חשוב מאוד - לכל מי שמתנגד וחושש מקרינה אלקטרומגנטית

ufffnick · שליחה 11/04/2020 20:24

אחת הביקורות הכי נוקבות כנגד האתר ynet, היא רמת כתיבה דלה וקצרנית, כדי להתאים לקהל רחב ככל האפשר.

מי שיקרא את הכתבה שהובאה, יבין במהרה כי איפכא מסתברא לטענות הקונספירטור.

במידה ותערך ותעלם להלן הקישור.

MOTIX · שליחה 12/04/2020 9:20

כל מה שאתם מתווכחים עליו פה זה פשוט סתם בזבוז זמן.

השאלה שנשאלת היא
האם יש הוכחה דרך מחקרים שהG5 פוגע בבריאות?
עד שתהיה הוכחה מדעית שזה פוגע בבריאות, כל התאוריות של כולם צריכים להיות בסל מיחזור.
כרגע אין הוכחה שזה פוגע בבריאות.

שליחה 12/04/2020 10:16

@MOTIX
·G5 הפך אותי ללטאה.

MOTIX · שליחה 12/04/2020 10:31

זה בגלל שהתנשקת עם צפרדע זה לא מהקרינה

ufffnick · שליחה 12/04/2020 16:22

@MOTIX
·
אז זהו, שלא מדובר ב5G

clip99 · שליחה 12/04/2020 18:04

@MOTIX
·

מקבץ אקראי של דיווחים על תוצאות מחקרי הNTP ומחקר רמציני (איטלקית, מה לעשות) , 2 דוגמאות לעבודות מחקר מהיותר מקיפות שנערכו על השפעות קרינה אל"מ :

https://it.blastingnews.com/salute/2018 ... 58401.html

https://corrieredibologna.corriere.it/b ... resh_ce-cp

https://www.scientificamerican.com/arti ... th-cancer/

https://www.scientificamerican.com/arti ... questions/

https://www.globalresearch.ca/ramazzini ... nk/5695275

https://www.globalresearch.ca/cell-phon ... d_articles

https://microwavenews.com/news-center/n ... tumor-risk

"הערכה מחדש" של אותם הנתונים (!) , או המחשה להשפעה החזקה של בעלי עניין על הקהיליה המדעית? אתה תחליט:

https://microwavenews.com/news-center/what-changed

ההבדל בין תוצאות מחקרים במימון התעשיה, לבין תוצאות מחקרים עצמאיים באחוזים:

https://www.defendershield.com/studies

רשימה אינסופית של מחקרים שנערכו בנושא . חשוב לציין שבנוסף למחקרים שתומכים או מוכיחים קשר בין קרינה לסוגיה ותחלואה , ישנם כאלה שמסקנתם לא חד משמעית , וישנם כאלה שאף מצאו השפעה מיטיבה , לדוגמה קרינה בתדר 1.8 גה"ז מפחיתה הצטברות עמילואיד בקרב עכברים עם תסמיני אלצהיימר. חשוב לציין שרוב המחקרים נערכו על השפעות קרינה בעכברים , בתדר נמוך ממה שמבקשים לכפות עלינו כעת . האם אנו מוכנים להיות עכברי מעבדה? האם נהפוך לכאלה ? הזמן יגיד. להלן הרשימה:

https://www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp

http://ieee-emf.com/studychart_generate ... tudyClass=

חשוב לזכור שגורמים בקהיליה המדעית משמשת לעתים כמכשירת שרצים עבור בעלי עניין , זו עובדה היסטורית מוכחת שהעיסוק בה יצריך דיון בפני עצמו ולכן , יש לשפוט כל התייחסות מדעית בהקשר בריאותי/סביבתי בספקנות ולא לקבל כתורה מסיני .מה נשאר לנו? רק להשתמש בשכל הישר בכדי להחליט עבור עצמנו אם חשיפה 24/7 לקרינה כפויה בתדרים ואיפנון חסרי תקדים עד כה זה דבר טוב. אתה גם כמובן יכול להתעלם , זה הכי נוח , ולהזדנב אחרי החברים הנאורים כאן שידאגו להשאיר אותך רגוע .

שליחה 12/04/2020 19:18

@MOTIX
·עד שלא יובאו פה מחקרים מדעיים המוכיחים את הקשר עם צפרדעים אני אמשיך לטעון שזה מה 5G.

ufffnick · שליחה 12/04/2020 19:24

תנוחו, מלא קישורים אל מחקר אחד שנעשה על חולדות.
אפשר לנסות לנפח מאמר אחד, סליחה, אפילו לא מאמר, כי נכשל בPeer review, למימדים של מלא ציטוטים (אגב, אף אחד מהציטוטים הוא לא מחקר מקביל או המשך, שזה ביג דיל בתחום המחקר. כל הקישורים הם מדיה לידיעה).
מחקר שטען להמצאות גידול בליבם של חלק מהחולדות, בגלל הקרינה, וחזרו בהם מההצהרה בגלל טעות במבנה הניסוי שמונע ממנו להראות כי יש חוזק סטטיסטי לתוצאות (חסכו על קבוצת בקרה אחת, ובכך יצרו הטייה סטטיסטית של התוצאות לכיוון הסרטן).
קצת כמו אותו כתב עט איטלקי שיצא בהצהרה כנגד חיסונים וחזר בו מהחלמאות.

ואלה היו $25 מליון של כספי ציבור שהלכו לפח, שהNTP יעבוד קשה להצדיק כדי להמנע מועדת חקירה.

Batnun · שליחה 12/04/2020 19:47

Catskinner כתב:G5 הפך אותי ללטאה.
...

זה רק מוכיח ש-5G היא מכשפה.

Batnun

.

שליחה 12/04/2020 19:51

מדהים איך טרול אחד מקבל כל כך הרבה תגובות מאנשים רציניים

האם כל כך הרבה אנשים כל כך משועממים שמשחיתים כל כך הרבה מילים על טרול, שלדעתי יושב ומחכך ידים בהנאה, כמו טרול מוצלח מאין כמוהו

nir11 · שליחה 12/04/2020 20:03

יש להתעלם מהנודניק. יש בעולם סמכות, קוראים לה ארגון הבריאות העולמי. זה הארגון, למשל, שאחרי שהבין טוב יותר את מנגנון ההפצה של הקורונה, שינה את ההמלצות על המסכות. יש שם מדענים, לא ליצנים.
אם עושים חיפוש על 5G (מוזמנים להריץ), זה ההיט הראשון. מה שכתוב כאן, תואם אחד לאחד את מה שאני ואחרים כתבנו, רק השפעה זניחה של העלאת חום.
אז קליפ יקפוץ ויגיד של מי שחבר בארגון, הוא בכלל מהאילומנטי\ כת השטן\ מסדר הטמפלרים\ הבונים ההחופשיים, ושאין ספק שה WHO הוא הוא האחראי למכירת המונדיאל הקודם לרוסיה, והבא לקטאר.
אבל מי ששפוי, ידע למי להאמין - לגוף הכי רציני בעולם, או לאיש שמאמץ לחיקו כל קונספירציה, החל בהנדסת אקלים,
דרך התנגדות לחיסונים ועד הדבר הנורא בעולם -קרינה.

What are the potential health risks from 5G?

To date, and after much research performed, no adverse health effect has been causally linked with exposure to wireless technologies. Health-related conclusions are drawn from studies performed across the entire radio spectrum but, so far, only a few studies have been carried out at the frequencies to be used by 5G.

Tissue heating is the main mechanism of interaction between radiofrequency fields and the human body. Radiofrequency exposure levels from current technologies result in negligible temperature rise in the human body.

As the frequency increases, there is less penetration into the body tissues and absorption of the energy becomes more confined to the surface of the body (skin and eye). Provided that the overall exposure remains below international guidelines, no consequences for public health are anticipated.

moco · שליחה 12/04/2020 20:04

molvy כתב: האם כל כך הרבה אנשים כל כך משועממים?
...

בהחלט!

אני גם מודה אישית שהשעמום גרם לי לכתוב פה.

ufffnick · שליחה 12/04/2020 20:07

@molvy
·

טרול מוצלח גורם לפילוג של הקבוצה לכדי ויכוח נוקב, כאן בדיוק ההיפך.

יש כאן ניסיון כושל להביא רעיון שבעיני מאוד חשוב.
אני מאוד בעד ביקורת מדעית, אני מאוד בעד סביבה נקייה מחתימת האדם, אני ממש נגד הזילות של שניהם.
אם הייתי קונספירטור כמוהו, הייתי אומר שזו מטרתו, זילות ערכי הבסיס של המדע, וזילות השמירה על הסביבה.

צריך להבין דבר חשוב,וזה מופיע באחד הקישורים הביא -
https://microwavenews.com/news-center/n ... tumor-risk
כאן יש הסבר, שלב אחר שלב את כל הכשלים של המחקר, החל במתודה שהזכרתי מעלה, המשך בכישלונם להראות קשר לינארי (עם התגברות העוצמה הייתי מצפה להתגברות מקרי הסרטן) ועוד (לא קראתי עד הסוף, אולי מאוחר יותר).
יש כאן עניין אמיתי, שארגון שחרג מסמכותו National Toxicology Program, ועבר לעסוק בקרינה כשהתמחותו היא חומרים, הוציא סכום עתק מכספי ציבור, לניסוי מלא כשלים ברמת הבסיס של עולם המדע.
מאחר והם יצטרכו לתת הסברים על הביזבוז, על הPR שעשו על הטיוטה כדי לקדם מסקנות (אג׳נדה?) ועל הכשלים בניסוי עצמו עד כדי שלא יצרו מסה אפילו מאמר מדעי...
אני מניח שיש כאן אינטרסים מובהקים שאין להם קשר למדע אפילו קצת.
אבל איכשהו, כל זה לחלוטין נעלם מעינו של הקונספירטור, כי לו אג׳נדה מובהקת, והיא אינה שירות לציבור או חינוך ההמונים.

שליחה 12/04/2020 20:12

@ufffnick
·
לדעתי

האג'נדה שלו היא לגרום לכם להאכיל אותו על ידי שהוא מעסיק אתכם בנסיונות שוא לבלבל אותו עם עובדות

אתם טוחנים מים בנסיונותיכם והוא לא מצליח למחוק את החיוך מהפרצוף שלו בזה שהוא מוביל אתכם באף למחוזות שאין בינן לבין העלאת טענות הגיוניות כלום

איך אמר עופר

אל תאכילו את הטרול

להאכיל את הטרול.....זה בדיוק מה שאתם עושים!

זה נמשך כבר 11 עמודים

clip99 · שליחה 13/04/2020 1:28

אז מה היה לנו . ניסיון ליצור מצג שווא של דה לגיטימציה , ראוי לציון הפעם יש להודות . הבחור עשה מאמץ עילאי לצלוח את המשוכה אך בהתאם למה שהתרגלנו לצפות מהנפש הפועלת - שוב הרגליים נתקלו במוט והפרצוף נתקע באדמה , והנסיון נשאר בגדר ניסיון.

כמקובל במקומותינו כל טיעון מגובה בהוכחות ומראי מקום כנגד אידיאולוגיות ודוקטרינות המהוות חלק בלתי נפרד מציביון האתר בפרט ותפיסות העולם של חבריו בכלל , חייב תמיד להיתקל בהתנגדויות מחרפות נפש. סוג של גזירת גורל .

למרבה האירוניה , כנראה עקב הבהילות למצוא מענה לראיות בעלות פוטנציאל לערעור הסטטוס קוו המחשבתי במיידי , טחו עיניו של אחד מ"מובילי הדעה" מטעם עצמו באתר מלהבחין בתוקף הרופף שניסה לסחוט מאחד הטיעונים במאמר שהביא.

"כישלונם להראות קשר לינארי" . אבל מה לעשות שרוב חברי פנל ביקורת העמיתים לא מסכימים עם המומחה שלנו :

"A majority of the panel believed that the absence of a linear response did not preclude cause and effect."

אבל כמובן שהם לא מומחים כמוהו , לכן הוא מרשה לעצמו לסתור אותם.

הלאה . המסקנות במחקר הNTP במקור היו בגדר "some evidence" , אבל שנתיים אחרי התגלית "המרעישה" וה"מפתיעה" שקרינה גורמת לתחלואה נוראית בקרב עכברים אומללים שהיו בריאים לחלוטין לפני החשיפה , הם הפכו את העור שלהם והורידו את המסקנה דרגה ל "equivocal"

התנהלות מוזרה בלשון המעטה זו קיבלה התייחסות מצוות האתר שמכובדנו קיווה למצוא בו מזור להתחבטויותיו , לשווא ,ונעלמה כנראה מעינו בלהיטותו להפוך את הקערה על פיה.

"after NTP’s about-face, we speculated about the political forces that might have led NTP to change its outlook"

צוות האתר גם נותן לינק לספקולציות , כן , ספקולציות! שאם אני הייתי מעלה אותן העולם היה מתהפך , אבל דין לזה ודין להוא , ומה שמותר ל"גורו" אסור לי. להלן מה שחמק מעיניו של הגורו , או כך לפחות אני מקווה בשבילו - ושוב תזכורת: זה אתר של ה"גורו" , לא שלי.

https://microwavenews.com/news-center/what-changed

ראש הFDA , טראמפ... מזל שלא כתבו חייזרים... בקצרה: כל מי שעיניו בראשו וגולגלתו לא מלאה מלט וקש , יכול להבין כמה זה אוילי , שלא לומר אידיוטי , להיתלות באופן עיוור בקהיליה המדעית - מבלי להכיר בעובדה שככל מבנה אנושי , היא נתונה ללחצים , לוביזם ואינטרסים של בעלי עניין . הטרול שחתום על השורות הללו מצפצף בכיף על הסילופים הפאתטיים של כל הLACKEYS , אני יודע בדיוק איך להתייחס לגבבה שמקלדתכם מפיקה.

הלאה . חזרתי עם פופקורן וגלידה ואני נהנה מכל רגע. מה עוד אני יכול לחפור מבין הריסות המגדל שבנה הכתב-אתר-לשעבר ? באמת , איזו הפתעה . הכתבה נחתמה במשפט שהNTP בכלל אמור לפרסם הצהרה סופית בהמשך... אחלה תחקיר עשה יקירנו . חצי עבודה, חצאי מסקנות , מחלוקת ותירוצים שונים נחתמו חצי שנה מאוחר יותר : "קרינת ניידים מובילה לסרטן , טוען NTP בדיווח סופי".

https://microwavenews.com/news-center/n ... -rf-report

https://www.saferemr.com/2018/11/NTP-fi ... rts31.html

אני לא אתייחס לעובדה שלוחם הצדק המדעי נתפס רק במחקר NTP כמוצא שלל רב , והתעלם ממחקר רמציני , ומכל עשרות המחקרים השונים בקנ"מ קטן יותר שהבאתי קישור להם .

אני גם לא אתייחס לעובדה שאדם בעל רקע אקדמי שונה מאלו הרלוונטיים לערוך מחקר בסדר גודל כזה נוטל לעצמו ביוהרה ויומרה האופייניות לו ושלכמותו את הזכות והצידוק לקבוע שגוף העוסק בחקר חומרים לא יכול לערוך מחקר על קרינה :

https://en.wikipedia.org/wiki/Acute_radiation_syndrome

וזה רק מדף עלוב של ויקיפדיה העלובה , שם כתוב בפירוש "radiation toxicity" , בין יתר התיאורים שנותנים לקשר בין קרינה והרעלה . כבר אין לי כוח לחפש עוד , הגלידה קוראת לי , תעשו חיפוש לבד ותספרו אתם לבד לגאוננו עד כמה הוא מבין יותר מהNTP , וכמה סמכות יש לו לקבוע את גבולות פעילותו.

אני גם אתעלם מניר , שנשבע אמונים לארגון הבריאות העולמי , שחתום על שורה של כשלים ופשעים נגד האנושות . גם הפעם לא אחפור לחפש, מצידי אל תאמינו . כבר לא מזיז

ואחרונה קטנה לנמלה שצעקה "קדימה, להסתער!" מעל גב הפיל . לא היית מעז לשרבב מילה אחת ללא הגיבוי של עמיתיך . הם לפחות מבינים ומנסים , ואתה, טוב..

קדימה , קראת לי טרול , נכון? לך תלשין עלי למנהלים . הרי טרולים חוסמים , זה מה שהיית רוצה שיקרה ? מה אתה עדיין עושה פה ? תלחץ "דווח" .

שליחה 13/04/2020 13:08

@clip99
·

שעממת

שליחה 13/04/2020 13:13

@molvy
·אפשר לקבל את זה גם ביותר נוחר?

שליחה 13/04/2020 14:13

Catskinner כתב:@molvy
·אפשר לקבל את זה גם ביותר נוחר?
...

·מפחד!

זה עוד יכול להעיר אותו

nir11 · שליחה 13/04/2020 15:21

clip99 כתב:אני גם אתעלם מניר , שנשבע אמונים לארגון הבריאות העולמי , שחתום על שורה של כשלים ופשעים נגד האנושות . גם הפעם לא אחפור לחפש, מצידי אל תאמינו . כבר לא מזיז

...

·בטח, ה WHO הוא ארגון שביצע המון פשעים נגד האנושות, שני רק לצבא הישועה והדת הבהאית.
חבר, אני לא יודע מה אתה לוקח, אבל אני רוצה גם...

moco · שליחה 13/04/2020 15:52

בהקשר לדיון ההזוי שלנוי