מחפש רכב מנהלים
אבל הרכב בכללי לא נראה טוב יותר מC5 לדוג', וממונדיאו ומפסאט.
מה לעשות, הרכב לא יפה, יש לו כוח, יש לו איבזור, יש לו מרווח פנים, אבל הוא לא יפה.
מה לעשות, הרכב לא יפה, יש לו כוח, יש לו איבזור, יש לו מרווח פנים, אבל הוא לא יפה.
- רונן
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5684
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1133 פעמים
- קיבל תודות: 159 פעמים
אין על עיצוב הסיטרואנים לדורותיהם ,
הבעיה שזהו היתרון היחידי שלהם
הבעיה שזהו היתרון היחידי שלהם
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
אתה מתכוון, מלבד יתר החידושים הטכנולוגיים שעשו דרכם למכוניות של חברות אחרות או מלבד המתלה ההידרופנאומטי של ה C5 שעדיין מציב את הרף העליון בנושא נוחות נסיעה?
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- רונן
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5684
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1133 פעמים
- קיבל תודות: 159 פעמים
בוא נאמר שאם היה לי סיטרואן ללא עלות ( ליסינג תפעולי ) , לא הייתי מהסס לאמץ אחד כזה ,Catskinner כתב:אתה מתכוון, מלבד יתר החידושים הטכנולוגיים שעשו דרכם למכוניות של חברות אחרות או מלבד המתלה ההידרופנאומטי של ה C5 שעדיין מציב את הרף העליון בנושא נוחות נסיעה?...
כל פעם שמזכירים לי סיטרואן , אני נזכר ב סיטרואן BX משנת 1988 שכל פעם היה נדרש להחליף מיכל הידראולי
המשמש כקפיץ / בולם לגלגלים ...
כל פעם=הרבה פעמים.
בסיטרואן קיים "עודף טכנולוגיה " שמקדים את זמנו ומכאן מגרעתו.
אני מבין שזה שהם הכניסו את המתלים ההידרופנאומטים שלהם לשוק, והיו הראשונים זה לא יתרון.רונן כתב:אין על עיצוב הסיטרואנים לדורותיהם ,
הבעיה שזהו היתרון היחידי שלהם...
ואת ההנעה הקידמית שהם הכניסו ראשונים בשנות ה30 של המאה הקודמת זה לא יתרון.
ואת זה שהם היו הראשונים להכניס מנועי דיזל למכוניות משפחתיות זה לא יתרון.
מכאן הרשימה עוד ארוכה מאוד, אז תחזור בך
קבל תיקון:dudib כתב:זה לא יתרון אם כתוצאה מזה שהם הכניסו את הטכנולוגיה הזו לרכב הוא מבלה הרבה במוסך....
הרכב מבלה הרבה במוסך כי בארץ לא מטפלים בהם כמו שצריך ואצל אנשים שמבינים במערכות של הרכבים האלה.
ההבדל בין רכב צרפתי ליפני, שיפני אמיד בפני טיפולים עם חלקים ושמנים סוג ב', וטיפולים לא סדירים.
אם תטפל ברכב צרפתי כמו שצריך(לפי המלצות היצרן, ולא לפי המלצות המוסכניק המקומי), הוא לא יעשה יותר בעיות מכל רכב אחר שבשוק.
עפר, מצטער על החריגה מהנושא, אבל זה חלק מהעיניין
- טלHD
- גורו

- תגובות: 14350
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 990 פעמים
- קיבל תודות: 1220 פעמים
טעות...גם באירופה לא יודעים לטפל באירופאיות ?...ariel-ro כתב:קבל תיקון:dudib כתב:זה לא יתרון אם כתוצאה מזה שהם הכניסו את הטכנולוגיה הזו לרכב הוא מבלה הרבה במוסך....
הרכב מבלה הרבה במוסך כי בארץ לא מטפלים בהם כמו שצריך ואצל אנשים שמבינים במערכות של הרכבים האלה.
ההבדל בין רכב צרפתי ליפני, שיפני אמיד בפני טיפולים עם חלקים ושמנים סוג ב', וטיפולים לא סדירים.
אם תטפל ברכב צרפתי כמו שצריך(לפי המלצות היצרן, ולא לפי המלצות המוסכניק המקומי), הוא לא יעשה יותר בעיות מכל רכב אחר שבשוק....
אז למה גם שם (ובכל העולם) יפניות יותר אמינות?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3975694,00.html
אם אני לא טועה אז הצרפתיות לא ברשימה הזאתטלHD כתב:טעות...גם באירופה לא יודעים לטפל באירופאיות ?...ariel-ro כתב:קבל תיקון:dudib כתב:זה לא יתרון אם כתוצאה מזה שהם הכניסו את הטכנולוגיה הזו לרכב הוא מבלה הרבה במוסך....
הרכב מבלה הרבה במוסך כי בארץ לא מטפלים בהם כמו שצריך ואצל אנשים שמבינים במערכות של הרכבים האלה.
ההבדל בין רכב צרפתי ליפני, שיפני אמיד בפני טיפולים עם חלקים ושמנים סוג ב', וטיפולים לא סדירים.
אם תטפל ברכב צרפתי כמו שצריך(לפי המלצות היצרן, ולא לפי המלצות המוסכניק המקומי), הוא לא יעשה יותר בעיות מכל רכב אחר שבשוק....
אז למה גם שם (ובכל העולם) יפניות יותר אמינות?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3975694,00.html...
- טלHD
- גורו

- תגובות: 14350
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 990 פעמים
- קיבל תודות: 1220 פעמים
הלינק במקרה הוא למכון שבודק אמינות בשוק האמריקאי. סיטרואן לא נמכרת שם...(כמו גם פיאט ועוד)
http://www.jdpower.com/autos/ratings/de ... ing/page-/
http://www.jdpower.com/autos/ratings/de ... ing/page-/
תסלח לי אבל רשימה כזאת היא קישקוש. חברה יכולה ליצר מכונית אחת מאוד אמינה ואחת שהיא לא כל כך אמינה. מדגם שהולך לפי מותג הוא מדגם רע מאוד.
צריך לבדוק את הדירוג אמינות של כל רכב ספציפי, לא של מותג מסויים.
אגב, C5 הקודמת (04-08) רכב אמין.
http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/43
לעומת מזדה 6 (רכב יפני)
http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/108
לעומת טויוטה אוונסיס (רכב יפני)
http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/203
אני לא הולך להגיד "שמעתי ראיתי לחבר שלי יש", ואני לא הולך להגיד גם שום דבר על טויוטה כמותג אבל לבוא להגיד על מותג בכללותו שהוא אמין זאת תמימות. זה כמו להגיד בפורום הזה שכל פנסוניק עם איכות תמונה מדהימה. יש, ויש.
שימו לב, בבקשה, גם לעלות התיקון וזמן התיקון. עוד פקטור חשוב.
צריך לבדוק את הדירוג אמינות של כל רכב ספציפי, לא של מותג מסויים.
אגב, C5 הקודמת (04-08) רכב אמין.
http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/43
לעומת מזדה 6 (רכב יפני)
http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/108
לעומת טויוטה אוונסיס (רכב יפני)
http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/203
אני לא הולך להגיד "שמעתי ראיתי לחבר שלי יש", ואני לא הולך להגיד גם שום דבר על טויוטה כמותג אבל לבוא להגיד על מותג בכללותו שהוא אמין זאת תמימות. זה כמו להגיד בפורום הזה שכל פנסוניק עם איכות תמונה מדהימה. יש, ויש.
שימו לב, בבקשה, גם לעלות התיקון וזמן התיקון. עוד פקטור חשוב.
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
מי אמר שאין שם צרפתיות?ariel-ro כתב:אם אני לא טועה אז הצרפתיות לא ברשימה הזאתטלHD כתב:טעות...גם באירופה לא יודעים לטפל באירופאיות ?...ariel-ro כתב:קבל תיקון:dudib כתב:זה לא יתרון אם כתוצאה מזה שהם הכניסו את הטכנולוגיה הזו לרכב הוא מבלה הרבה במוסך....
הרכב מבלה הרבה במוסך כי בארץ לא מטפלים בהם כמו שצריך ואצל אנשים שמבינים במערכות של הרכבים האלה.
ההבדל בין רכב צרפתי ליפני, שיפני אמיד בפני טיפולים עם חלקים ושמנים סוג ב', וטיפולים לא סדירים.
אם תטפל ברכב צרפתי כמו שצריך(לפי המלצות היצרן, ולא לפי המלצות המוסכניק המקומי), הוא לא יעשה יותר בעיות מכל רכב אחר שבשוק....
אז למה גם שם (ובכל העולם) יפניות יותר אמינות?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3975694,00.html......
מהקישור מתברר שאינפיניטי מבית ניסאן במקום החמישי. לבעל הבית הגדול של ניסאן עדיין קוראים רנו, לא?
- טלHD
- גורו

- תגובות: 14350
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 990 פעמים
- קיבל תודות: 1220 פעמים
הסקר הכי גדול שנעשה באירופה בשנים האחרונות ע"י מגזין WHAT CAR הבריטי.
10 הכי טובות (חוץ מאחת, כולן חב' יפניות) ולמטה 10 הכי גרועות (כולן חב' אירופאיות):
http://www.whatcar.com/car-news/reliabi ... ers/236323
10 הכי טובות (חוץ מאחת, כולן חב' יפניות) ולמטה 10 הכי גרועות (כולן חב' אירופאיות):
http://www.whatcar.com/car-news/reliabi ... ers/236323
1. זה מ2008טלHD כתב:הסקר הכי גדול שנעשה באירופה בשנים האחרונות ע"י מגזין WHAT CAR הבריטי.
10 הכי טובות (חוץ מאחת, כולן חב' יפניות) ולמטה 10 הכי גרועות (כולן חב' אירופאיות):
http://www.whatcar.com/car-news/reliabi ... ers/236323...
2. כל הרכבים הצרפתיים ששם הם משנות ה-90 ותחילת שנות ה2000(שהרכבים עצמם הוכרזו ותוכננו בשנות ה90)
אני מדבר פה על רכבים חדשים, שתוכננו ויוצרו בשנים 2006 ומעלה, ותראה שהאמינות שלהם מצויינת, ומשנה לשנה זה עולה.
סתם כל מסע הפרסום של רנו הוא "לא רואה מוסך"? סתם הוא נתנו למגזין אוטו(או וואלה רכב) רנו(מגאן או פלואנס) למבחן, בביטחון מלא שהרכב אמין ואין איתו שום בעיות?
- טלHD
- גורו

- תגובות: 14350
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 990 פעמים
- קיבל תודות: 1220 פעמים
נכון, זה סקר מלפני שנתיים.
נבחנה אמינות הרכבים/דגמים לאורך מס' שנים (עד שלוש שנים).
לכן, הסקר נחשב הגדול והמקיף ביותר מסוגו שנעשה באירופה אולי אפילו בעשור האחרון.
וכן, מדובר על דגמי 2005-7 בדר"כ שנבחנו.
לגבי קמפיין רנו....אם הם אומרים ש"רנו לא רואה מוסך" בפרסומת...זה בטוח נכון
נבחנה אמינות הרכבים/דגמים לאורך מס' שנים (עד שלוש שנים).
לכן, הסקר נחשב הגדול והמקיף ביותר מסוגו שנעשה באירופה אולי אפילו בעשור האחרון.
וכן, מדובר על דגמי 2005-7 בדר"כ שנבחנו.
לגבי קמפיין רנו....אם הם אומרים ש"רנו לא רואה מוסך" בפרסומת...זה בטוח נכון
יש לי את המליבו החדשה כבר יותר משנתיים.eg99 כתב:עפר,
הזכיר מישהו בתחילת השרשור את השברולט מליבו.
אין לי, לא היתה לי, ואני לא יודע ממקור ראשון על האמינות שלה, אבל היא נוחה להפליא (אם אתה אוהב את סוג הנוחות הזה. לא כולם אוהבים), ובמחיר יחסית נמוך לאירופאיות, עם אבזור עשיר וגימור סביר, ולדברי מנהל צי הרכב שלי, היא בחירה טובה.
יש טוענים (למרות שזה לא אומר כלום, כל אחד טוען משהו...) שהמקבילה שלה בטויוטה זו הקאמרי, היקרה בהרבה (אלא אם תקבל הנחה יפה).
הייתי מכניס גם אותה לרשימה....
רכב מאוד מפנק.
מבחינת כח מנוע, אוכל את כל המתחרות ללא מלח. 219 כ"ס מנוע 3.5 ליטר.
הבעיה היחידה (ולשמחתי לא הבעיה שלי) - צריכת הדלק.
7 קמ לליטר בעיר.
היום נמכרת בגרסת 2.4 ליטר עם גיר מתקדם יותר.
מרווחת מאוד בפנים.
לטעמי הוא פשוט יפיפה. משהו בצבע שלו (אדום יין, או לא יודע איך להגדיר את הצבע הזה) התחבר בצורה מושלמת לעיצוב.ariel-ro כתב:עם כל הכבוד לסופרב, שנותנת חבילה מדהימה במחיר מצויין, הרכב פשוט לא יפה.drorar כתב:לא חשבתי שאגיד את זה על סקודה, אבל הסופרב החדשה בצבע האדום כהה היא אחת המכוניות היפות ביותר שראיתי בחיים.
נראית כאילו יצאה מסרט אירופאי.
אי אפשר לראות את זה בתמונות....
הייתה לנו גם התלבטות כזה, ובאמת ניסינו לשתכנע שהרכב יפה, אבל פשוט הוא לא....
לא יודע איך הוא נראה בצבעים אחרים, אבל ראיתי אותו חונה בצד במהלך סוף השבוע ועצרתי כדי להסתכל מה זה האוטו הזה. גם חברה שלי שהיא בדיוק ההפך ממני (בלונדינית לובשת ורוד ומלאה באקססוריז מיותרים) הסכימה איתי.
- eg99
- חבר ותיק

- תגובות: 2999
- הצטרף: פברואר 2006
- מיקום: רמת השרון
- נתן תודות: 114 פעמים
- קיבל תודות: 58 פעמים
לא זוכר שעפר דיבר על העיצוב כעל משהו מרכזי בבחירה.
הוא אפילו ציין שהמונדאו טיפה מצועצעת.
ובפרוספקט הסקודה לא נראתה לו רע בכלל.
עפר גם אמר שסיטרואן או רנו לא באות בחשבון.
אז בשביל מה להזכיר אותן שוב כאופציה?
הרי ממילא מעל 80% מהשיקול הוא אמוציונאלי.
מישהו באמת חושב שבגלל שהביא לינק למבחן שנעשה והראה שהנ"ל בכל זאת אמינות, זה ישכנע את עפר שהרגשות שלו לצרפתיות מוטעות?
הוא אפילו ציין שהמונדאו טיפה מצועצעת.
ובפרוספקט הסקודה לא נראתה לו רע בכלל.
עפר גם אמר שסיטרואן או רנו לא באות בחשבון.
אז בשביל מה להזכיר אותן שוב כאופציה?
הרי ממילא מעל 80% מהשיקול הוא אמוציונאלי.
מישהו באמת חושב שבגלל שהביא לינק למבחן שנעשה והראה שהנ"ל בכל זאת אמינות, זה ישכנע את עפר שהרגשות שלו לצרפתיות מוטעות?
ערן
- איתי_הגיתי
- חבר מכור קשה

- תגובות: 6050
- הצטרף: נובמבר 2004
- נתן תודות: 90 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
קשה לי להמליץ על משהו ספציפי.
המבחר גדול מדי.
כדאי ללכת על אוטו עם דלת הזזה.
המבחר גדול מדי.
כדאי ללכת על אוטו עם דלת הזזה.
