שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

eg99 · שליחה 30/09/2010 11:55

אופניים:
קונטאדור (הזוכה בטור דה פרנס בשלוש מארבע השנים האחרונות) נכשל בבדיקת סמים!!!

eg99 · שליחה 30/09/2010 11:58

גיא אסולין סיכם במנצסטר סיטי ל 4 שנים.

Elad8 · שליחה 30/09/2010 12:09

eg99 כתב:אופניים:
קונטאדור (הזוכה בטור דה פרנס בשלוש מארבע השנים האחרונות) נכשל בבדיקת סמים!!!
...

אותי אישית זה לא מפתיע. אני לא מאמין שרוכבים כאלה מסוגלים לעשות את מה שהם עושים בלי "עזרה".

kingikra · שליחה 30/09/2010 15:13

לדעתי הפועל שיחקה ברמה שווה מול ליון. הפער בתוצאה נבע מהישראליות. מהחוסר מקצוענות. שתי טעויות קשות שהביאו ל 2-0. במשחק רגיל, בלי טעויות, הפועל הגיעה למספר מצבים דומה לזה של ליון. אני לא אומר ששחקן אנגלי\איטלקי\ספרדי\ברזילאי לא עושה טעויות אבל הוא בטוח טועה פחות.

yarino · שליחה 30/09/2010 15:22

הפועל שיחקה ברמה שווה והגיעה למספר מצבים דומה לזה של ליון? ידידי כנראה שראית משחק אחר.

kingikra · שליחה 30/09/2010 15:39

yarino כתב:הפועל שיחקה ברמה שווה והגיעה למספר מצבים דומה לזה של ליון? ידידי כנראה שראית משחק אחר.
...

מה היה היחס לדעתך?

yarino · שליחה 30/09/2010 16:01

החזקת הכדור היתה 55% -45% לטובת ליון, אבל זה לא בא לידי ביטוי רק בזה,הנעת הכדור שלהם היתה מרשימה, מלבד זה ליון הגיעו להמון מצבים שרק חוסר ריכוז מנע מהם להגדיל את התוצאה וחבל שכך

kingikra · שליחה 30/09/2010 16:06

תשמע, לרגע לא חשבתי שהחזקת הכדור היתה 50-50 וזה גם לא מעניין, קבוצה יכולה להחזיק בכדור 70-30 אבל לקבוצה של ה 30 היו יותר מצבים וזה מה שבד"כ קובע.
בכללי, לא עושה שום השוואה בין ליון להפועל. ליון יותר יקרה, לליון יש שמות הרבה יותר טובים מלהפועל והם לא ספורטאים ישראליים שזה גם יתרון.
האם לדעתך יחס המצבים היה משהו כמו 8-6 או 15-5? יכול להיות שלליון היו יותר מצבים אבל לדעתי משהו שיותר קרוב ליחס של 8-6 ולא 15-5.

osherov · שליחה 30/09/2010 16:45

eg99 כתב:אופניים:
קונטאדור (הזוכה בטור דה פרנס בשלוש מארבע השנים האחרונות) נכשל בבדיקת סמים!!!
...

טוב הסיפור ממש לא ודאי (מה הוא בדיוק לקח והאם זה יאושר או לא) ועוד רחוק מאוד מסיום....
דווקא לא נשמע לי הגיוני כל כך שהוא השתמש

שליחה 30/09/2010 17:43

yarino כתב:החזקת הכדור היתה 55% -45% לטובת ליון, אבל זה לא בא לידי ביטוי רק בזה,הנעת הכדור שלהם היתה מרשימה, מלבד זה ליון הגיעו להמון מצבים שרק חוסר ריכוז מנע מהם להגדיל את התוצאה וחבל שכך
...

לא יודע איזה משחק ראית..
הפועל הגיעה במחצית הראשונה ל- 3-4 מצבים,
בשניה היא כבר החזיקה בכדור יותר מליון.
ליון אולי הגיעה ליותר מצבים, אבל לא משהו מהותי, אולי 2 מצבים יותר, וזה גם לא רלוונטי בכדורגל.
זו קבוצה אירופאית בדרגה הכי גבוהה, שלצערי גם הדיחה את ריאל מהמפעל, רק לפני 4 חודשים.
לצערך, אני יכול לומר בביטחון, הפועל לא נפלה ממנה, וההפסד נובע מפערים שכרגע הכדורגל שלנו לא יכול לסגור.
חצי מהיכולת הזו בדרבי, ואתם כרגיל, חוזרים לקרית שלום עם הראש באדמה..
אמנם אתה צהוב, אבל קצת פרופורציות..אתה כותב "תודה לך ליון", מתוך זלזול, כאילו הפסדנו לאיזה דייגים כמוכם, בזמנו..

אליפות לא לקחתם, אליפות קיבלתם.
...

שוב, אע"פ שאתה צהוב, והתפיסה בגלל זה היא לא להיט כנראה, אתה והמועדון המגעיל שלך, שנתלה על זה כאילו מישהו הגיש לנו את האליפות, צריכים כבר לקלוט שזה נקבע עוד הרבה לפני, בלי קשר לזהות המקום הראשון והשני בתום שני הסיבובים.
יתרה מזו,
אם לא הייתם מועדון מגעיל סטייל בית שאן, שפותח רגליים לחיפה, שמעביר זמן בפיגור 1:0, ושבוע אחרי זה נותנים את הדם בדרבי(לגיטימי לחלוטין, בדרבי..) אז עוד היה לכם מה לומר.
אחרי אותו משחק, הוכחתם שאתם מועדון ברמה מאוד נמוכה, ופשוט ביישתם את עצמכם.
אתה מבין שחיפה קיבלה מכם 3 נקודות מתנה, בלי להתאמץ, בזמן שמולנו רק היה רק חסר שתדביקו קרשים גדי לסגור את השער? בעצם אתה לא מבין..
אז איך אפשר לומר שקיבלנו, ולא לקחנו..?!?
אבל כמו גדולים, נסענו לטדי, זי$#%^$%^%$ את כל הצהובים למיניהם, לקחנו דאבל בפרצוף שלכם,
והכי יפה שכל הגועל שלכם מול חיפה יצא לחינם..

ufffnick · שליחה 30/09/2010 18:12

Giliboy
את אותו הדבר אפשר לומר על הפועל חיפה ששברו רגליים לירוקים ופתחו את הרגליים מולכם.

אבל לא שמעת אף אחד מתבכיין על זה, נכון?

yarino · שליחה 30/09/2010 18:51

זה שהקיזוז נקבע מתחילת העונה ע"י דביל אני יודע, אבל לא יתכן שקבוצה שתסיים במקום הראשון לא תיקח אליפות, אפשר לומר שחיפה הפסידה את האליפות יותר משהפועל לקחה אליפות.

מכבי פתחו רגליים לחיפה, נו אז מה? גם הפועל עשתה את זה.

אני שמח שאתה מחכה לדרבי, אתה כל כך בטוח שתנצחו? יש לי הרבה חברים אוהדי הפועל שרופים לא פחות ממך שמשקשקים ממכבי ואני בטוח שגם אתה חושש לא מעט,למרות שאליפות לא לוקחים בדרבי.

נכון אמרת שמתוך זלזול אני מודה לליון, מה לעשות שאני שונא את המועדון המגעיל שלך?

osherov · שליחה 30/09/2010 18:57

גילי,
הרבה לפני ליון..........אתה חייב לנו קצת תובנות פנימיות על הבלאגן שיש לכם בקבוצה (משבר בעלים, מאמן, קללות אוהדים כנגד שחקנים ובעלים, שחקני כדורגל שלא מתאמצים) ועל הפירוק שלכם בשבת אל מול קבוצתו החזקה כל כך של אבי מצפון המדינה...

אגב הנה אתר שהייתי ממליץ לך להיכנס אליו כדי להזמין ממנו כמה פריטים (ורצוי הרבה): http://www.zer4u.co.il
הנמען: יושב ראש ההתאחדות לכדורגל בישראל, אבי לוזון ששוב מסדר לכם אופציה להתמודד על האליפות עם שיטת הקיזוז ההזויה שלו

שליחה 30/09/2010 19:11

ufffnick כתב:Giliboy
את אותו הדבר אפשר לומר על הפועל חיפה ששברו רגליים לירוקים ופתחו את הרגליים מולכם.

אבל לא שמעת אף אחד מתבכיין על זה, נכון?
...

תזכיר לי בדיוק..?
הפועל נלחמו גם וגם.
הרי היה ברור לכולם שמכבי לא התאמצו.
ראית את המשחק?
ב- 1:0 לחיפה, מכבי עוד בזבזו זמן..

זה שהקיזוז נקבע מתחילת העונה ע"י דביל אני יודע, אבל לא יתכן שקבוצה שתסיים במקום הראשון לא תיקח אליפות, אפשר לומר שחיפה הפסידה את האליפות יותר משהפועל לקחה אליפות.
...

אם קבוצה, מחזור אחרון, לא מנצחת משחק לאליפות, במגרש שכולו ירוק,
וקבוצה אחרת, להבדיל אלפי הבדלות, נוסעת למקום בו שונאים אותה יותר מכל, ומנצחת שם, עם טעות שיפוט שמשאירה אותה ב- 10 שחקנים החל מדקה 30,
אז בבקשה, חוכמולוג, בוא תגיד לי למי מגיע אליפות, ולמי לא..
וזה עוד אחרי שנתתם להם משחק..

אגב הנה אתר שהייתי ממליץ לך להיכנס אליו כדי להזמין ממנו כמה פריטים (ורצוי הרבה): http://www.zer4u.co.il
הנמען: יושב ראש ההתאחדות לכדורגל בישראל, אבי לוזון ששוב מסדר לכם אופציה להתמודד על האליפות עם שיטת הקיזוז ההזויה שלו
...

"מסדר לכם"?
תגיד לי, נהיית אטום כמו כל אהדי בית"ר, או מה..?
השנה אף אחד לא יכול היה להתלונן, כולם ידעו מראש. מי שלא רוצה, שלא ישחק.
תאמין לי שאני מעדיף לסיים ראשון, ושהקיזוז יהיה לרעתי..
אגב, כל שונאי הפועל הצבועים, שוכחים שגם מכבי ת"א וגם מכבי חיפה היו בעד הקיזוז, טרם התחילה העונה הקודמת (היחידה שהתנגדה היתה בית"ר).

אני שמח שאתה מחכה לדרבי, אתה כל כך בטוח שתנצחו? יש לי הרבה חברים אוהדי הפועל שרופים לא פחות ממך שמשקשקים ממכבי ואני בטוח שגם אתה חושש לא מעט,למרות שאליפות לא לוקחים בדרבי.
...

אני מאמין בקבוצה שלי. מי שצריך לחשוש זה אתם. אתם באים עם מטען של איזה 10 שנים בלי דרבי אחד לרפואה.
אליפות לא לוקחים בדרבי, אבל אחרי השנה שעברה, עם דאבל בטדי, על הפרצוף שלכם, אליפות השנה היא לא העיקר, העיקר זה לתת לכם בראש, כרגיל, ושאתם לא תקחו..

שליחה 30/09/2010 19:22

osherov כתב:גילי,
הרבה לפני ליון..........אתה חייב לנו קצת תובנות פנימיות על הבלאגן שיש לכם בקבוצה (משבר בעלים, מאמן, קללות אוהדים כנגד שחקנים ובעלים, שחקני כדורגל שלא מתאמצים) ועל הפירוק שלכם בשבת אל מול קבוצתו החזקה כל כך של אבי מצפון המדינה...
...

ראשית, כל הכבוד לקריית שמונה.
הם עמדו על המגרש מצויין, וניצלו כל מצב.
בשבת, הכל היה עניין מנטלי. הרי ראית אתמול את המשחק, מול אחת הקבוצות הטובות ביבשת, בשנה האחרונה.
לצערי, לשחקן הישראלי עדיין קשה לעשות את הסוויץ בין ליגת האלופות, לעכו וקריית שמונה.
בגלל זה אני חושש משבת, כי עם כל היכול המשכנעת שראיתי אתמול, אני לא בטוח שזה יבוא לידי ביטוי בשבת
עכשיו בו נעשה סדר.
אני לא חי טוב עם מה שקורה בהנהלה, המצב שם לא בריא.
אני לא עיוור, ויודע טוב מאוד שהתהליך שמתרחש בצד השני של הכביש, בריא הרבה יותר ממה שמתרחש אצלנו.
לגבי הקהל, מותר לו להביע ביקורת על הבעלים, אבל לא היו קללות נגד שחקנים, הגם שעליהם יש לא מעט ביקורת, ובצדק.
אני לא יודע מה כתבו במדיה, כי לא פתחתי כלום עד יום רביעי, אבל אני הייתי בשבת בבלומפילד, והקהל עודד את השחקנים בסיום המשחק.
אני יכול להגיד שהקהל מאבד סבלנות מול בן סהר, וצעק להחליפו, אבל מייד עם החילוף הקהל הודה לו במחיאות כפיים.
באופן כללי, כלום יכולים כרגע להתקנא במה שוקה בין הקהל לשחקנים

AviBiton · שליחה 30/09/2010 19:46

תקשיבו, אני אמנם לא אובייקטיבי, אבל מכל המשחקים שראיתי בליגת העל השנה, הקבוצה שבינתיים משחקת הכי יפה היא לא האדומה, הצהובה או הירוקה, אלא דווקא הכחולה הסימפטית שלי מהצפון.
הניצחונות שלנו בליגה הם ניצחונות שהגיעו לנו ואף אחד לא יכול להתלונן, גם המשחק מול הפועל תל אביב היה בזכות יכולת מצויינת ועבודת הכנה משובחת של רב״ש ושל השחקנים.
אני רק מקווה שתהיה לקבוצה את הכח להמשיך כך.
זה בנוגע לקרית שמונה.
בנוגע לאליפות של הפועל משנה שעברה, אז גם אם זו השיטה המסריחה ביותר שאני מכיר, אף אחד לא יכול לבוא בטענות לאליפות הזו מלבד בית״ר שהתנגדה מלכתחילה לאיוולת הלוזונית.
שאר הקבוצות שנכנעו לטימטום מכל סיבה שלא תהיה, יכולות רק לשבת בשקט בצד ולשתוק.
ותאמינו לי שאני רחוק מלהיות אוהד של האדומים.

yarino · שליחה 30/09/2010 20:25

אם כך מדוע צריך את הטבלה הנוכחית אם היא לא אמיתית, שיקבעו מעכשיו שעל כל ניצחון נותנים נקודה וחצי.

yarino · שליחה 30/09/2010 20:30

גילי,
הדבר האחרון שאני חושש ממנו זה הדרבי, להוציא את הליצן שלנו שעומד בשער, מבחינת סגל שחקנים למכבי יש סגל הרבה יותר טוב מהפועל.

ufffnick · שליחה 30/09/2010 21:21

תזכיר לי בדיוק..?
הפועל נלחמו גם וגם.
...

לא ולא, נכחתי בשני המשחקים, והפועל חיפה התנהגה כשתי קבוצות שונות.
אבל לא זו הנקודה, אלא הבכיינות עצמה.

בנוגע לאליפות של הפועל משנה שעברה, אז גם אם זו השיטה המסריחה ביותר שאני מכיר, אף אחד לא יכול לבוא בטענות לאליפות הזו מלבד בית״ר שהתנגדה מלכתחילה לאיוולת הלוזונית.
שאר הקבוצות שנכנעו לטימטום מכל סיבה שלא תהיה, יכולות רק לשבת בשקט בצד ולשתוק.
...

זה נכון מאוד,
אבל הכוכבית לא מתייחסת למי ידע ומי לא.
הכוכבית מתייחסת לכך שהליגה בכללותה היתה א-סימטרית.
התלונה היא לא שנעשתה אפליה מכוונת לטובת הפועל ת"א,
אלא הפועל ת"א זכתה מההפקרות הניהולית של לוזון.
תאמין לי שבתחילת העונה אמרתי שאם חיפה תקח, על שחר לשלוח פרחים ללוזון, והרבה.

אתה חושב שהגדולות מגמגמות השנה בתחילת העונה בגלל חוסר מוכנות?
בגלל בעיות יציבות? בגלל יד מכוונת שגויה?
הגדולות שומרות כוח לסיבוב השני,
כי השיטה יוצרת א-סימטריה במבנה הליגה.
הסיבוב הראשון לא הכי רלוונטי ואפשר לתקן בשני (אחרי חלון העברות בינואר - שיהפוך למאוד פעיל ביחס לשנים קודמות),
בעוד הפלייאוף הוא החשוב - והכי חשוב להגיע אליו עם מקסימום אנרגיה ומומנטום (מהסיבוב השני),
וניקוד ששווה או קטן מ- 6 נקודות (מהמובילה את הטבלה).
קבוצה חכמה (מהגדולות) תעבוד קשה בסיבוב הראשון כדי לברוח לליגה (אך תתקשה להחזיק מעמד בהמשך - סיבוב שני ופלייאוף, כשהאחרות יהיו מוכנות יותר ורעננות יותר)

מאחר והקטנות הן שיקחו את ההובלה היחסית בסיבוב הראשון (מאחר והן קטנות הן מאופיינות בספסל צר וחוסר יציבות),
אף אחת מהן לא תברח לליגה ולכן רק בסיבוב השני נוכל להכריז על פתיחת העונה.

השיטה הזו תביא בשנה הבאה למגרשים חצי ריקים בסיבוב הראשון והוא יהיה למעשה המשך ישיר לעונת המלפפונים,
משחקי אימון שמשודרים בטלוויזיה במחיר מופקע.

אני נותן לשיטה עוד שנתיים עד שיבינו את גודל ההפסדים מהסיבוב הראשון כשאף אחד לא ירצה לשדר אותו,
שלא נדבר על נוכחות במגרשים במוד של משחקי אימון.

ShayGTi · שליחה 30/09/2010 21:36

הכדורגל הישראלי כל כך *** שבמקום לנסות לשפר אותו רק הורסים אותו עוד יותר עם הקיזוז.
אני בעד לקזז את המשכורת של לוזון בחצי, ניראה מה הוא יחשוב על זה.

אני מסכים לגמרי עם הכותב מעליי, הסיבוב הראשון חסר משמעות, הפועל תתחבר ובסיבוב השני תגיע מוכנה לפלייאוף.

ואני לא מבין איך כל הקבוצות מתלוננת על הקיזוז אבל הצביעו בעדו. קופים.