לה ליגה - הליגה הספרדית

moco · שליחה 22/04/2012 11:55

AviBiton כתב: משווים חלק גוף לאותו חלק גוף.
...

איפה זה כתוב? איפה זה כתוב?
לא בחלק של החוקה שהבאת למעלה .

AviBiton · שליחה 22/04/2012 12:07

זה הפירוש שניתן לסעיף הזה:
[left]This is taken to mean that any part of the attacking player named in this decision has to be past the part of the second-last defender closest to his goal line (excluding the arms) and past the part of the ball closest to the defenders' goal line.[/left]

לפי הבנתי זה מה שזה אומר (אולי אני טועה, ואם כן, אז גם הטעיתי אתכם).

moco · שליחה 22/04/2012 12:20

AviBiton כתב:זה הפירוש שניתן לסעיף הזה:
[left]This is taken to mean that any part of the attacking player named in this decision has to be past the part of the second-last defender closest to his goal line (excluding the arms) and past the part of the ball closest to the defenders' goal line.[/left]

לפי הבנתי זה מה שזה אומר (אולי אני טועה, ואם כן, אז גם הטעיתי אתכם).
...

אכן זה מה שזה אומר.
פשוט לא הבאת את התלמוד הזה מקודם, רק את המשנה.

למרות שיש היגיון "מתמטי" בפירוש הזה, הוא נראה לי בלתי שפיט בעליל.
הייתי מציע שכל הגוף (למעט זרועות) של התוקף יהיו צריכים להיות מעבר לכל הגוף של המגן.
זה גם קצת יותר קל לשפוט וגם נותן עוד יתרון להתקפה.

AviBiton · שליחה 22/04/2012 12:26

כן שפיט, או לא שפיט, זה החוק, האכיפה שלו היא כבר משהו אחר.
ואני חוזר ואומר שוב, אני לא מכיר מישהו שבא בטענות לגבי השער הזה, כך שזה נחמד להעלות את הנושא לדיון, אבל לגבי השער הספציפי הזה, הוא אושר וטוב שכך.

moco · שליחה 22/04/2012 12:30

1) רק מציע שיפור בחוק שיקל על השיפוט. חוק שאי אפשר לשפוט על פיו כאילו לא קיים.

2) אבי, כמה פעמים עוד תציין שאין לך בעייה עם השער הזה? הבינו פה כולם כבר שאוהדי ברסה הם לארג'ים, הגונים, ספורטיביים וכו

טוב, זה קל לעשיר להיות נדיב

AviBiton · שליחה 22/04/2012 12:33

moco כתב:2) אבי, כמה פעמים עוד תציין שאין לך בעייה עם השער הזה? הבינו פה כולם כבר שאוהדי ברסה הם לארג'ים, הגונים, ספורטיביים וכו
...

כמה שצריך בשביל שאוהדי ריאל יבינו שלא כולנו מוריניו, אפשר להפסיד גם בכבוד...

sufgi · שליחה 22/04/2012 12:54

moco כתב:
osherov כתב:בארסה לא הגיעו למצב הבקעה אחד במחצית השנייה (גם הגול שלהם לא הגיע ממש ממצב אמיתי)

משה,
הבעייה היא שצ'לסי לא טובה במו ריאל. לבלאנקוס יש עוקץ קטלני של התקפות מתפרצות שאין לצ'לסי. הגול הגאוני השני של רונאלדו זה משהו שלא מאמין שצ'לסי יוכלו לעשות. אני חוזה עלייה לגמר של הקטלונים במשחק קל מאוד
...
צודק, אבל מספיק לצ'לסי ללמוד איך להתבנקר כראוי. הם לא צריכים להבקיע.
...

נראה לי שאתם מפחיתים בערך של צ'לסי.
מדובר בקבוצה לא פראיירית, שבמשחק נתון נגד ברצלונה, מצאה לנכון לשחק בונקר כדי להוציא תוצאה טובה.
במשחקים נגד קבוצות גדולות אחרות, הם לא מהססים לתקוף.
במשחק הגומלין נגד ברצלונה אני מעריך שהם ימשיכו במערך הגנתי (בונקר) , אבל הם יהיו עוד יותר מסוכנים במתפרצות, כיוון שאם ברצלונה לא תבקיע בחצי שעה הראשונה, הם יעלו להתקפה עם כל מה שיש להם, ואז זה יהיה זמן מצויין לצ'לסי לעקוץ את ברצלונה.
אגב, גם אם זה ישמע הזוי, לדעתי צ'לסי יבקיעו יותר משער אחד.

עוד משהו, אם צ'לסי יגיעו לגמר, אני מעדיף לפגוש שם את ריאל ולא את באיירן.
לצ'לסי יהיה קשה עם סגנון המשחק של באיירן. עם ריאל לעומתם, נשאר לשחק עוד משחק עם בונקר קטנטן ...

שליחה 22/04/2012 13:19

moco כתב:
Giliboy כתב: אבי,
אם משווים חלקי גוף, למעט ידיים, אז ברור שהרגל של אדריאנו קרובה יותר לשער מכל איבר בגופו של חדירה (תמונה אחרונה של אריה).
...
נכון.
אם כבר מפרקים פה איברים מגופות, אז אכן אין נבדל משום סוג.
(בהנחה, שהתצלום הוא ממש ברגע הנגיחה).
...

הכדור ממוקם בצילום מעל הראש של פפה, כאשר בפועל הנגחיה היתה למטה.
מכאן שהצילום הוא בערך אלפית לפני המסירה. לא חושב שזה משנה משהו, אבל מי שחושב שכן, שיילך לבדוק בטלוויזיה מה היה כיוון התנועה של אדריאנו..

AviBiton · שליחה 22/04/2012 13:21

גילי,
עזוב, עברנו את זה, נגמר.

sufgi,
ממש לא מפחיתים מערכה של צ'לסי, בארסה עם הגב לקיר במשחק הזה.

kaplaey2 · שליחה 22/04/2012 14:32

12 שעות של היעדרות מהשירשור ואני רואה פה שהגוף המשפטי המייעץ למוסדות פיפא עבר לפורום,
אתם מנתחים את החוקה ומפרקים את המשחק לגורמים

היה סבבה, הפעם ריאל ניצחו, הוכחה הטענה שבלי צא'בי ואנייסטה מסי הוא לא כזה עילוי, ורונאלדו סוף סוף הופיע
למשחק כנגד אילו שטענו שהוא לא.

ברצלונה עלתה בהרכב חסר משהו ואכלה אותה, קורה! כמו שכתבתי אתמול פפ מהמר כי הוא רוצה לשמור שחקנים
לאלופות זכותו (נזכיר המאזן שלו 14-2 מול מריניו כן!), ומותר להפסיד קלסיקו.

taoyossi · שליחה 22/04/2012 14:33

הלוואי שינצחו מעתה ועד עולם את כל הקלאסיקו ושריאל תיקח אליפות כל שנה ......

AviBiton · שליחה 22/04/2012 14:38

kaplaey2 כתב: היה סבבה, הפעם ריאל ניצחו, הוכחה הטענה שבלי צא'בי ואנייסטה מסי הוא לא כזה עילוי, ורונאלדו סוף סוף הופיע
למשחק כנגד אילו שטענו שהוא לא.
...

איך הגעת למסקנה ההזויה הזו?
1 - צ'אבי ואינייסטה שיחקו אתמול ביחד עם מסי.
2 - גם לשחקן הטוב בעולם מותר לפעמים "להיעלם", אין מה לעשות, גם הוא בנאדם, והסגירה עליו אתמול היתה מצויינת.
3 - נכון, סופסוף רונאלדו הגיע למשחק, והוכיח שהוא אכן ראוי להיות השחקן מספר........2

taoyossi · שליחה 22/04/2012 14:39

בנתיים שנתיים ברציפות השחקן מס 2 נותן תפוקות טובות יותר משחקן מס 1.

AviBiton · שליחה 22/04/2012 14:40

יש עוד הרבה מדדים מלבד מספר שערים.
גם זידאן לא היה מלך השערים בזמנו, וגם לא קאקה ועוד רבים וטובים שנחשבו לטובים ביותר בזמנם.
וגם אם נלך לפי מספר שערים, הרי ש:
1 - העונה עדיין לא הסתיימה, יש הפרש של שער אחד בין השניים.
2 - בסך כל הכיבושים במדי הקבוצה, הפער הוא של 9 או 10 שערים לטובת מסי.

taoyossi · שליחה 22/04/2012 14:43

אני מדבר בעובדות

מבחינתי שכל השחקנים הטובים בעולם יהיו בבארסה
וכל השחקנים עם התפוקות הטובות ביותר יהיו בריאל

יש את אלה שמסתכלים על האריזה ויש כאלה שמסתכלים על התאכל׳ס

ובכדורגל ,מבחינתי, התאכל׳ס זה קודם כל נקודות ןאח״כ שערים ולבסוף תצוגה ו show ....

בשני הפרמטרים הראשונים ריאל טובה יותר וכמובן CR7 בשלישי דיון חדש

AviBiton · שליחה 22/04/2012 14:50

אפרופו יום שלישי וליגת האלופות, אז גם פה CR7 קצת אחרי מסי.
מסי עם 14 כיבושים העונה בליגת האלופות, כאשר רונאלדו נמצא במקום השלישי (אחרי גומז) עם 8 שערים.

taoyossi · שליחה 22/04/2012 15:01

AviBiton כתב:אפרופו יום שלישי וליגת האלופות, אז גם פה CR7 קצת אחרי מסי.
מסי עם 14 כיבושים העונה בליגת האלופות, כאשר רונאלדו נמצא במקום השלישי (אחרי גומז) עם 8 שערים.
...

הבנתי שלא מצאת נתון טוב להתגאות בו בליגה אז עברת לליגת האלופות .....

אבל הדיון הוא על הלה-ליגה .....ועל השנתיים בהם CR7 בריאל אל מול מסי ....
לצערך כל הוורטואוזיות וכל החוכמת משחק והתנועה של מסי עם הכדור לא מתורגם לתפוקות ברמה של CR7 ....

AviBiton · שליחה 22/04/2012 15:05

עריכה...

taoyossi · שליחה 22/04/2012 15:07

ושלא יהיה ספק, אני חושב שמבחינת כדורגל באחד על אחד ..... מסי הרבה יותר אטרקטיבי לעין ולחובב הכדורגל הממוצע ....

אבל שבוחנים את הנ"ל בתפוקות .... הנתונים מספרים סיפור אחר (בליגה)

AviBiton · שליחה 22/04/2012 15:08

דווקא לא נכון...
אתה לא יכול לומר אם השחקן הוא הטוב בעולם רק על סמך משחקיו בליגה (בוא רגע נשים בצד את הטענה שאי אפשר בכלל למדוד מיהו השחקן הטוב בעולם).
ישנן עוד מסגרות, ואם ניקח את הפרמטרים שלך

ובכדורגל ,מבחינתי, התאכל׳ס זה קודם כל נקודות ןאח״כ שערים ולבסוף תצוגה ו show ....
...

אז כמובן שמסי עוקף את רונאלדו.
מאז שרונאלדו בריאל, מסי הספיק להיות פעמיים אלוף ספרד (כך שבנקודות הוא עוקף את רונאלדו), פעם אחת אלוף אירופה, ופעם אחרת בארסה הגיעה לשלב אחד מעל ריאל (כך שגם פה היתרון הוא למסי).
בנבחרת, שניהם לא ממש מגיעים למיצוי.