Game of Thrones - עונה 8

שליחה 14/05/2019 12:19

אני חושב שפספסתם את הפואנטה של הסדרה. רואים את זה בבירור יותר כשצופים בסדרה שוב, אבל גורג' וגם היוצרים בעצם מראים שאף אחד לא באמת משתנה (כמעט).

לכל דמות בסדרה יש דפוסים קבועים:
1. ג'ון - תמיד עושה את הדבר "הנכון" וה "מוסרי" גם אם זה יוצר באלגן וגורם לו למות. הוא לא מצליח לתקשר את זה ויוצא לרוב בשן ובעין מההרפתקאה, למרות שלרוב מישהו מציל אותו ולכן אלה שסביבו מרימים אותו גבוה בעקבות זאת.

2. אריה - מתנקמת בכולם, לא ליידי

3. טיריון - מנסה לעשות טוב, אבל תמיד יוצא טמבל,בד"כ בגלל האחים שלו

4. סירסיי - רוצה להבטיח את עתיד השושלת ותעשה הכל בשביל שהילדים שלה יהיו מלכים.

5. ג'יימי - כלוא באהבה ובנאמנות שלו לאחותו. מנסה להשתפר אבל בכל נקודה שזה מתעמת עם הנאמנות שלו לסירסיי, תמיד הוא יחזור אליה.

6. דנריס - בגדול רוצה לשלוט ולקיים את ה "ההבטחה". עם הזמן הבינה את היתרון של מניעת העבדים אבל תמיד היתה אכזרית מאוד ("יש לה לב טוב" אמר ג'ון סנואו דקה לפני שחיסלה מיליון אנשים). בכל שלב היה לה אנשים שבעצם מיתנו אותה ועצרו אותה והפכו אותה לדיפלומטית.אם מסתכלים אחורה בעונות האחרות היא תמיד פנתה לאלימות ולהרג ורק כשטיריון הגיע הוא ממש מיתן אותה (לפניו היו לה יועצים והם תמיד היו הגורם הממתן). היא התקשתה תמיד להתמודד עם זה שלא אוהבים אותה או לא מקשיבים לה.

אפשר לפרש את הרצון שלה לחסל את מוסד העבדות כי זה מתחרה בשליטה שלה על העולם... תמיד כששמענו על האהבה אליה וכמה שהם רוצים לשרת אצלה זה היה המסר מהאנשים שלה (לא ממנה!). זכור לי אין ספור פעמים שג'ורה או מיסנדיי או טיריון הסבירו למישהו שהם הולכים אחריה בגלל שהם בוחרים לעשות זאת. היא היתה עקבית ביותר.

עכשיו נוצר מצב מיוחד. כל הזכות הענקית הזו שעליה היא מקשקשת לנו מהעונה הראשונה התבררה כלא רלוונטית. בעצם משכו לה את כל התירוץ המוסרי לכל מה שהיא עשתה עד כה. כל הגורמים המרסנים או שמתו, נהרגו או שהיא לא סומכת עליהם. בעצם יש לה את עצמה ורק את עצמה וללא הצדק המוסרי שהנחה אותה עד כה.

מה יכול להחליף את זה? אחרי דיכאון בריא היא יוצאת במסע נקמה. לדעתי אין לה מספיק קשר ישיר לג'ון והיא גם הראתה בבירור שהיא מוותרת על האהבה לטובת השלטון (נהריס המסכן שהיא השאירה מעבר לים).

לדעתי חסר לנו פרט חשוב - אין מצב שהיא לא בהריון מג'ון, מה שיאלץ אותו להתחתן איתה (אין מצב שאחרי כל מה שהוא עבר כממזר הוא לא יתחתן איתה).

mulder · שליחה 14/05/2019 12:56

oferlaor כתב:אני חושב שפספסתם את הפואנטה של הסדרה. רואים את זה בבירור יותר כשצופים בסדרה שוב, אבל גורג' וגם היוצרים בעצם מראים שאף אחד לא באמת משתנה (כמעט).

...

ישתנו או לא ישתנו זה פחות חשוב, אבל צריך קצת היגיון באמצע . גם עם פרקים ארוכים מאוד בעונה הזו לא ניסו לתת יותר עומק, דברים פשוט קורים כי הם קורים. זה נוגד את מה שהסדרה היתה עד לא מזמן. למשל ת'יאון, הוא אחת הדמויות שאולי יותר מכולם עלתה למעלה והתרסקה ועברה גיהנום וחזרה. אבל זה היה מרתק, התהליך היה ברור. זאת כתיבה מעולה של דמות. שום דבר אצלו לא קרה סתם או פתאום. עכשיו זה רדוד.

דנריס החליטה לרצוח במו ידיה אלפי הורים וילדים תמימים בני ערובה של סרסי רק כדי להעביר מסר? כי היא קצת כועסת, באמת? "משחררת העבדים" הנעלה? אחרי שהיא כבר ניצחה והפעמון צלצל והצבא נכנע? זה ה-dick move הכי מסריח בסדרה. זה בערך כמו שג'ון מקליין היה מחליט לרסס את כל בני הערובה בנקאטומי בסוף של die hard רק כי הם לא אמרו לו תודה.

... טוב שקלגיין ואח שלו באמת לא הוציאו עוד רגע lightsabres

הסוף של סרסי היה אנטי קליימקס הכי גדול שיש.

אהבתי את הסדרה כשהיתה יותר "אני קלאודיוס" ולא הסוף של כל סרט של רמבו.

שליחה 14/05/2019 13:06

נמתין לפרק האחרון לפני שנקבע שמסלול העלילה שלה לא הגיוני ולא עקבי.

mulder · שליחה 14/05/2019 13:29

oferlaor כתב:נמתין לפרק האחרון לפני שנקבע שמסלול העלילה שלה לא הגיוני ולא עקבי.
...

אוהב את הסדרה, אבל הציפיות שלי בהתאם.

guyz6471 · שליחה 14/05/2019 19:46

יצטרכו לעשות שמיניות באוויר בפרק האחרון כדי לנסות להחזיר את הכבוד האבוד
חבל שסדרה שבאמת הייתה מעולה במשך 5 עונות ,טובה ב 6 , לא משהו ב 7 ממש לא בינתיים ב 8 (לפי דעתי)
תגמור ככה

Itsik_G · שליחה 14/05/2019 20:59

אגב, שמתם לב שואריס ניסה להרעיל את דאניריס?
רק אחרי שהפנו את תשומת ליבי צפיתי שוב בסצינת הפתיחה וזה אכן מה שקורה.
מה שהופך את ההוצאה להורג שלו להרבה יותר הגיונית ואולי קצת מסבירה מה דחף את דאניריס מעבר לקצה.

שליחה 14/05/2019 21:18

Itsik_G כתב:אגב, שמתם לב שואריס ניסה להרעיל את דאניריס?
רק אחרי שהפנו את תשומת ליבי צפיתי שוב בסצינת הפתיחה וזה אכן מה שקורה.
מה שהופך את ההוצאה להורג שלו להרבה יותר הגיונית ואולי קצת מסבירה מה דחף את דאניריס מעבר לקצה.
...

·

ברור. הוא השתמש בילדה שעובדת במטבח והיה מאוכזב שחליסי לא אוכלת. הוא גם אמר לילדה שככל שהסיכון גדול יותר ככה גם ההישג....

PCingAddict · שליחה 15/05/2019 9:06

אני מאוד מסכים עם הדעה שהסדרה קצת דעכה, אבל ראיתי אתמול את הפרק האחרון ודי נהנתי. אני חושב שהיה פרק טוב עם הרבה דברים שאנחנו כנראה עוד לא מבינים. לדוגמא - מה הקטע עם הסוס בסוף? משהו שם מאוד מחשיד.
בניגוד לקודמי, אני מאוד מחכה לפרק הבא.

שליחה 15/05/2019 10:48

ride כתב:
...
...
·

ברור. הוא השתמש בילדה שעובדת במטבח והיה מאוכזב שחליסי לא אוכלת. הוא גם אמר לילדה שככל שהסיכון גדול יותר ככה גם ההישג....
...

·כשראיתי את זה לא חשבתי על רעל אלא על המכתב שהוא כותב. עכשיו זה באמת יותר הגיוני אבל השאלה היא מדוע הם כל כך מרמזים על זה באופן כה מטושטש כשהיה אפשר לתת רמזים מעט יותר עבים ואז יותר אנשים היו קולטים את זה. אפשר לחשוב שהיה חסר זמן בפרק...

שליחה 15/05/2019 10:51

@oferlaor
·

הם באמת היו צריכים להדגיש את זה יותר, במיוחד לאור ההוצאה להורג

DANBR22 · שליחה 15/05/2019 10:59

בגדול די רמזו כל הזמן בעונות האחרונות שהיא תשתגע כמו אבא שלה, כל הזמן טענו שהיא לא כמוהו ואז היא כל הזמן רצתה לפעול באלימות מוגזמת שלפעמים מרוסנת על ידי יועצים למיניהם ולפעמים לא.

לדעתי אריה תהרוג אותה (היא היחידה שתוכל להתקרב) ותהפוך ל Queen Slayer ולכן הייתה כל סצנת האביר על הסוס הלבן שלה בסוף הפרק כדי להדגיש שהיא התקווה של ווסטרוז.

yossigab · שליחה 15/05/2019 11:01

ride כתב:@oferlaor
·

הם באמת היו צריכים להדגיש את זה יותר, במיוחד לאור ההוצאה להורג
...

מסכים בהחלט! גם אני לא שמתי לב לזה

בכלל התחושה היא שהעונה הזו חלשה מאוד מבחינת העברת המסרים ומה שקורה ברקע.
לדוגמא כשאריה הרגה את מלך הלילה היו שטענו שהיא השתמשה בכישוריה להחליף פנים בשביל להתקרב אליו, ואת זה הם זיהו על פי מבט בודד באיזה חצי עין של אחד המהלכים הלבנים.
וגם - כשג'ון הסתתר מפני הדרקון בקרב הלילה אז הוא יצא מהמחבוא וצעק חזק, חלק פירשו את הצעקות שלו כ" GO GO" כאילו הוא אומר לאריה לרוץ להציל את בראן למרות שלא היה בניהם שום קשר באותו הקרב.

נ.ב. מישהו יודע למה בראן היה כ"כ חשוב ולמה מלך הלילה רצה להרוג אותו? עדיין אין לזה שום הסבר לטעמי.
ונניח שבראן היה מת ואז אריה הייתה הורגת את המלך - זה משפיע על המשך העלילה? אם לא נקבל תשובה בפרק הבא אז מה הקטע?

OferL · שליחה 15/05/2019 11:16

oferlaor כתב:אני חושב שפספסתם את הפואנטה של הסדרה. רואים את זה בבירור יותר כשצופים בסדרה שוב, אבל גורג' וגם היוצרים בעצם מראים שאף אחד לא באמת משתנה (כמעט).

לכל דמות בסדרה יש דפוסים קבועים:.
...

·

זו ההגדרה של תמונה. לא של סידרה בת 8 עונות. ד"א סנסה השתנתה במשהו ואריה גם.

רגע השיא מבחינתי - על החוף כשאומרים "היא רוצה לתקוף עכשיו" וג'ון עונה "נתקוף אחרי הזריחה".
חסכו מאיתנו קרב נוסף בחושך.

פרק מרוח לסידרה שנמרחה.

shahar31 · שליחה 15/05/2019 11:31

yossigab כתב:
...
...
נ.ב. מישהו יודע למה בראן היה כ"כ חשוב ולמה מלך הלילה רצה להרוג אותו? עדיין אין לזה שום הסבר לטעמי.
ונניח שבראן היה מת ואז אריה הייתה הורגת את המלך - זה משפיע על המשך העלילה? אם לא נקבל תשובה בפרק הבא אז מה הקטע?
...

·
לסדרת spinoff

שליחה 15/05/2019 15:00

yossigab כתב:
...
...
מסכים בהחלט! גם אני לא שמתי לב לזה

בכלל התחושה היא שהעונה הזו חלשה מאוד מבחינת העברת המסרים ומה שקורה ברקע.
לדוגמא כשאריה הרגה את מלך הלילה היו שטענו שהיא השתמשה בכישוריה להחליף פנים בשביל להתקרב אליו, ואת זה הם זיהו על פי מבט בודד באיזה חצי עין של אחד המהלכים הלבנים.
וגם - כשג'ון הסתתר מפני הדרקון בקרב הלילה אז הוא יצא מהמחבוא וצעק חזק, חלק פירשו את הצעקות שלו כ" GO GO" כאילו הוא אומר לאריה לרוץ להציל את בראן למרות שלא היה בניהם שום קשר באותו הקרב.

נ.ב. מישהו יודע למה בראן היה כ"כ חשוב ולמה מלך הלילה רצה להרוג אותו? עדיין אין לזה שום הסבר לטעמי.
ונניח שבראן היה מת ואז אריה הייתה הורגת את המלך - זה משפיע על המשך העלילה? אם לא נקבל תשובה בפרק הבא אז מה הקטע?
...

בניגוד לעניין הרעל שכשצופים בקטע שוב הוא סופר הגיוני (רק מרומז מדי), השאר זה תאוריות של צופים.

לגבי בראן:
1. נראה שהוא הזיכרון של ווסטרוז, הוא יודע את כל ההיסטוריה ורואה הכל, עבר, הווה (עתיד?)
2. אנחנו לא מכירים את כל הסיפור אבל בראן הוא עורב-3-עיניים שקשור לילדי החורשה. התחנה הראשונה של מלך הלילה היה לנקום ב-3 eyed raven והוא אכן חיסל אותו ואת ילדי החורשה. בעצם היעד האחרון שנותר לו בשביל להשמיד את הילדים, האוייבים הראשונים שלו, הוא בראן. חיסול שאר בני האדם זה היעד הבא שלו אחרי בראן...

אם בראן היה מת, לא היה קורה כלום, פשוט מלך הלילה היה משלים את המשימה שלו וממשיך הלאה לכבוש את שאר העולם והפיכתו לכוכב קרח מת.

האם העובדה שבראן עדיין חי רלוונטית? אני מאוד מקווה, אבל יש כאן הרבה מאוד שאלות שנותרו לפרק האחרון - וכולם קשורים למשפחת סטארק ששרדה עד כה. מה התפקיד ההיסטורי של בראן, סנסה וג'ון סנואו? האם אריה סיימה את התפקיד ההיסטורי שלה?

movieman · שליחה 15/05/2019 17:55

העונה הזו ממש לא מסודרת - דברים לא הגיוניים בעליל ...
מלך הלילה מת בשנייה בלי הקדמה ...
דותראקים רצים לעבר האויב ..
דרקון שמת בשנייה בים ..
דאינריז חיכתה וחיכתה אחרי שהפעמונים כבר צלצלו .. ופתאום החלה לשרוף את כל העיר .. בלי הפסקה ?
ועוד המון דברים שקלקלו את העונה הזו ...

אגב , לדעתי יש כמה סופים אפשריים (גם כמה שמועות):
1. דאינריז מתה (על ידי ג'ון שיחזור לשלוט בצפון) ואז סאנסה תהיה המלכה ו-אריה - ימין המלכה

2. ג'ון ימלוך (דאינריז תמות או שפשוט יגלו שהוא היורש החוקי והיא תצטרך לוותר או להיות איתו)

בסוף עוד נגלה שכל הסדרה הזו זה בעצם ספר שכתב סמואל טארלי ...
..

אגב - ברון הופיע בכלל בפרק ? ומה עם אחותו של תיאון - יארה ? נעלמה ...

שליחה 16/05/2019 6:06

טיריאן נעלם

יארה למיטב זכרוני באי הברזל

ברון הבריז לאחר שלקח שוחד בתמורה לזה שלא רצח את האחים. הוא לא היה בפרק.

שליחה 16/05/2019 18:49

גם אני לא שמתי לב לפרט שואריס ניסה להרעיל את דאניריס.

אבל הסדרה איבדה הרבה נקודות זכות בעונתה האחרונה. פשוט כבר לא אכפת לי מי ימות ומי ימלוך, פעם הייתי מעורב רגשית בדמויות, בעונה הזו? זה נעלם. מחכה לפרק האחרון לא בקוצר רוח. (אין סיכוי שאראה אותה פעם נוספת)

movieman · שליחה 16/05/2019 19:02

oferlaor כתב:טיריאן נעלם

יארה למיטב זכרוני באי הברזל

ברון הבריז לאחר שלקח שוחד בתמורה לזה שלא רצח את האחים. הוא לא היה בפרק.
...

·

טיריון בטוח יהיה בפרק האחון ולדעתי גם ברון - אולי סוף סוף מישהו יתן לו טירה

Itsik_G · שליחה 16/05/2019 22:00

יותר מחצי מיליון צופי הסדרה חתמו על עצומה הקוראת ל HBO לצלם מחדש את עונה 8 עם כותבים אחרים.
ברור שהסיכוי שזה יקרה הוא אפס, אבל מדובר בסוג של הבעת מחאה.

Game of Thrones petition: 500,000 fans demand season eight remake

ואם מישהו רוצה לחתום להלן העצומה:
HBO - Remake Game of Thrones Season 8 With Competent Writers