שאלה למומחים לגבי פרה אמפליפייר

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

ruti1 כתב:ל BARBFR
קראתי בעיון רב את שכתבת.
אני כפי שציינתי כמעט בסוף הדרך נכון לגבי הגברה בלבד.
הנגן שלי מצויין C.E.C 53Z מאד נהנית ממנו החליף את נגן הימהה הישן שלי.
ברור לי שהחוליה החלשה הם הרמקולים.
אהבתי מאד את הפירוט של הגאמוט אבל הוא לא עבד יפה עם הרמקולים לאורך זמן ,לצערי, אני מוכרכה לציין.היו צלילים לא נעימים במיד כשנגנה תזמורת שלמה אבל כשהסקסופון ניגן לבד היה דיוק ברמות שלא היכרתי.
ברורה לי הסיבה-הרמקולים שכלכך קשה לי להפרד מהם.
כעת אני לא בקטע של להחליף רמקולים.
מתנגן אצלי זה היום השלישי צמד חמד של וינסנט עם פרה מנורות SA-T1
והם כנראה מתאימים ל-LS90 שברשותי.
צליל חם נעים ולא מעייף גם אחרי שעות.
מה יהיה בעוד מספר חודשים אני לא יודעת .כעת הצליל הצבוע, לדבריך,נעים לי.ואני לא מכירה את התופעה שציינת.
אני לא בדיוק מהמשדרגים ללא הרף את הציוד והראייה הרמקולים שברשותי הם משנת 1994.
לגבי אינטרקונקט צריך לשאול את עופר שחורי
יתר הכבלים הם של מונסטר לפי המוכר ברמות הגבוהות.
אני בהחלט רואה את עצמי אודיופילית אבל כנראה לא "היי אנדית" ההאזנה אצלי למוסיקה עוד בטרם נולד המושג הזה היי אנד.
וחייתי עם זה בשלום.
...
לא נעים לי לומר לך את זה , אבל את החלטת לשרוף כסף . אני במקומך (ובלי ציניות) הייתי מציע שתקחי את הכסף תצבעי בכחול ותזרקי לים .
זה יחסוך לך המון מחשבות למה לא שמעתי בקולם ולמה אני לא מרוצה מהמוסיקה , ואולי גם , אם היא לא ב DNA שלך, לוותר על מוסיקה כמעט בכלל , או לחשוב שכול המקורות וכול המגברים נשמעים אותו דבר (אני לא יודע על מי לרחם יותר , ולא אני לא צוחק )

שמעת את הגאמוט וקיבלת דיוק , שמעת אותו עם יותר כלים וקיבלת קקופוניה , האם זה אומר שמעתה ואליך או שתשמעי לא טוב , או שתצמדי למוסיקה של כלי אחד ?
את יודעת את המסקנה , וכמו שדנילאור אמר , את רוצה שניתן לך אישוש למה שאת רוצה .
אז יש לי חדשות בשבילך , יש כמעט לכולנו דעות שונות , אבל אני לא מכיר מישהו כאן שנותן עצות אחיתופל בכוונה , אני גם לא חושב שמישהו יעשה את זה , רק כי את מבקשת :lol:
שתהיה לך שנה טובה ושתשמעי המון מוסיקה

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9318
הצטרף: אוגוסט 2005
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

שליחה

רותי-אחרי כל הרעש והמהומה ומגברי העל אני מבין שמדובר ברמקולים ש/ל פולק אודיו :? :oops: :?

נו באמת
אמן מייסר

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

דני אני לא מחפשת חיזוקים למה שאני אומרת זו דעתי.
ללמוד אני לומדת בדרך שלי ובקצב שלי
ברגע שאמרתם שלא מתרגלים לעיוות כלשהו ושהזמן לא ירפא את ההפרעה ולא רק אתה אמרת את זה, הבנתי שאני צריכה לרדת מהגאמוט.
מעולם לא ביקשתי חיזוקים לדברי אלא שאלתי לדעתכם.
כי אני באמת חושבת שיש כאן אשים שמבינים ולא מונעים על ידי אינטרס ולא נמצאים כאן למטרות רווח.
לעומת המוכרים שאיתם אני נמצאת בקשר.
אני שומעת מערכות בבית שלי ומתלבטת מאד
קשה לי להחליט וגם אם כמה מערכות ישמעו לי טוב עדיין אתקשה להחליט
לגבי יד 2 וסחירות אני ממש לא מתמצאת במה סחיר ומה לא.
ואני לא רוצה שזה יהיה רלוונטי כי אם ארכוש כבר משהו זה בוודאי יהיה לטווח ארוך.
נ.ב
ללא חיזוקים לדברי אלא מבחינת איכות המוצרים מה אתם אומרים על פרה של KRELL דגם KRC3 לא מצאתי שום ביקורת מעניינת עליו הוא מתנגן עם PLINIUS P-10 נשמע לא רע בכלל
פחות מעוגל ואני אצטרך להחליט בין שתי המערכות האלה כי יותר מערכות לא מכניסה הביתה
גם אני התעייפתי לא רק אתם.
ללא פרסום אחד היבואנים של היי אנד הביא לי אותו.
מחכה לתגובות והרבה תודה ושנה טובה לכולכם
רותי

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

:התייאשתי:
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

barvfr
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 725
הצטרף: מאי 2007
מיקום: רמת השרון

שליחה

ruti1 כתב:ל BARBFR
קראתי בעיון רב את שכתבת.
אני כפי שציינתי כמעט בסוף הדרך נכון לגבי הגברה בלבד.
הנגן שלי מצויין C.E.C 53Z מאד נהנית ממנו החליף את נגן הימהה הישן שלי.
ברור לי שהחוליה החלשה הם הרמקולים.
אהבתי מאד את הפירוט של הגאמוט אבל הוא לא עבד יפה עם הרמקולים לאורך זמן ,לצערי, אני מוכרכה לציין.היו צלילים לא נעימים במיד כשנגנה תזמורת שלמה אבל כשהסקסופון ניגן לבד היה דיוק ברמות שלא היכרתי.
ברורה לי הסיבה-הרמקולים שכלכך קשה לי להפרד מהם.
כעת אני לא בקטע של להחליף רמקולים.
מתנגן אצלי זה היום השלישי צמד חמד של וינסנט עם פרה מנורות SA-T1
והם כנראה מתאימים ל-LS90 שברשותי.
צליל חם נעים ולא מעייף גם אחרי שעות.
מה יהיה בעוד מספר חודשים אני לא יודעת .כעת הצליל הצבוע, לדבריך,נעים לי.ואני לא מכירה את התופעה שציינת.
אני לא בדיוק מהמשדרגים ללא הרף את הציוד והראייה הרמקולים שברשותי הם משנת 1994.
לגבי אינטרקונקט צריך לשאול את עופר שחורי+
יתר הכבלים הם של מונסטר לפי המוכר ברמות הגבוהות.
אני בהחלט רואה את עצמי אודיופילית אבל כנראה לא "היי אנדית" ההאזנה אצלי למוסיקה עוד בטרם נולד המושג הזה היי אנד.
וחייתי עם זה בשלום.
...
היי

ראשית תיקון קטן- זה BARVFR
ועוד תיקון אחד- לא אמרתי שהוניסנט צובע, אין לי הכרות אינטימית איתו
אמרתי שיש שפורפרתיים עם נטייה כזאת בלי לציין דגם ספציפי.

לגבי סוחרים, ברור להם שיום אחד תעצרי איפה שהוא, אז יש מי שיצור קשר ויציע לך את מרכולתו....

לגבי הקרל, אולי יאיר יוכל לעזור יותר, אני לא מכיר את הדגם הזה. בגדול רואים בלוחות יותר קרלים-
מגאמוט, בלדליוס, פלינוס ועוד מהלבל הזה. אולי זה אומר משהו...

ניראה לי כפי שאת מעידה בעצמך שהרמקולים הם סוג של צוור בקבוק!
לי זה נראה כמו מי שיש לו מיציבושי גאלנט שקנה פעם ומאד אוהב את האוטו, שבאמת היה פעם רכב יפאני טוב מאד, והיום מנסה להשתיל לו מנוע טורבו של רכב גרמני מצליח כמו אאודי או BMW.
רותי ההשתלות האלה לא יעבדו נקודה :!:

צריך להבין שכשנוסעם עם סובארו (ואני לא מזלזל), הוא לא רגיש כל כך לדלק. תסעי בBMW סידרה גבוהה ותראי אך הוא "משתעל מדלק שאינו 98 אוקטן.

לגבי כבלים, תתיעצי עם עופר אני סומך עליו, אבל כבלי מנסטר בסט רציני??? , כי המוכר אמר, נו באמת:roll:

רותי לא משנה מה תבחרי, תמיד יהיה שם בחוץ מגבר אחר שאני מבטיח לך שיהיה יותר טוב ומתאים ממשה שתבחרי- אז מה, לא תבחרי, תמשיכי לחפש?

שוב, אל תבללבלי את עצמך עם יותר מידי שאלות בפורומים, את ורק את יודעת מה את אוהבת לשמוע.

בהצלחה

אוזו
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 153
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

אהלן רותי,
הייתה לי בדיוק את אותה הבעיה כמו שלך עם רמקולים של פוקל, החלפתי והחלפתי ציוד עד שעיכלתי שרק החלפת הרמקולים תיתן את ה"בום" או השינוי הדרסטי שחיפשתי... בסוף עשיתי זאת מקווה שתמצאי את מה שאת מחפשת...
דרך אגב ילדיעפים - אחי אתה קורע ברמות על מי יתן וירבו כמוך... חחח...

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

רותי , את באמת מאמינה ,בפנים, שאם תשימי מגבר על,ולא משנה מאיזה תצורה ו/או חברה, על הפולק , הם לא ישמעו כפולק ?

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

truejoker אתה צודק
יתכן מאד שבקרוב נסיים את השרשור הזה ואפתח משהו חדש בנושא רמקולים.
מי יודע?
וזה כמובן אחרי שאתן לכם לנוח מעט :roll:
כי בטח אתם כבר סחוטים אחרי 10 עמודים.
שנה טובה וגמר חתימה טובה לכולכם.
רותי

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

רותי , אני לא סחוט , אני פשוט מנסה כמו כולם להבהיר לך שמה שאת מנסה לעשות לא עובד . כמעט כולנו היינו בסרט הזה , וכמעט כולנו לא הצלחנו .
אז במקום להתגלח על הזקן שאין לך , למה שלא תשתמשי בנסיון שלנו ?
אין דבר כזה לרבע את העיגול , ואין דבר כזה לקנות מגבר סופר דופר יקר על רמקולים פושטיים .
מה שקורה בד"כ זה שאחרי שתוציאי מיץ , עצבים (שלך לא שלנו :lol: ), זמן וכסף , או שתקני מגבר , ואחרי כמה זמן תיאלצי לשדרג גם מגבר וגם רמקולים , מה שיעשה את השדרוג לבעייתי מאוד (לאנשים חסרי נסיון מספק ), ולעלויות גבוהות , וגם לא יהיה כל כך יעיל .

למה שלא תתחילי מדף ריק , ואז תוכלי למקסם את כספך , ותוכלי לקנות מערכת שתהיה סינרגטית ותנגן ביחד מוסיקה שתוכלי להנות ממנה לפחות כמה שנים ?
כול השיטות האחרות , דינן יהיה שרותי תמצא עצמה , קונה דברים , מספרת בהתלהבות עד כמה הם טובים , ואחרי חודשיים שלושה , הם יהיו בלוחות , ועד שלא תמכרי , הכסף שלך ישב על פיסת ציוד שאת לא אוהבת , ולא משתמשת בה במקום לשבת על מערכת טובה מאוד .
אלא אם כן את רוטשילד ויש לך מחסן מוכן , כול הקטע של שידרוגים גורם לכך שאף פעם לא תהיה לך מערכת שממקסמת את התקציב שיש לך לנושא . את מוכנה כול חייך לחיות עם מצב שאולי את לא מרגישה , אבל את חסרה על סתם ?
אם לא תעשי את הדבר הנכון ותתחילי מ0 , או מדף ריק , את יודעת מה צריך ותתחילי משם
מכול מקרה אני מאחל לך שתצליח בכול מה שתבחרי

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

truejoker
זה קצת מאוחר להתחיל מדף חלק.
יש לי כבר רכיב חדש לגמרי במערכת ןלא זול במיוחד הנגן.
המוזיקה היא כמו חמצן בשבילי.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה

שליחה

זה לא נחשב...

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

למה נגן לא נחשב אני הבנתי שלמקור יש חשיבות עליונה?
ובמו אוזני שמעתי את ההבדלים בין מקור למקור באותה המערכת.
המוזיקה היא כמו חמצן בשבילי.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

ruti1 כתב: ובמו אוזני שמעתי את ההבדלים בין מקור למקור באותה המערכת.
...
וואי וואי...אל תכנסי לזה...
מקהלת "המבחן העיוור" כבר בעקבותיך... :lol:

שנה טובה,
ארז

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

ruti1 כתב:למה נגן לא נחשב אני הבנתי שלמקור יש חשיבות עליונה?
ובמו אוזני שמעתי את ההבדלים בין מקור למקור באותה המערכת.
...
לא הבנת את yairf

הוא הראשון הדוגל בתורת ה-Junk in - Junk out ובצדק!
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007

שליחה

ruti1 כתב:למה נגן לא נחשב אני הבנתי שלמקור יש חשיבות עליונה?
ובמו אוזני שמעתי את ההבדלים בין מקור למקור באותה המערכת.
...
יש שתי אסכולות , אחת טוענת שהרמקולים הכי חשובים , ואחד טוען שהמקור , כנראה שיאיר מחזיק בדיעה שלי שהרמקולים הכי חשובים :lol:

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב

שליחה

מכירים את הסיפור על שלושת האחים והנסיכה?

לאחד היה טלסקופ שרואה הכל שבעזרתו ראה שהנסיכה חולה. לשני, שטיח מעופף שבאמצעותו הגיעו אליה בזמן ולשלישי תפוח קסמים שריפא אותה ממחלתה.

אז למי עליה להינשא?

מה יותר חשוב? המקור, המגבר שמגביר את הסאונד לעוצמה בה נוכל לשמוע או הרמקולים שמשמיעים את התוצאה?

שלושתם חשובים והאיזון בין שלושתם הוא המפתח להנאה. ולא לשכוח את מה שביניהם. הכבילה לא פחות חשובה!
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

ברקצ
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

יאירפ הוא מהמקצרים - לכן אנסה לתת פירוש רש"י.

אין ספק שהמקור הוא ההתחלה של הכל . זה לא אומר שהוא הכי "חשוב" - אלא שממנו הכל מתחיל. לרותי יש עכשיו מקור טוב ואפילו טוב מאד, ולכן זאת נקודת התחלה טובה. מה שכן - לא כל מקור טוב מתאים לכל הגברה\רמקולים כמובן - עניין של התאמה.

א ב ל - המקור הכי טוב העולם, אם ישודך לרמקול לא כל כך איי יא יאיי, או אפילו לרמקול טוב אבל עם הגברה שלא מתאימה לו - לא יצליח להוציא תוצאה אופטימלית. ה"טוב" של המקור ייעצר בדרך ולא יגיע לאזניי השומע.

אמנם שמעתי כבר סיפורים על הגברות היי - אנד ששודכו לרמקולים פושטים, והוציאו מהם תוצאה סבירה עד טובה. אבל ההיגיון אומר בכל זאת שעדיף לשדך רכיבים שהם גם מתאימים והם פחות או יותר באותה הרמה. ב 6MOONS הם אוהבים לעשות תרגילים כמו למשל לקחת רמקול הרבט' ב5K$ עם מגבר LEBEN ב5K$ , לחבר להם מקור סוני פלייסטיישן 1 יד2 ב 25$, ולהצהיר שהתוצאה סינרגטית ומעולה. אולי. לא חולק עליהם. אבל אם כבר, זה הוא היוצא מין הכלל המעיד על הכלל ולא להפך.

הבנו ?

שתהיה שנה טובה ומתקוה לכולם

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

ברקצ
הבנתי אז יש מקור טוב הגברה סבירה ?מה דעתך על הMUSICAL FIDELITY 5.5A סביר למתחילים?
נראה שכן.
אז אולי אפשר לברך על המוגמר ולסיים שקרשור ארוך זה ולפתוח חדש בנושא רמקולים?
אז מה אתם חושבים?
ועוד שאלה יש מומחים לקבלים?יש איש מקצוע כזה בתחום שיוכל להתאים למערכת הלא מושלמת ולשפר אותה
משמעותית?
תודה וגמר חתימה טובה.

ברקצ
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 252
הצטרף: ינואר 2009

שליחה

טוב אם שאלת אז נענה .....
המקור שלך יותר מטוב. נכון שיש גם כאלה שעולים פי שתיים או שלוש אבל הוא כבר עובר את הרף של "טוב" ובוודאי בשלב זה לא דורש שידרוג. המגבר נחשב אחד הטובים שיש ובוודאי למחירו (לא שמעתי אותו אבל שמעתי קרובי משפחה שלו).
לגבי ההתאמה בין השניים (וכרגע נשים את הרמקולים בצד) - אין לי מושג כי לא ניסיתי. אם אינני טועה שני המכשירים הם בגוון די נייטרלי ולכן לא צריכה להיות בעייה גדולה של התאמה.
לגבי כבלים - זה עולם ומלואו ומקור לא אכזב לשירשורים אינסופיים ומלחמות בנשק בלתי קונבנציונלי. לטעמי ולהבנתי הצנועה כבלים הם כמו איפור לאישה : גם לאנג'לינה יש לפעמים יום רע או יצא לה חצ'קון ולכן איפור יעזור. לעומת זאת האיפור הכי יוקרתי בעולם לא יקח את גולדה מאיר ויעשה ממנה אנג'לינה. אני מאמין שכבלים יכולים לעזור לתקן נקודות תורפה במערכת - למשל למתן גבוהים חריפים מדי. כבלים לא יקחו מערכת נתונה ויהפכו אותה למערכת אחרת.
מעבר לזה יש עניינים נוספים חשובים. כמו שאמרנו - עניין הסינרגיה בין הרכיבים. או אחד התחומים המוזנחים ביותר - אקוסטיקה. חפשי חומר בנושא.

אז אפשר סוף סוף לעבור לרמקולים ?

ruti1 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 230
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: רחובות

שליחה

אפשר וגם צריך אבל אפתח שרשור חדש.

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”