כל הסטרימרים מלאים בבאגים ??

[nir11]

1. אני לא צריך את כל המעטפת הבינארית שלך. כמו שכתבת: בסופו של דבר פונים ל-URL. אני יודע לשלוח את הדפדפן שלי לכל URL (אחד או יותר) בעשירית שנייה, ובאופן אוטומטי (זה נעשה לי היום עם שירות הטריילרים לסרטים של אפל).

2. HDD לא עולה באיזור ה-80 דולר, אבל בלי להיכנס לזה, ה-IMAGE של ה"מכונה הראשית" מכיל כבר את כל מה שצריך עבור boot מהרשת. לא צריך לקנפג כלום (כולל את ה-IMAGE של הלקוחות).

3. קליינט רזה מציג HD בלי שום בעיה על ידי שימוש בכרטיס של NV אשר עושה את כל הפענוח בחומרה. אתה מוזמן להריץ בגוגל את הערך VDPAU שגם כתבתי עליו כאן. בחלונות, אגב, זה עדיין בלתי אפשרי.

4. לא אמרתי שתרצה לעשות RIP לכל DVD, אמרתי שאם אתה רוצה לעשות RIP - זה נעשה בלחיצת כפתור.
אגב, אני ביצעתי RIP לכל ה-DVDים של הילדה. בצורה כזו לא מתעסקים עם דיסקים סרוטים, חיפושי דיסקים ועוד. יש לה את הקטגוריה של בספריית הוידאו ושלוש לחיצות כפתור על השלט אני מראה לה כל סרט שהיא רוצה לראות. תראה לי עוד מערכת עם נוחות כזו.
אני משער שאצלך, על מנת לראות DVD, צריך להעביר את הרסיבר ליציאה מסויימת, את הטלוויזיה לכניסה אחרת, ואז לעבוד עם השלט של ה-DVD. עכשיו לך תסביר את כל זה לבייבי סיטר.
אצלי תהליך הצגת DVD לילדה הוא כזה:
1. לחיצה על "my videos" בשלט, או בחירה ב"וידאו" בתפריט הראשי.
2. לחיצה על "תאיר" על מנת לסנן רק את הסרטים שלה.
3. בחירת הסרט ולחיצה על play.

...

אנחנו הולכים במעגלים, אבל לא נורא, אני לא סובל

1)האפליציה שלי לא פונה לסתם URL. היא פונה ל 12 (אחד לכל מצלמת איילון), פותחת 12 אינסטנסים של מדייה פלייר, או ככה זה ניראה, ומציגה את הכל על מסך אחד. שום דפדפן לא מעורב בזה. אתה לא יכול לעשות את זה. לא בלי פיתוח.
2) הלקוחות שלך צריכים לקנפג ב BIOS בוט מרשת, זה שיש אימאג מוכן זה שוב אומר מערכת סגורה..
3)קליינט רזה שמפענח HD בחומרה? מעולה!
4) הסרטים של הילדה. כל מה שצריך לעשות אצלי זה להעביר את הטלוויזה ליציאה אחרת (דרך השלט של המקס..) ולנגן. לא צריך את המגבר. כל הדיוט יודע להפעיל DVD. כל הדיוט יודע להחליף דיסק ב DVD. אבל אתה יודע, לקחת בעיה, ומצאת עבורה פיתרון מסובך. הילדים הגדולים שלי היו רואים קלטות, או די וי די. הקטנצ'יק הנוכחי לא חשוף לזה בכלל. הוא אוהב בוב הבנאי, אובי (תוכנית בערוץ בייבי), ועוד כמה תוכניות. מה עושים? מקליטים במקס...
הבייבי סיטר שלי (עזוב, הוא ילד טוב שישן, אבל נניח), מתמודד יופי עם המקס. איך היא תתמודד עם המערכת המוזרה שלך, עם השלט המוזר שיש לה? מה יפחיד אותה יותר? איפה היא תפחד לעשות טעות? איפה יקפוץ לה איזה תפריט מוזר עם לחיצה על כפתור לא נכון?

[Shed]

1. האפליקציה שלך פותחת 12 אינסטנסים של מדיה פלייר... אני לא רוצה לחשוב מה כמות הזכרון שזה צורך. הרבה יותר פשוט לפתוח דך HTML מקוסטם עם 4/9/12 אובייקטים שמושכים את הוידאו מאותו URL שאתה מושך אותו. ואתה יודע מה - גם לא ממש צריך לדעת לפתח בשביל לעשות את זה.

2. לוח אם של אטום שאינו מחובר ל-HDD מבצע בוט מהרשת באופן אוטומטי, לא צריך להיכנס ולהגדיר כלום.

3. אצלך צריך להחליף כניסה בטלוויזיה (כנראה אתה לא שומע סאונד דרך רסיבר, לא מעט דווקא כן, הרמקולים של הטלוויזיה רחוקים מלהיות משהו נורמלי), ולעבור לעבוד עם שלט וממשק של ה-DVD, שהוא כמובן שונה מזה של היס מקס והסטרימר. אני לא מדבר על לחפש את הדיסק, לגלות שהעטיפה ריקה וכו' וכו'. אני בטוח שאצלך לוקח הרבה יותר זמן לראות DVD מאשר אצלי ויותר פעולות. בנוסף, ה-DVDים אצלך לא זמינים בכל מקום.
אצלי יש מערכת אחת, ממשק אחד, בעברית. הביבי סיטר תפעלה הכל בפעם הראשונה שלה אצלי בלי שעברה שום "תדרוך". יתרה מכך, לפני מספר חודשים נסענו לתקופה מסויימת והשארנו את הדירה לנערה בגיל ה-20. הנערה הנ"ל, רחוקה מלהיות טכנולוגית (אין לה מחשב) נהנתה מהמערכת ועבדה איתה בלי בעיות. היא בכלל לא הבינה שהיא מפעילה מחשב, וחשבה כל הזמן שיש לי ממיר מיוחד של יס או משהו בסגנון.
אין דבר יותר פשוט ממערכת ויזואלית, גראפית, עם תפריטים פשוטים ונגישים בעברית. אני מבטיח לך שאם אמא שלי מצליחה להפעיל את זה כל אחד יכול.

ההבדל ביננו הוא תפיסתי. אתה חושב שאם יש שם מחשב הוא צריך לתפקד כמחשב. אני חושב אפליאנס. זה שהוא במקרה מבוסס מעבד של אינטל, ומריץ מערכת הפעלה X לא ממש מעניין אותי. הרי גם היס מקס הוא מחשב (מריץ לינוקס), גם הסטרימר שלך הוא מחשב (מריץ לינוקס), גם ה-DVD שלך הוא מחשב (שמריץ לינוקס).
כל אלה הם מחשבים. אין שום הבדל בינם לבין המחשב שאני שמתי בסלון מלבד דבר אחד: המחשב שלי עושה את מה שכל האחרים עושים, ויותר, בקופסא אחת.

[nir11]

בוא ותסביר לי איך המחשב אטום שלך עושה בוט באופן אוטמטי מהרשת. עד כמה שאני זוכר צריך לקנפג את שרת ה DHCP, וגם לייצר קובץ initrd (או הקבוץ של הקרנל שיורד ב TFTP, לא זוכר בדיוק) לפי ה MAC שלו. אחרת זה לא יעבוד.

[Itay_Pollak]

נראה לי שכדאי שתפתחו שיעור ייעודי
אולי שווה לפצל את הדיון הזה - שהגיע לתחומים רחוקים.

[nir11]

ההבדל ביננו הוא תפיסתי. אתה חושב שאם יש שם מחשב הוא צריך לתפקד כמחשב. אני חושב אפליאנס. זה שהוא במקרה מבוסס מעבד של אינטל, ומריץ מערכת הפעלה X לא ממש מעניין אותי. הרי גם היס מקס הוא מחשב (מריץ לינוקס), גם הסטרימר שלך הוא מחשב (מריץ לינוקס), גם ה-DVD שלך הוא מחשב (שמריץ לינוקס).
כל אלה הם מחשבים. אין שום הבדל בינם לבין המחשב שאני שמתי בסלון מלבד דבר אחד: המחשב שלי עושה את מה שכל האחרים עושים, ויותר, בקופסא אחת.

...

1) אתה לא מחדש לי כלום.
2) למה זה חשוב לי? מה אכפת לי שהפופקורן מריץ לינוקס? כדי שאני אוכל להתקין עליו בעמל רב איזה telnet deamon? כדי שאני אוכל להתחבר אליו בshell ולהריץ כמה פקודות כדי להראות לעצמי שאני מכיר לינוקס? מה אכפת לי שהמקס מריץ לינוקס? יש לי אינטרפייס אליו? מה הייתי עושה אם היה לי? המכשירים האלה הם אפליינסז. הם מרצים מערכת הפעלה, כמו כל מחשב. העניין הוא שיש להם embded linux או RT linux, אי אפשר להתקין עליהם חבילות בקלות, יש להם זכרון מוגבל, נפח אחסון מוגבל, הם מיועדים למשהו מאוד מסויים. הפופקרון לא מיועד להוריד קבצים מניזגרופס, הוא לא מיועד לעשות ךהם unrar. אז יש תוספות שעושות את זה. למה אני צריך להתעסק עם תוכנות בעלות ממשק מוגבל וגמישות מאוד מוגבלת? הפופקרון טוב בניגון HD. יש לוח חומרה יעודית לצורך העניין הזה. אין לו כרטיס רשת חזק, אין לו CPU חזק במיוחד.
יש ראוטרים של לינקסיס שמריצים לינוקס, יש ראוטרים אחרים של לינקסיס שנראים אותו דבר, עושים אותו דבר - אבל הם רצים על vxworks. מה אכפת לי מזה? מה יש ליבדיוק לעשות עם זה? טלנט? SSH?
יש הבדל *מהותי* בין אפליינס למחשב שלך בסלון. האפליינס מחזיק חומרה יעודית. המחשב שלך, הלב שלו, זה CPU שמיועד לעשות המון דברים. הוא לא מצטיין במשהו ספציפי - כי בנו אותו לעשות הכל. הוא גם עולה בהתאם. הוא פחות יציב - בגלל שהוא עושה הכל, ונתקל ביותר שונות. אתה רוצה לאנוס אותו להיות אפליינס? אני חושב שזה אוברקיל, אני חושב - משוכנע - שהשקעת עשרות אם לא מאות שעות במיחשוב הבית שלך, ושהעסק הזה מאוד שביר. אני בטוח שלא סגרת את האימאג, שאתה משפר אותו כל הזמן, ואני גם בטוח שהאמצעי הזה הפך לך למטרה- אתה נהנה מזה, זה התחביב שלך. זה ממש בסדר בעיני, אבל זה לא מתאים ל 99.99999999 אחוז מהאוכלוסיה.

[Shed]

יש הבדל *מהותי* בין אפליינס למחשב שלך בסלון. האפליינס מחזיק חומרה יעודית. המחשב שלך, הלב שלו, זה CPU שמיועד לעשות המון דברים. הוא לא מצטיין במשהו ספציפי - כי בנו אותו לעשות הכל. הוא גם עולה בהתאם. הוא פחות יציב - בגלל שהוא עושה הכל, ונתקל ביותר שונות. אתה רוצה לאנוס אותו להיות אפליינס? אני חושב שזה אוברקיל, אני חושב - משוכנע - שהשקעת עשרות אם לא מאות שעות במיחשוב הבית שלך, ושהעסק הזה מאוד שביר. אני בטוח שלא סגרת את האימאג, שאתה משפר אותו כל הזמן, ואני גם בטוח שהאמצעי הזה הפך לך למטרה- אתה נהנה מזה, זה התחביב שלך. זה ממש בסדר בעיני, אבל זה לא מתאים ל 99.99999999 אחוז מהאוכלוסיה.

...

1. אין שום הבדל בין אפליינס למחשב שלי בסלון. הפופקורן שלך מתנהג באפליינס וכך גם המחשב שלי. נקודה. השאלה האם יש או אין חומרה ייעודית אינה קשורה לצורת ההפעלה, שהיא כאמור - אפליינס.
תן לי לשאול אותך שאלה: איך אתה קובע מה היא "חומרה ייעודית" ומה לא? האם קליינט שמבוסס על פלטפורמת ION של NVIDIA (פלטפורמה ש-NV פיתחה עבור לקוחות מדיה רזים) הוא מבוסס "חומרה ייעודית"? האם לקוח בפורם פקטור של מיקרו ATX (כלומר, 16 ס"מ) על מעבר אטום חלש (מקביל לאיזה PIII ישן וחבוט) רץ על חומרה ייעודית? האם לקוח שרץ על FIT-PC, בגודל של קופסת סיגריות רץ על חומרה ייעודית?
אינטל, VIA, AMD ו-NVIDIA מוציאות / הוציאו כולן פלטפורמות ייעודיות ללקוחות מדיה רזים וזריזים. האם זה אומר שהלקוחות האלה לא יהיו "אפליאנס" רק בגלל שהן לא רצות על צ'יפ של סיגמא? מה ההבדל בין קוד ייעודי של סיגמא (ללינוקס) לבין קוד ייעודי ש-NVIDIA שחררה (ללינוקס) ואשר פורס את כל הוידאו בחומרה (כולל osd ו-postprocess כמו תרגום וכו')?
התשובה, כמובן - אין הבדל. הלב של המערכת שלי הוא לא ה-CPU (בגלל זה יש לי את המעבד הכי זול וישן שמצאתי) אלא כרטיס המסך של NV (בלקוחות שמציגים וידאו) וכמובן כרטיס הלכידה והדיסקים הקשיחים (במחשב שמבצע את הלכידות). ה-CPU שלי נמצא ב-IDLE כל הזמן, והוא עם פחות מחצי אחוז ניצולת.

2. שרת ה-DHCP מקונפג כבר לתמוך בבוט מהרשת, עם IMAGE ברירת מחדל: כלומר - כל לקוח שמבקש בוט מהרשת מקבל IMAGE של לקוח רזה של המערכת. זה חלק מה-IMAGE הראשי שהכנתי.
במילים אחרות - לא צריך לגעת בלקוח כדי שהוא יתחיל לעבוד.

3. המערכת שלי לא פחות יציבה מהיס מקס/ פופקורן/ כל סטרימר אחר. להיפך. ה-UPTIME שלי עומד כרגע על למעלה משנתיים (ואני מדבר על UPTIME אפליקטיבי - כלומר, שנתיים שהאפליקציה עובדת רצוף).

4. תתפלא אבל לא השקעתי עשרות ומאות שעות במיחשוב הבית שלי. למעשה לקונפיגורציה הנוכחית הגעתי תוך כמה ימי עבודה (אמצע שבוע). ההשקעה הנוספת שהיתה לי היתה בעיברות הממשק, כתיבת קוד שפותר בעיות EPG ועוד כמה שטויות.

5. טיפול במערכת זה לא התחביב שלי, להיפך. אם (חס וחלילה) הייתי במצב שבו המערכת הזו דורשת ממני תחזוק שוטף, טיפול שוטף והתעסקות ברמה יומית/ שבועית/ חודשית -היא היתה עפה לכל הרוחות. כשאני מגיע הביתה מהעבודה אני רוצה להינות מהמדיה שיש לי בבית. לא רוצה לעבוד בשביל אף אחד. מכיוון שהמערכת שלי היא המקור היחידי שמחובר לטלוויזיה ולרסיבר - downtime הוא פשוט בלתי נסבל על ידי אף אחד מבאי הבית.
כמו שצילום המסך המצורף מראה - אני לא עבדתי על האפליקציה, לא היפלתי והרמתי אותה, לא התעסקתי עם שידרוגים, שינויים, ושאר שטויות. היא פשוט רצה, רצוף, כבר שנתיים. (אגב, לפני שנתיים, עברנו דירה לדירה הנוכחית, עד אז היה לה UPTIME של שנה נוספת בדירה הקודמת).

[nir11]

אין לי זמן לענות לך במפורט,
ככלל אפליינס זה מכשיר שנבה עם *חומרה יעודית*, לעיתים קרובות board שהיצרן מתכנן ומרכיב בעצמו (או עם קבלנים), בדרך כלל זה ממש לא יהיה בורד שאתה יכול לקנות בחנות. זה לא קשור לגודל של המכשיר או לפורם פקטור שלו.
זה אפליינס.
מה שיש לך בסלון זה חד משמעית *לא אפליינס* ואתה יכול לחשוב שהוא כזה - אבל הוא לא.
uptime של שנתיים? זה לא דבר של מה בכך. או שיש לך גנרטור בבית, או שיש לך UPS, או שאני באמת לא יודע. וזה בלי בכל להזכיר שידורוגי תוכנה שדורשים בוט. גם בלינוקס. מה עם שידרוגי חומרה? מחשב בן שנתיים, פנטיום 3, מזרים לך מדיה לכל הבית, תומך ברשת גיגה, לא מסתדר כל כך.
מדיה סנטר שעובד שנתיים בלי שום reboot? אני מתקשה להאמין.

[Shed]

ניר,
אם כך, לי ולך יש חילוקי דעות מנ זה אפליאנס. בניתי, תכננתי ופיתחתי מערכות ייעודיות בחיי (RT ו-NRT), ואני בהחלט לא חושב שכדי שמשהו ייקרא אפליאנס הוא צריך להיות מבוסס בורד ספציפי של אותו יצרן. לראיה, אינטל, נוידיה, VIA ו-AMD מוציאות כולן פלטפורמות עבור אפליאנסים כאלה ואחרים.
אני טוען שאפליאנס זו מערכת שמתכוננת לבצע מספר פעולות ידוע ומוגדר מראש, והיא עושה רק את זה, על הצד הטוב ביותר. בדיוק כמו טוסטר. הוא לא יודע לעשות קפה, אבל הוא הכי טוב בלהכין טוסטים, ויש לו כפתור אחד: ON/OFF.

לגבי ה-uptime שלי, תאמין או לא - אבל המספרים לא משקרים. אני לא מבצע שידרוגי תוכנה (לא למערכת ההפעלה ולא לאפליקציה), המחשב בן שנתיים, עם מעבד ישן (PD שנמצא בIDLE כל הזמן, כי הוא לא עובד בכלל, מי שעושה את העבודה זה כרטיס המסך וה-דיסק). אני גם לא מבין מה הבעיה עם הזרמת מדיה (דיסקים של SATA קיימים איתנו מספר שנים ויודעים לדחוף, נטו למעלה מ-100Mbps בקלות. מכיוון שיש לי מערך של דיסקים, הרי שאני מנצל יותר מערוץ SATA אחד ויכולת הדחיפה גדולה יותר). רשתות של 10/100/1000 נפוצות עוד מלפני 6-7 שנים.

אתה מתקשה להאמין שיש מדיה סנטר שעובד שנתיים רצוף - בדיוק בגלל הגישה שלך שאומרת שמדיה סנטר זו אפליקציה על מחשב. ואפליקציה על מחשב לא מסוגלת לעבוד שנתיים רצוף. לעומת זאת, מערכת אפליאנס סגורה, שעושה רק את העבודה שלה (בלי עדכוני וירוסים, בלי בדיקות רוגלות, בלי שטויות אחרות) יכולה לרוץ גם עשר שנים בלי בעיות.
מתי פעם אחרונה כיבית את הממיר של יס? מה ה-UPTIME שלו? בקלות תגיע ל-UPTIME של חודשים/ שנים גם עם ממירים, וזו אחת הדוגמאות הכי טובות בנושא.

[nir11]

1) רשתות גיגה *ממש* לא נפוצות מלפני 7 שנים, בוודאי ובוודאי שלא בבתים.
2) אני "מתעסק" בRT כבר כמה שנים טובות.
3) אני לא מנתק את הממיר של יס, הפסקות חשמל עושות את זה בשבילי. אין מצב שהוא שנתיים למעלה, וגם האפליקציה מתרסקת אחת לכמה חודשים, לפחות במפענחים שלפני המקס (פתאום אין את פס המידע למטה, וזו תקלה ידועה)
4) גם אם יש אפליינסים שמבוססים בורדים סטנדרטיים (נניח X86), ויש כאלה, הרי מערכת ההפעלה שיושבת שם למעלה היא גרסא רזה מאוד של המקור. הדבר הזה לא יכול להריץ X, כי העיפו משם את ה X, בגלל שלא צריך ממשק גרפי, וזו רק דוגמה. הלינוקס שיש לך על הראוטר זה איזה busy box או משהו דומה. לא מדובר על full featured, וזה לא קרוב לזה בכלל.

[nir11]

. האפליקציה שלך פותחת 12 אינסטנסים של מדיה פלייר... אני לא רוצה לחשוב מה כמות הזכרון שזה צורך. הרבה יותר פשוט לפתוח דך HTML מקוסטם עם 4/9/12 אובייקטים שמושכים את הוידאו מאותו URL שאתה מושך אותו. ואתה יודע מה - גם לא ממש צריך לדעת לפתח בשביל לעשות את זה.

...

בדקתי כמה זכרון התוכנה החביבה הזו לוקחת, כשפתוחים כל המסכים. 55M. זו אפליקציית windows native, אתה לא יכול לגייר אותה, אני מזמין אותך לייציר לי דףHTML מקוסטם שמייצר לי את אותה פונקציונליות. חבל שאין לי כח וזמן לייצר לך screenshot.
התוכנה הזו היא חביבה, אבל זניחה, היא לא הנקודה. הנקודה היא שלפלטפורמת חלונות יש ה-ר-ב-ה יותר תוכנות, שה-ר-ב-ה יותר קל להתקין ולהפעיל. אפשר לעשות הכל בלינוקס, אבל צריך מפתח צמוד...

[Shed]

1. כאשר אני חיפשתי לוח אם (הכי זול שהיה) הוא הגיע עם כרטיס 10/100/1000. אני לא אתווכח איתך מתי והיכן זה התחיל להיות נפוץ זה העובדה.
כאשר ביקשתי מהמוכר מעבד PD (אפילו לא דואל קור) הוא הסתכל עלי מוזר... אבל זה היה הכי ישן שהיה לו.

2. יופי, כנראה אנחנו במקצוע דומה. אל תיתן לקונספציות של העבודה (בורד מקוסטם) להשתלט על כל צורת המחשבה.

3. אז אצלי לא היתה הפסקת חשמל בחורף האחרון וזה שלפניו (ביננו, אפשר לחשוב איזה חורף היה כאן... בקושי ברק וחצי). ובניגוד לתוכנה של היס מקס - שנתקעה פעם בכמה חודשים - אצלי העסק לא נתקע.

4. מערכת ההפעלה אצלי היא לא גרסא רזה של המקור (בין השאר כדי שיהיה אפשר להעביר את הIMAGE למערכות אחרות) והיא מריצה X רזה מאוד XFCE וקל משקל.
כמו שאמרתי קודם: אין עדכונים, אין בדיקות וירוסים, אין defrag, אין בדיקת רוגלות. יש מערכת (תוכנה + חומרה) שעובדת בזמן T0. אם שום דבר לא משתנה בתנאי ההפעלה שלה היא צריכה לעבוד (ואין שום סיבה שלא תעבוד) בזמן T1000.

5. בקשר לאפליקציה שלך (שולקחת ימבה זכרון), אני לא הבנתי מה ההבדל בינה לבין עמוד HTML פשוט עם 12 iframes כאשר כל אחד מצביע ל-URL של מצלמה אחרת? לחילופין, אם יש ממשק HTTP למצלמה, אני תמיד יכול להשתמש במערכת בקרת המצלמות המובנית בתוך MYTH. אין לי כוח לבצע צילום מסך מהמערכת שלי, אז הנה צילום מסך מתוך עמוד הבית של הפלאגין:

[nir11]

בקשר לאפליקציה שלך (שולקחת ימבה זכרון), אני לא הבנתי מה ההבדל בינה לבין עמוד HTML פשוט עם 12 iframes כאשר כל אחד מצביע ל-URL של מצלמה אחרת? לחילופין, אם יש ממשק HTTP למצלמה, אני תמיד יכול להשתמש במערכת בקרת המצלמות המובנית בתוך MYTH. אין לי כוח לבצע צילום מסך מהמערכת שלי, אז הנה צילום מסך מתוך עמוד הבית של הפלאגין:

...

אתה לא מבין את ההבדל, ואני לא מבין על מה אתה מדבר. מה זה iframe? איך בדיוק מופיע לי העמוד HTML הזה? אתה רוצה שאני אכתוב אותו?
למצלמות של איילון יש ממשקי http כמובן, אתה יכול להכנס לאתר של איילון ולראות כל פעם מצלמה. אחת.
*מישהו* כבר יצר את האפליקצה בשבילי. אני משוכנע שהיא פונה ב HTTP, אבל היא לא דף HTML. היא standalone application. אני לא יודע לכתוב אחד כזה, וגם לא רוצה לדעת.

אגב, קניתי מחשב ב 2003. NIC של גיגה בכלל לא היה על הפרק ולא מדובר על לוח LOW END. רק במחשב שקניתי ב2006 בא און בורד NIC גיגה. לא שהיה לי למה לחבר אותו..

[Shed]

כמו ש"מישהו" יצר לך אפליקציה (עקומה אגב) שצופה במצלמות של איילון, ככה "מישהו" יצר לך קובץ HTML פשוט שעושה את אותה עבודה (רק הרבה יותר יעיל) ועובד על כל מערכת הפעלה ועל כל התקן עם דפדפן (כולל אייפון ודומיו).

אתה מוזמן לשמור את הקובץ המצורף על המחשב ולפתוח אותו עם הדפדפן שלך. זהו רק POC קטן שעשיתי עכשיו כדי להדגים לך למה אני מתכוון.

כמות ה-פלאגינים וההרחבות הקיימות בעולם של -MYTH גדולה לאין ערוך מכל ההרחבות הקיימות לאפליקציות המדיה סנטר השונות לחלונות. זה הכוח של קהילת מפתחים שמונה כמה אלפי מפתחים שעובדים על הפרוייקט הנ"ל משנת 2002.

הערה לסיום: יש הבדל עצום בין מחשב שנרכש ב-2003, לבין מחשב שנרכש ב-2006/2007. מחשבי המדיה שלי הם בני שנתיים/ שלוש. היום, עבור 80 דולר, אתה מקבל לוח אם + מעבד אטום+ כרטיס רשת 10/100/1000 + סאונד +כרטיס מסך (חלש למדי). על זה צריך להוסיף 1G זכרון (לא צריך יותר מזה עבור לינוקס) וכרטיס מסך של NV ב-300 שקלים - יש לך קליינט שיודע להתחבר למערכת המדיה בבית, להציג HD, להשמיע את המוזיקה שלי, לראות תמונות ובקיצור - לעשות את כל מה שערימת הקופסאות שיש לך בסלון עושה.

*עריכה*
אי אפשר לצרף כאן קובץ HTML, אז פשוט תעתיק את הקוד הבא לתוך קובץ (בעזרת NOTEPD) ושמור אותו עם סיומת HTML:

קוד: בחירת הכל

<table>
<tr>
<td> קיבוץ גלויות <br>
<IFRAME WIDTH="320" HEIGHT="266" BORDER="0"  FRAMEBORDER="0" ID="player"
	SRC="http&#58;//ayalon.castup.net/gmembed.asp?hn=castupay05&sn=1">
</IFRAME>
</td>

<td> לה גוורדיה <br>
<IFRAME WIDTH="320" HEIGHT="266" BORDER="0"  FRAMEBORDER="0" ID="player"
	SRC="http&#58;//ayalon.castup.net/gmembed.asp?hn=castupay02&sn=2">
</IFRAME>
</td>

<td> יצחק שדה <br>
<IFRAME WIDTH="320" HEIGHT="266" BORDER="0"  FRAMEBORDER="0" ID="player"
	SRC="http&#58;//ayalon.castup.net/gmembed.asp?hn=castupay03&sn=1">
</IFRAME>
</td>
</tr>
</table>

[nir11]

לא הבנת, זו לא תוכנה שחבר שלי עשה לי, זו אפליקציה שהורדתי מהרשת.
היא פיצפונת, מראה כל מה שצריך, מאפשרת שליטה על כל סטרים (כיבוי, הדלקה, מיקסום), ואני לא מבין למה את מתעקש שהיא לא יעילה. כי היא לא cross platform? בוקר טוב, רוב האפליקציות אינן כאלה, וזה למה windows שולט.

אתה מתעקש לא להבין את הנקודה.
הנקודה היא שאני, ורבים שכמותי, לא מוכנים לאבד שום פונקציונליות במעבר ללינוקס, וגם לא מוכנים לבזבז יותר מדי זמן על חיפש אפליקציות חליפיות, שלא לדבר על לבקש ממישהו לפתח עבורנו אותן.
אני אמרתי שקניתי את המחשב ב 2003 (אגב טעיתי, זה היה ב 2002) כדי להראות לך שבאותו זמן לא היו NIC-ים של גיגה בסביבה..

[Shed]

ניר, אני לא מבין מה הטענה שלך.
הדיון כאן הוא *לא* לינוקס מול חלונות על שולחן העבודה. בפירוש לא.
הדיון כאן הוא על איך HTPC אמור לתפקד (האם הוא אמור להיות מחשב שמחובר לטלוויזיה בסלון - או שמא מערכת מדיה ייעודית). אתה חושב שזה פרקטי לעבוד עם אופיס בסלון, אני (ואחרים כאן) חושבים שלא.

לקחת את הדיון לאיזה אפילקציה איזוטרית שהורדת מהאינטרנט והיא עבור חלונות. ובכן גם עבור האפליקציה האיזוטרית הזו יש פתרון למי שמשתמש ב-mythtv והוא לא צריך לתכנת. רק צריך לדעת להוריד קובץ ולהגדיר book mark.
לעומת זאת, בחלונות, אין לך פתרון מולטימדיה מלא שנותן גם PVR, גם time shift, גם place shift, גם ניהול מוזיקה, גם ניהול קבצי וידאו שירדו מהרשת, גם צפיה בתכני אונליין (כולל HULU ו-BBC), גם צפייה ב-DVD וביצוע ריפ בלחיצת כפתור, גם צריבת תכנים בלחיצת כפתור (הכל מהשלט), גם אמולציה למשחקי גיימבוי ודומיו ועוד ועוד.
והכי גרוע - בחלונות קשה לך הרבה יותר להקפיא את המערכת. היא צריכה עבודת תחזוק שוטפת (חודשית/ שבועית).

אתה חושב שזה פרקטי לעבוד עם עכבר ומקלדת בסלון, אני חושב שזה בלתי אפשרי.
אתה חושב שעצם העובדה שמדובר במחשב בסלון אומר שצריך להתייחס אליו כאל מחשב, ולעבוד איתו כאילו זה מחשב. אני טוען שמדובר בפלטפורמה שמטרתה לתת חווית מולטימדיה הכי טובה שיש והכי עשירה שיש עם מנשק ו-GUI קלים לתפעול.
אתה טוען שלא יכול להיות uptime של שנתיים - ואילו אצלי זה בדיוק המצב... אני חושב שזה אומר הכל.

[nir11]

אני רואה שהלכת לאיבוד בדיון הזה, אז אני אזכיר לך:

אתה טוען שאין פתרון מחשב מדיה מלא בוווינדוז. אני בכלל לא מתווכח על זה. אני לא מבין בזה כלום.
אתה טוען שיש פתרון מלא בלינוקס. אני שמח מאוד לשמוע.
עכשיו אתה טוען שאתה רוצה לסגור את המחשב הזה שלא יעשה כלום חוץ ממדיה. לך, ולשכמותך - זה פתרון מצויין כנראה. אתה לא דורשים כלום מהמחשב הזה חוץ מזה שיעשה מדיה עם ממשק סגור לגמרי. מצויין.

*אני* רוצה שהוא יעשה עוד כמה דברים. חוסר הרצון שלך לעשות שום דבר עם המחשב הזה חוץ ממדיה הוא לגיטימי. הרצון שלי לעשות איתו (עם המחשב, להזכירך - מחשב), עוד כמה דברים שימושיים - לא לגיטימי?

זה לא לגיטימי שאני ארצה לשחק עליו (עם המסך FHD שלי, דרך המגבר) FARCRY2 ? זה לא לגיטימי שאני ארצה לגלוש עליו באינטרנט ולראות את חשבון הבנק שלי? זה לא לגיטימי שאני ארצה לראות עליו דיווחי תנועה (או יותר נכון מצלמות תנועה) בשידור חי לפני שאני יוצא מהבית? איזה מענה אתה נותן לי על הצורך הזה?

המערכת שלך לא נותנת מענה לצרכים שלי
היא בנויה על לינוקס. בתור ממשק סגור היא עונה על הצרכים שלך. לא נתווכח כאן אם היא למעלה שנתיים או לא. אתה אומר שכן, לי יש ספקות.
על מה בדיוק נשאר להתווכח? תשכנע אותי שאני אריץ עליה את crysis, תשכנע אותי שאני אוכל לראות עליה מצלמות תנועה עם האפליקציה החביבה עלי (ועל כל מי שהיכרתי לו אותה). תשכנע אותי שאני גם אוכל להתקין את כל האפליקציות האלה (פחחחח, כאילו שהן קיימות...) בלי להיות מומחה לינוקס.

אני במקומך לפחות הייתי שם עליה איזה מנוע וירטואליזציה בשביל להריץwindows עבור כל מה שאני צריך, אבל אתה תקוע עם המערכת הסגורה הזו, הגאווה שלך היא בסגירות שלה, אבל הסגירות הזו מונעת ממך לראות עולם שלם שנמצא בחוץ.

אתה יודע, יש לי wii, יש לו דפדפן. מי יכול להשתמש בדבר המצ'וקמק הזה?
אתה יודעה למה הוא מצ'וקמק? כי זאת איזה גרסא של אופרה שמישהו ייבא למערכת ההפעלה של ה WII (אין לי מושג מה היא, ולא ישמח אותי לדעת שהיא לינוקס). למה עוד הוא מצ'וקמק? כי WII זה אפליינס, הוא טוב רק בדבר אחד, וזה לא מעניין אף אחד אם יש לו כרטיס מסך NVIDIA ומעבד פנטיום 3 (כמו שהיה,נדמה לי, לאקסבוקס). הוא *לא טוב* בלגלוש לאינטנרט. ככה זה באפליינס. וכן. הוא סגור, בדיוק גכמ והמערכת שלך.
אין מה לעשות. יש טריידאוף - סגרת את המערכת? תרוויח יציבות - תפספס פונקציונליות. אתה חי בשלום ומאושר במה שיש לך, אני הייתי תולש שערות מהראש אם היה לי מחשב בסלון ולא הייתי יכול לעשות איתו כל מה שמתחשק לי.

אם היה לי מחשב בסלון היייתי משתמש באקספלורר..

[Shed]

אתה לוקח דברים למקומות אחרים לגמרי, ומקצין.

המערכת שלי *לא* סגורה. היא כולה אופן סורס. המערכת שלי כן מתפקדת כאפליאנס. זה אומר שאין לך "כפתור START" ושאתה לא מתקין עליה כל מיני שטויות, רק פלאגינין שתוכננו עבורה.

בוא נראה מה אתה רצית לעשות:
1. לשחק משחקים - מצטער, לא זאת מטרת המערכת שלי. בשביל זה יש WII, או כל קונסולה אחרת. מעולם לא חיפשתי או רציתי מחשב שיהיה מכונת משחקים בסלון.

2. לראות מצלמות תנועה באיילון - המערכת שלי מראה לך את מצלמות התנועה של איילון במסך של 4 / 9 או 12 מצלמות בבת אחת. יש לך, כמובן שליטה על כל מצלמה ומצלמה ויכולת לעשות fullscreen לכל מצלמה בנפרד.
לא מספיק טוב? המערכת גם נותנת לך את מבזקי התנועה של גלגל"ץ (מתעדכנת פעם בחצי שעה).

3. אתה רוצה לגלוש באינטרנט ולראות ynet או את חשבון הבנק שלך - אין שום בעיה, אני עושה את זה היום. מה שאני לא עושה זה לכתוב טוקבטים והודעות מהסיבה הפשוטה שזה סיוט לביצוע עם מקלדת וירטואלית ואני לא מחזיק מקלדת בסלון.

אגב, ביננו - אם אלה הצרכים המרכזיים שלך - אתה ממש לא צריך מחשב בסלון. חבל על הכסף. במקום לדבר על הפיצ'רים החשובים באמת (הממ... טיפול במדיה) אתה נתפסת לזוטות, שגם להן, כמו שאמרתי, יש פתרון מעולה.

[nir11]

כשאמרתי שהמערהת שלך סגורה, לא התכוונתי לזה שהיא לא קוד פתוח, אלא לזה שאתה נעלת אותה ("אין כפתור start"), ושלא ניתן (מבחירה) להתקין עליה שום דבר נוסף.
אני חושב שאנחנו מסכימים על זה שיש לנו צרכים שונים: לך חשובה המדיה, לי חשובות זוטות (שיעול, פופקורן, שיעול, שיעול). המערכת שלך עונה על הצרכים שלך באופן מוחלט. כשיש לך צרכים נוספים -אתה *מפתח* אותם בעצמך.
המערכת שלך עונה על הצרכים של כל מי שיש לו צרכים זהים לחלוטין לאלו שלך, אבל לא לשום דבר נוסף - כי היא סגורה. לכן כל מי שיש לו צרכים *טיפה* שונים משלך לא יכול להשתמש בה, לכן המיזם של הפצת מערכת סגורה כזו אינו פיסבלי, ואם אני זוכר נכון - זו הייתה נקודת הפתיחה של הדיון.
או במילים אחרות: מ.ש.ל.

לשחק משחקים - מצטער, לא זאת מטרת המערכת שלי. בשביל זה יש WII, או כל קונסולה אחרת. מעולם לא חיפשתי או רציתי מחשב שיהיה מכונת משחקים בסלון.

...

זו התעלמות מהמציאות. יש המון משחקים שקיימים רק לפלטפורמת ה PC (זה שמריץ ווינדוז...).
אני מבין שלך אישית אין כל חפץ בדבר הזה, אבל בוא נשווה שני מוצרים:

HTPC
HTPC שיכול גם להיות מכונת משחקים.

מה היית מעדיף? סליחה, אני אתקן את השאלה: מה יעדיף האדם הממוצע?

שים לב ללינק הזה, שנלקח מפורום של כל מני אנשים שלא מבינים כלום ב HTPC:
http://www.hometheater.co.il/vt84633
*בכל* המפרטים לקחו בחשבון את האופציה להריץ משחקי מחשב על ה HTPC.

[Shed]

אתה מדבר על המערכת שרצה אצלי כאילו אתה מכיר אותה כאת כף ידך.
ניתן להתקין עליה כל פלאגין שפותח עבורה. למה הדבר דומה? לאייפון שבו ניתן להתקין כל תוכנה שאושרה על ידי אפל, ואשר נמצאת במאגר רשמי ומסודר.
בדיוק באותו אופן פועלת המערכת שלי. רוצה אמולציה למשחקי גיימבוי? אין בעיה - לחיצת כפתור ומותקן לך הפלאגין מהמאגר המתאים.
רוצה פלאגין ליוטיוב? או לתחנת הטלוויזיה של NASA? אותו כנ"ל.
אין צורך לפתח כלום, קהילת מפתחים שמונה אלפי אנשים ופועלת מ-2002 (תחשוב כמה שנות אדם הושקעו בפרוייקט כבר) עשתה בשבילך הכל.

רוצה להתקין מעבד תמלילים על המערכת? שכח מזה חבוב - המערכת הזו מיועדת למדיה ולסלון. נקודה.

אני לא אכנס לחשיבות משחקים על המחשב בסלון בעד / נגד. אני כן אומר שצרכי המדיה שלי אינם שונים מצרכי המדיה של 99% מקוראי הפורום הזה. מכונת מדיה היא לא מכונה משחקים ולהיפך. מה לעשות, ג'יפ נוסע טוב בשטח, אבל נוסע מעאפן על הכביש.

אתה כל כך נגד מערכת מדיה ייעודית מבוססת מחשב, אבל מהלל את הפופקורן, שהוא... אהם... מערכת מדיה ייעודית מבוססת מחשב... רק שהפופקורן מוגבל (מאוד) בהשוואה למערכת שלי. ועובדה - הפופקורן, שהוא מערכת סגורה ומוגבלת (מאוד) מופץ ונמכר בארץ ובעולם בלי בעיות. אם כך, אני רק יכול לשער שניתן יהיה להפיץ מערכת סגורה, אשר נותנת כל מה שהפופקורן נותן + אינספור פיצ'רים נוספים.

למען האמת, הדיון הזה די מיצה את עצמו. אני לא מבין מה יש לך נגד לינוקס בכלל והמערכת שלי בפרט (כולל הרמיזות שאני משקר לגבי ה-uptime שלה). איש איש באמונתו יחיה, ואם זה יעשה לך את היום טוב יותר - אז לינוקס זה *** וחלונות זה הכי טוב בעולם. אתה מוזמן להמשיך לעשות ריבוטים פעם ביומיים ולנקות רג'יסטרי, אני אהיה עסוק בלראות סרטים.

[nir11]

חס וחלילה, אני ממש לא מתיימר להכיר את המערכת שלך, כל מה שאני יודע עליה זה ממה שאתה מספר.
ההשוואה שלך בין ג'יפ למחשב אישי - מופרכת מיסודה.
מחשב אישי שמוסיפים לו יכולות (חומרה, תוכנה), לא מאבד שום יכולת שהייתה לו קודם.
האנלוגיה למכוניות אולי נשמעת טוב, אבל היא דמגוגויה.

אין לי שום דבר נגד לינוקס, אני לא חושב שהיא ***, אני כן חושב שאם אני אתן אותה לילדה שלי שהיא בת 7, וכבר מכירה חלונות, היא כנראה תאמר שלינוקס זה ***, ולא בגלל שלינוקס זה ***, אלא בגלל שהוא דורש מיומנניות שאין לה, ואין גם להרבה אנשים אחרים שמסתדרים בקלות עם חלונות, והם גם הרבה יותר מבוגרים.

מי רוצה אמולציה למשחק גיימבוי? אני אשאל אותך שוב- מי רוצה אמולציה למשחק גייבוי ?
אני מאוד מתרשם מזה שיש קהילה של אלפי מפתחים מאחורי הפלטפורמה שלך. מבחר האפליקציות שיש עבורה בטל בשישים מול זה שקיים עבור חלונות. עובדה.

אני חוזר ומזכיר לך, אני מכיר לינוקס לא רע, אני מכיר את היתרונות הרבים שלה, אני מיח שאם הייתי מחליט להתקין אותה על המחשב שלי (זה די מדגדג לי באצבעות, אבל יותר בא לי להתקין את ה RC של windows 7, וזו לא הקנטה), הייתי מסתדר איתה מצויין, והייתי יכול להתקין עליה פחות או יותר כל מה שבא לי - חוץ ממה שלא קיים.

אני אומר עוד משהו: אני בטוח שאם הייתי משקיע בזה זמן וכסף, הייתי יכול להתקין HTPC בלי שום בעיה. הוא היה עושה את כל מה שאני רוצה, הוא בטח לא היה ברמה של המערכת שלך, כי יש דברים שאתה יודע לעשות ואני ממש לא.
אין לי כח לזה. אין לי כח להתעסקות הזו. בחרתי בפופקורן בכוונה. *בגלל* המגבלות שלו.
קראתי ביקורות, דיברתי עם אנשים, והבנתי שהדבר הזה יזרים בשבילי מדיה, תוך שימוש בממשק פשוט וקל.
אני י*יודע* שהוא יכול לעשות עוד דברים (לגלוש לכל מני פורטלים, להוריד טורנטים ולעשות ניוזגרופ). אני *בחרתי* לא להשתמש בו בשביל זה. האפליקציות שלו מוגבלות. הן לא newsleecher. הן לא גמישות. את הדברים האלה אני *מעדיף* לעשות על המחשב.
אם היה לי HTPC, הוא היה עושה את כל הדברים האלה, וגם משחקים. הוא היה הופך לנגן מדיה פחות טוב בגלל זה?
ממש ממש לא.

אני מריץ ויסטה בבית. ריבוט אני עושה רק כשמערכת ההפעלה דורשת ממני, בדרך כלל אחרי עידכון שלה.
ניקוי רג'יסטרי זה משהו שלא עשיתי מעולם על המחשב הזה. יש לי אותו לפחות שנה, אין שום ירידה בביצועים.
אנשים אוהבים לשנוא את מיקרוסופוט, ועוד יותר את ויסטה. לי היה את השכל המינימלי להבין שהדבר הזה צריך 4 גיגה זכרון, מעבד חזק(e8500), וגם כרטיס מסך חזק - עבור האפקטים הויזואליים, וכמובן עבור משחקים.
עד כמה שזה נוגע אלי, הדבר הזה עובד מצויין.
אני לא מתחזק את הווינדוז (למעט עדכוני תוכנה), אני משקיע בזה אפס זמן. אתה יכול לומר אותו דבר? מסופקני.