים כהלכה עם HDR , כל עוד לא משרשרים להם מעבד קטלני ( לא רק שהם לא מתמודדים כהלכה אני מגדיר את ההתמודדות שלהם, על סמך התמונה שהועלתה, כאסון ולכן נדרש להחליף את המקרן המדובר ,למרות שאולי יש לו קונטרסט אלוהי או בעצם אולי לא, כי לדעתי קונטראסט זו לא חזות הכל כשנכנס HDR לתמונה) .

2.מקרני JVC מהדור הנוכחי , מתמודדים עם ה DTM ,לא פחות טוב מאשר המעבד המדובר .(שוב הכל לפי התמונות)

אתה אומר זה תמונות זה לא מייצג ? מעולה אז גם התמונות שהועלו פה, שמראות את המעבד בשיא יכולותיו, לא מייצגות.

זה הכל

עכשיו כל אחד, כמו שציינת בדבריך, יעשה את השיקולים שלו , אני ? את שלי עשיתי ואני לא קונה את המעבד.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78829
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 785 פעמים
קיבל תודות: 5385 פעמים

שליחה #148 

ליגיטימי. לא חייבים לרכוש אם לא מתאים.

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #149 

בעבר נתקלנו באנשים שכיילו דרך הטלפון וכיום יש אנשים שמבצעים החלטות איזה מקרנים או איזה מעבדי וידאו לקנות, באמצעות סקרין שוטס שמוצגים על הטלפון, לגיטימי? ברור!

לא הכי מקצועי ולא מעמיק, אבל זה גם בסדר.

מצד שני, יש אנשים, כדוגמת עפר שבוחנים מוצרים במשך ימים ארוכים ולא מסתמכים על סקרין שוט של סמסונג, אלא בוחנים בפועל במשך שעות על גבי שעות ובסוף מסיקים שיהיו בהחלט מקרים שהאנבי יציג הבדלים דרמטיים ביחס למנגנון החינמי והבסיסי שנמצא ב N7.

הבדלים דרמטיים.

כמובן ש הEnvy, עם יכולות ה Contrast Enhancements שלו ב HDR לא יכול להפוך מקרנים שיש להם קונטרסט נמוך לכאלה עם קונטרסט גבוה . לאור זאת , שחיברתי את ה - Envy ל N9, המקרן עדיין המשיך והציג תמונה חלבית בקטעי APL נמוכים.

מצד שני, כאשר חיברתי את ה Envy ל N9 ועקפתי את המנגנון DTM הבסיסי שלו, התמונה השתפרה לאין שיעור.

כמובן שה Envy שיפר ב N9 אספקטים נוספים ולא רק את ה מנגנון הבסיסי של ה DTM, אלא גם את ה סקיילינג, יכולות טיפול ב AR, ובנוסף התמונה התחדדה באופן מאוד מאוד משמעותי.

ה Envy שיפר את יכולות ה N9 באחוזים ניכרים, אבל כמובן אין לו אפשרות לשפר את הקונטרסט הבינוני שלו ועם על הכבוד ל Envy, לצערי היו לא מעט מקרים שהוא הציג תמונה מאוד פושרת שהזכירה לי דורות נשכחים.

מן הסתם, ל- N9 יש קונטרסט גבוה יותר מה N7 אשר יציג קונטרסט דומה למקרן מסוג X5900, כאשר האחרון יציג Fade To Black משמעותית טובים יותר והטווח הדינמי שלו יהיה טוב יותר.

רן

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #150 

כאמור פעם אמרו חכמים את המשפט האלמותי " תמונה אחת שווה אלף מילים" ובמקרה דנן 8 תמונות שוות ......... מילים
(מתנצל כבר לא היה לי כח לספור כמה מילים חחחחח ( N9 ,N7 ,5900, קונטראסט טוב קונטראסט לא טוב, חלש, חזק, כוכבים ,יש או אין כובעים, דלתות ,הפרדה, דרמה ושוב דרמה :lol: ומה לא ...... עייפתי. :מבולבל:

ובעודי מנסה לספור את המילים, שחוזרות על עצמן עוד ועוד, נזכרתי פתאום בזה:
ציטוט
"הם אכן השתלטו על המכשיר מספר פעמים, על מנת לסייע, להסביר, לבצע מדידות (כאשר אני משמש כידם הארוכה...) לנתח את התוצאות, לכוון, לייעץ, הכל עם סבלנות אין קץ."
סוף ציטוט

אז כנראה שההוא מפעם, שכייל מרחוק, הקדים את זמנו :lol: :lol: , כנראה הכל תלוי במכשיר ובטיב המכייל, בהחלט לגיטימי (Y) אבל? מסתבר שהפתגם של חוזה המדינה "אם תרצו אין זו אגדה" תופס גם בתחום הכיול.

לילה טוב ישראל

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #151 

יש לפעמים לאנשים מסוימים מחשבה, שאם יחזרו עשרות פעמים על משהו אז זה אומר שזה נכון.
אבל מה שזה בעיקר עושה, זה מצביע דווקא על חוסר ביטחון ואמונה בטיעון.
הצורך לחזור שוב ושוב. ושוב ושוב. בזירות שונות ומשונות על אמירות מונוטוניות, גם אם אין להן באמת קשר למציאות זה רק כי חייבים לייצר מציאות חלופית, להסיט מהמציאות האמיתית.

אם הטיעון חזק, מספיק להשמיע אותו פעם אחת.
כמו התמונות שהועלו, הן מדברות בעד עצמן ומספרות סיפור אחר לגמרי. לא צריך שוב ושוב. ושוב ושוב להעלות את התמונות. פעם אחת הספיקה.

הפוסט הוא מזמן לא על המעבד וחבל. כי הוא מצוין.
ניתן היה לקחת את הפוסט עם ה- DTM הבסיסי במקרן ודווקא לפתח אותו, לדון בהבדלים. ברמות השונות.
בחלופות, ושאר ירקות.
במקום זה הפוסט דורדר ל... נס על חלב. נס על חלב. בינוני. בינוני. קונטרסט עלוב. קונטרסט עלוב. קונטרסט...
דרמטי. דרמטי. דרמטי. חלש. חלש. חלש.
מין מגננה שכזו.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #152 

Balance כתב:יש לפעמים לאנשים מסוימים מחשבה, שאם יחזרו עשרות פעמים על משהו אז זה אומר שזה נכון.
אבל מה שזה בעיקר עושה, זה מצביע דווקא על חוסר ביטחון ואמונה בטיעון.
הצורך לחזור שוב ושוב. ושוב ושוב. בזירות שונות ומשונות על אמירות מונוטוניות, גם אם אין להן באמת קשר למציאות זה רק כי חייבים לייצר מציאות חלופית, להסיט מהמציאות האמיתית.

אם הטיעון חזק, מספיק להשמיע אותו פעם אחת.
כמו התמונות שהועלו, הן מדברות בעד עצמן ומספרות סיפור אחר לגמרי. לא צריך שוב ושוב. ושוב ושוב להעלות את התמונות. פעם אחת הספיקה.

הפוסט הוא מזמן לא על המעבד וחבל. כי הוא מצוין.
ניתן היה לקחת את הפוסט עם ה- DTM הבסיסי במקרן ודווקא לפתח אותו, לדון בהבדלים. ברמות השונות.
בחלופות, ושאר ירקות.
במקום זה הפוסט דורדר ל... נס על חלב. נס על חלב. בינוני. בינוני. קונטרסט עלוב. קונטרסט עלוב. קונטרסט...
דרמטי. דרמטי. דרמטי. חלש. חלש. חלש.
מין מגננה שכזו.
...
·

בני למה אתה כזה דרמטי ? חחחחח

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3431
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 125 פעמים
קיבל תודות: 219 פעמים

שליחה #153 

רן,

כנראה שאתה לא מודע אבל תחום האודיו/וידאו עבר מהפך משמעותי עד כדי כך שניתן לבדוק מוצרים באמצעות תמונות מאייפון :lol:

זכור לך שחשבתי להחליף את ה 5500 שלי ל N7 והתאכזבתי מרמת הקונטרסט שהחלטתי להשאר עם שלי.

היתרון של ה N7 בהשוואה למקרן שלי זה ה DTM בלבד ועדיין ההבדלים עם 5500 שלי עם המעבד מציגה תמונה משמעותית טובה יותר.

ה DTM מטפל רק בבעיה של בהירות התמונה אבל לא נוגע כלל לעניין החדות,עם המעבד התמונה חדה ומדהימה ולא ברת השוואה בכלל ל DTM

ישנם כאלו שירכשו מרצדס וישנם אחרים שירכשו אופל ויגידו ששני הרכבים שווים באיכות בגלל ששניהם גרמנים...

orena
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 660
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #154 

אני מרגיש צורך להתערב בדיון ולספק מספר תובנות שעלו בבדיקה מקיפה שעשיתי החל מיום חמישי בלילה

ראשית כל, הדיון המעניין שמשום מה התלהט שלא לצורך הוביל אותי להתקין את ה Envy אצלי בבית לצד HTPC עם חומרה זהה על מנת לבצע השוואה יסודית בין השניים.

אני מניח שיהיו כאלו שיקפצו ויגידו שיש לי אינטרס משום שפירסמתי את ה Envy שברשותי למכירה, אז זהו - שלא !
הסיבה שלא התקנתי את המכשיר נובעת ממחסור במקום, המכשיר עמוק ולא נכנס לי במזנון ולכן חשבתי לוותר עליו.

בהשוואה שעשיתי עם כיול הפרמטרים באופן זהה ב HTPC וב Envy על הרמה הגבוהה ביותר נראה כי ה Envy טוב יותר בכל פרמטר אפשרי משימוש ב Madvr על גבי HTPC וזאת ללא עדכונים שהחברה אמורה לשחרר בקרוב שלא יהיו זמינים בגרסת התוכנה - מדובר במידע רשמי שקיבלתי ממנכ"ל החברה ומהמפתח הראשי וה"מוח" מאחורי המוצר.

ביצעתי בדיקות עם מקורות שונים כגון נגן אופו, מחשב ו Nvidia Shield
בכל אחד מהמקורות ה Envy פשוט נתן שיפור גדול והיה טוב יותר בדגש על יכולות SCALING ו DTM
בנוסף, למכשיר יש יכולות נוספות כגון passthrough ויכולת לעבד שירותי סטרימינג כגון נטפליקס וכו' שאין לאף מכשיר !
השיפור שהמכשיר נותן בשימוש בנפליקס פשוט דרמטי, לא פחות.

ברצוני להתייחס בין היתר לסוגיית המקרנים שעלה גם כן בשרשור.
ברשותי מקרן JVC X9500 שחשבתי לשדרג ל N9 - ה N9 היה ברשותי שבועיים שבהם עבר בדיקה יסודית והשוואה ראש בראש מול X9500 כאשר אותה תמונה משודרת עם מקור זהה, מלבד רן - אני לא חושב שאי פעם מישהו עשה בדיקה שכזאת.

ה N9 פשוט איכזב קשות, נתוני הקונטרסט שלו נמוכים משמעותית מ X9500 והוא פשוט לא יכל להתמודד בסצנות חשוכות מול ה X9500.
חשוב לציין כי בבדיקה שלי לא היה Envy מחובר ל X9500 אלא מחשב HTPC.
ברגע שאתה מתרגל למקרן עם קונטרסט גבוה אתה פשוט לא יכול לחזור אחורה, לא יכול.

ה N9 הציג תמונה חלבית, בהירה יותר דבר שמהווה יתרון מבחינת צפייה בתכני HDR אך ה DTM שלו בינוני מינוס ולא מתקרב בכלל ליכולות הקיימות ב Envy.

לסיכום, מי שחושב שניתן להסיק על יכולות מכשיר מצילום תמונות בטלפון נייד פשוט לא מבין על מה הוא מדבר.

יואב - אתה באמת חושב כי זה שראית את הכוכבים בצפייה ב N7 מצביעים על כך שהאפקט זהה??

אורן

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #155 

בהצלחה במכירה

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #156 

@orena
·

אורן יקר
היה לי ברור שתגיב ולא הבנתי למה עד כה לא הגבת ותכתוב מה שכתבת ולכל אורך הדרך הרגשתי לא נעים ממך כי אתה מנסה למכור (לא ידעתי שהחלטת לוותר על המכירה) אבל הועלו פה תמונות ולא על ידי, כדי להציג את יכולות המעבד (ולרגע לא טענתי שהוא לא טוב , כן ?).בכותרת התמונות נכתב, שהנה הן מועלות כדי לחדד את ההבדל המטורף פתאום אפשר ומומלץ להתרשם מהתמונות חחחחח זה לא אני כתבתי .
הבעיה שמי שכתב עשה טעות, מבחינתו ופרסם את שמות הסרטים ולכן בקלילות יכולנו לבדוק את אותן התמונות בדיוק ולעיני, במציאות לא רק בתמונות שהעלנו, רואים יופי של כוכבים, המון כוכבים ,אתה אומר במעבד יש עוד כמה ? יתכן ,לי לא שווה לשלם עליו את הסכום המדובר, אני מרים את הראש לשמים ,כשאני בחצר ורואה המון כוכבים ,הרבה מעבר למה שיציג המעבד, טוב ככל שיהיה חחחחח.

בתמונות שהועלו, בכדי שנתרשם מההבדל המטורף, רואים שמקרן הענתיקה יחידת הזהב לא מציג hdr איכותי ללא המעבד זה לא אני פרסמתי בחיי שלא.
עכשיו אתה אומר, תמונות לא נחשב ? אחלה ,הכל טוב.

לא ראיתי את ה N9 לא מענין אותי לראות.
ראיתי את ה N7 לאחר ה 7900 ולעיני הוא מספק תמונה פצצה, למרות מה שיש מי שמנסים להציג פה ,ההבדל בנינו שאני יודע למה מנסים להציג אותו כלא טוב ואתה לא . :)
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 08/08/2020 16:55, נערך 5 פעמים בסך הכל.

orena
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 660
הצטרף: מרץ 2006
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #157 

במידה וזה לא היה מספיק ברור - החלטתי שלא למכור את המכשיר.
העדפתי לצלצל לנגר שלי ולבקש שיבנה לי מזנון חדש.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17925
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #158 

orena כתב:במידה וזה לא היה מספיק ברור - החלטתי שלא למכור את המכשיר.
העדפתי לצלצל לנגר שלי ולבקש שיבנה לי מזנון חדש.
...
·

מעולה אני בטוח שתהנה ממנו אצלך יש כנראה הצדקה .
תתחדש (Y)

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #159 

היי אורן.

שמח שהחלטת להשאיר את ה Envy זה אכן מכשיר קצה יוצא דופן.

הבנתי שהיו מספר אנשים שהתחננו לקנות אותו ממך במחירים לא ריאלים ושמח שלא מכרת, משוכנע שתהנה ממנו.

לא צריך להתרגש אורן, תמיד יהיו אנשים שמרוב תסכול וזעם יעשו המון כדיי ללכלך על מוצרי קצה שהם לא מכירים, לא ראו, לא שמעו ולא חוו אותם ולצערם גם לא תהיה להם ההזדמנות, רואים את זה בכל שירשור.

חשוב לשמור על הדיון מקצועי ולהתעלם מרעשי הרקע של המתוסכלים.

זה היה ברור לי שתגיע לאותן מסקנות ברגע שתבחן את דור האי שיפט (9500) מול הדור הפרובלמטי הנוכחי (N9) , אכן בדור הנוכחי יש בעיות שונות ומשונות וקונטרסט נמוך...נראה לי שאמרתי את זה כבר חחח..מדידה נמוכה מובילה לתמונה חלבית...

תתחדש אורן, לפי MadVr השבועות הקרובים יולידו חידושים דרמטיים.

רן

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #160 

אורן,

חשוב להבין, שהתכנים היום מאד תובעניים, והטיפול בהם דורש טכנולוגיה מתקדמת.
בדומה למסכי הפלאזמה של פיוניר קורו שהיו אדירים, אבל היום אין כל כך מה לעשות איתם בכל הקשור לתכנים החדשים. צריך להבין שעבר זמנם. כן, הם עדיין נותנים תמונה מצוינת, בתכנים מסוימים.
מקרנים מיושנים לא מסוגלים לטפל בחומר הזה, הם נחותים מאד.
בהמשך הפוסט תוכל לראות את ההבדלים העצומים.

במקרים כאלה, אני יותר ממסכים שצריך מעבד תמונה, למשל המעבד נשוא הביקורת, שעושה רושם כי הוא טוב, ומציע מגוון שיפורים. הנה, גם אתה החלטת להשאר איתו.
נשאלת השאלה, מה הן החלופות.
ופה יש מגוון פתרונות, כל אחד יבחר לפי העדפותיו. מה שכן, לכל אחד יכולה להיות העדפה שונה שלא פוסלת את של האחר.


להלן דוגמא לטיפול מקרן מהדור החדש למול המקרן מלפני כמה דורות.

מקרן מדגם X9500

[imgur]p66o7Ea[/imgur]

מקרן מדגם N7

[imgur]zVzQP1Z[/imgur]

כפי שניתן לראות, עם כל הקונטרסט האדיר לכאורה, ללא השקעה של עשרות אלפי ש"ח נוספים, מקבלים תמונה לא משהו בלשון המעטה בתכנים החדשים.

היכן הדלת? מה צבעה?
מישהו יכול לומר בוודאות כמה כובעים על המתלה?
האם אפשר לספור את כמות השלבים בתריס?

כך שיש את הנתונים על הנייר ויש את המציאות. גם אם חוזרים שוב ושוב ושוב ומנסים לשנות מציאות ולשלול מוצר חדיש.

לגבי ה- N9... ממה שאני יודע, מדובר ביחידה מאד בעייתית עם פינות מוארות באופן קיצוני ופוקוס בעייתי. לכן לא ממליץ לך לקבל החלטה על פי יחידה זו, שאותה ינצחו גם אפסון וסוני ישנים.

שלח תגובה

חזור אל “מקרנים”