Lost - עונה 5

RoeyTNT · שליחה 02/02/2009 20:35

uriler כתב:לגבי הפצצה - בתחילת העונה, כשראו את פאראדיי בתוך החפירה מתחת לתחנה של דארמה (ה Orchid אם אני לא טועה), הם דיברו על הקידוחים שעשו, ואמרו שאם ממשיכים בקידוח זה יעלה להם...

לדעתי הפצצה קבורה שם מאחורה - הוא אומר שחייבים לקבור אותה בבטון (ב 1954) מתוך ידיעה שבהמשך היא קבורה ואכן האי שרד באותה הצורה.

זה לא סותר עם העובדה שאיפוס השעון קשור לפצצה איכשהוא - אבל היא נמצאת לדעתי תחת ה orchid ולא תחת ה Hatch המקורי (הפנינה? אני כבר לא זוכר את השם...)
...

The Swan

אני אממ עושה צפייה מחודשת של כל הסדרה מההתחלה...

שליחה 02/02/2009 21:58

ואללה, אכן היה שם ברבור מכוער באמצע כל הקוים המוזרים

sam22 · שליחה 02/02/2009 22:31

אחלה פרק
רק עכשיו הגעתי אליו

הבוס של ריצ'רד - גיי'קוב
לדעתי זה אבא של ג'ק ושל הבלונדה והמאהב של השוטרת (שהגיעה לביקור בפרק הקודם)
הוא הופיע ביותר מדי צמתים ומעורב ביותר מדי מקומות

שליחה 03/02/2009 4:09

פרק 3 מעולה, הרבה יותר טוב מ1 ו2.

שימו לב אחרי כמה מימדי זמן אנו עוקבים כרגע:
1951 - איפה שהאנשים על האי פגשו את ריצ'רד, ווילדמור, קבוצה ישנה של "האחרים" וכנראה אמא של דניאל.
הקמת יוזמת דארמה, בין שנות החמישים לשנות ה2000(הימור שלי 70s) - אנו מגלים שדניאל היה חלק מהצוות שבנה את כל המבנים של דארמה על האי.
כמה שנים לפני שהם התרסקו על האי - דניאל פוגש את דזמונד מהעבר(כשדזמונד היה בעתיד) ואומר לו ללכת לאמא שלו.
ההווה - בן פותח את השיבר והזמן באי משתגע.
3 שנים בעתיד - יש 6 ניצולים, ג'ק ובן משתפים פעולה, לוק מת, דזמונד מחפש את אמא של דניאל.

אני לא מסכים עם מה שאמרו כאן לגבי הלחיצה על הכפתור, לדעתי זה סתם איזה ניסוי מפגר. הרי שאפשר היה באותה מידה לתכנת את התוכנה לבצע את הפעולה אוטומטית ולא לדרוש לחיצה על הכפתור. זה יהיה עלבון לאינטלגנציה אם יתנו לזה נופח משמעותי יותר ממה שכבר נתנו לזה.

לדעתי, הקטע שבו הראו לנו את דניאל כחלק מצוות הבנייה של דארמה התרחש בהווה כשהזמן באי השתגע וככה יצא לדניאל להצטרף לצוות המקורי של דארמה. בכל מקרה אין ספק שהוא מספר הרבה פחות ממה שהוא באמת ידע.

אני משוכנע שכן אפשר לשנות את העבר, אולי לא במקרה של חיים ומוות אבל במידה מסויימת אפשר.

liorgoell · שליחה 03/02/2009 8:39

לגבי הפצצה, צבא ארה"ב ערך ניסוי אמיתי באיי ביקיני בשנת 1956 תנחשו איך קראו לאבטיפוס של פצצת המימן..... ואיך קראו לאי....

http://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/Redwing.html

רדו לניסוי ששמו INCA

שליחה 03/02/2009 9:48

שמתם לב שהראו את אבא של פני כשהוא היה צעיר? ההוא ששבר לחבר שלו את המפרקת. שמתם לה שהוא מהאחרים? מסביר הרבה.

guyezra · שליחה 03/02/2009 10:15

בוודאי, זה היה אחד מגילויים המעניינים ומסביר הרבה בקשר בין וידמור לאי

manuy · שליחה 03/02/2009 10:50

אני חוזר רגע לקטע בו אנחנו רואים את דניאל במהלך החפירה של הסחלב. אני לא מאמין שלדניאל יש או תהיה היכולת (המסתורית עדיין) של רוצ'ארד לעבור מזמן לזמן אבל ברור לי שאם אני שולל את האופציה הזו אז אני צריך להסביר איך זה יכול להיות שדניאל של שנות השבעים בסחלב נראה כמו דניאל של ההווה (ההווה= לפני ואחרי שהאי התחיל בקפיצות).

אז ככה, אני מנחש שכשאנחנו רואים את דניאל באופן מפתיע בשנות ה70 עם ד"ר צ'אנג אנחנו פשוט רואים את דניאל באחת הקפיצות של האי, כלומר, בעתיד הלא רחוק אנחנו נגלה שבאחד ההבזקים החבר'ה הגיעו לשנות ה70 כשתחנות דהרמה היו בהקמה ודניאל התלבש כעובד דארמה, שם כובע שיסתיר קצת את הפנים שלו ונכנס לסחלב כאילו הוא אחד העובדים.

אני חושב שהוא הגיע לסחלב במיוחד בשביל הגלגל-שנראה-כמו-של-רב-חובל והיה מאוכזב לגלות שיש חומה בינו לגלגל אבל זה כבר ממש ניחוש על ניחוש.

שליחה 03/02/2009 10:57

manuy כתב:אז ככה, אני מנחש שכשאנחנו רואים את דניאל באופן מפתיע בשנות ה70 עם ד"ר צ'אנג אנחנו פשוט רואים את דניאל באחת הקפיצות של האי, כלומר, בעתיד הלא רחוק אנחנו נגלה שבאחד ההבזקים החבר'ה הגיעו לשנות ה70 כשתחנות דהרמה היו בהקמה ודניאל התלבש כעובד דארמה, שם כובע שיסתיר קצת את הפנים שלו ונכנס לסחלב כאילו הוא אחד העובדים.

...

תקשיב - כל מה שאני יכול לעשות הוא להצדיע לך, יש לי תחושה שאתה צודק.

זה באמת הגיוני לחלוטין שהוא פשוט "נפל" לשם.
לדעתי הוא לא בא לחפש את הגלגל (איך הוא יודע ממנו?), אלא רצה לוודא שבאמת קברו שם את הפצצה, אבל כנראה שהוא באמת בא עם ידע קודם (מ 1954

)

manuy · שליחה 03/02/2009 13:01

uriler
הרעיון בא לי כי צפיתי בפודקסט באתר האמריקאי ונאמר שם (לא זוכר ניסוח מדוייק) שהצופים בעונה החמישית רואים פלשבאקים ופלאשפורוורדים מבלי שהם מודעים לכך (כלומר, ניקו את האינדיקציות הברורות כגון הצליל המיוחד שנשמע כמו גל הולך ומתחזק.
פתאום חשבתי שאנחנו לא רואים את דניאל בעבר האישי שלו בשנות ה70 אלא בפלאשפורוורד של אירוע שמתרחש מבחינה כרונולוגית אחרי ההבזקים.

duder · שליחה 03/02/2009 16:29

שאלה גדולה שלא ברורה לי, כשהאי קפץ בפעם הראשונה היו בו גם את כל האחרים.

אבל לא רואים אותם ולא שומעים אותם.
למה הם לא קפצו ?

שליחה 03/02/2009 16:55

בעונה הקודמת, כשבן ידע מה הוא מתכנן לעשות, הוא שלח אותם למקום כלשהו.
כנראה שהם עדיין שם (אולי זה מקום שהאחרים יודעים שהוא מספיק מרוחק / לא קרה בו כלום בעבר / מנותק איכשהוא מהקפיצות), והם כרגע מחוץ לעלילה המקפצת.

duder · שליחה 03/02/2009 17:07

טוב בסדר, אני קונה.

העלילה המקפצת - אהבתי

:lol::lol:

RoeyTNT · שליחה 03/02/2009 17:07

uriler כתב:בעונה הקודמת, כשבן ידע מה הוא מתכנן לעשות, הוא שלח אותם למקום כלשהו.
כנראה שהם עדיין שם (אולי זה מקום שהאחרים יודעים שהוא מספיק מרוחק / לא קרה בו כלום בעבר / מנותק איכשהוא מהקפיצות), והם כרגע מחוץ לעלילה המקפצת.
...

ההפך, הוא לא שלח אותם לשום מקום.
הם פשוט נשארו בזמן הרגיל.
ג'ון שאל את ריצ'רד "לאן נעלמתם" אז ריצ'רד אמר לו "אנחנו לא נעלמו, אתה נעלמת..."
ולגבי מה שאמרת על זה שמאיפה דניאל יידע על הגלגל...
ת'אמת, אם לא שמת לב, דניאל יודע יותר מדי דברים על האי...

שליחה 03/02/2009 17:21

אתה מאמין לריצ'רד?

אין שום סיבה שהאחרים לא יטיילו כמו הניצולים.
ריצ'רד מצד שני הוא סיפור אחר - יש לו נטייה לעשות דברים לא צפויים ולהופיע במועדים לא הגיוניים.
גם לא ברור איך הוא ידע לבוא ללוק למטוס לחבוש אותו, ומראש הוא ידע שלוק יגיע ל 1954 ויפגוש אותו שם - ושם הוא כבר לא יכיר אותו...

שליחה 03/02/2009 17:31

שאלה: האם ייתכן שהחומה האלקטרומגנטית מסביב לכפר של האחרים, מונעת מהאיזור "המגודר" כולל כל יושביו לקפוץ בזמן?

RoeyTNT · שליחה 03/02/2009 17:35

uriler כתב:אתה מאמין לריצ'רד?

אין שום סיבה שהאחרים לא יטיילו כמו הניצולים.
ריצ'רד מצד שני הוא סיפור אחר - יש לו נטייה לעשות דברים לא צפויים ולהופיע במועדים לא הגיוניים.
גם לא ברור איך הוא ידע לבוא ללוק למטוס לחבוש אותו, ומראש הוא ידע שלוק יגיע ל 1954 ויפגוש אותו שם - ושם הוא כבר לא יכיר אותו...
...

אתה אומר את זה כאילו דרושה כאן איזו חכמה עילאית,
ברור שהוא יודע שהוא יפגוש אותו
כי מבחינת ריצ'רד (שחבש את לוק) זה היה העבר, אז הוא פשוט זכר את זה, כי לוק סיפר לו שנים רבות לפני שהוא חבש אותו מתחת למטוס.

ואם תחשבו על זה ככה, כל הקטע של זה שלוק המנהיג, היה צפוי ל"אחרים" מלתחכילה.
כלומר, הוא סיפר לריצ'רד שהוא המנהיג שלהם ב-1954, וכמה שנים אחרי זה (אבל לפני שהמטוס התרסק) הוא אמר את אותו דבר לאית'ן.
שדרך אגב, זה מסתדר מצוין - בצפייה מחודשת בעונה הראשונה, רואים שהבן אדם הראשון שאיתן נדבק אליו זה לוק. בפעם הראשונה שאיתן מופיע בסדרה זה כשהוא חוזר מציד עם לוק.
כנראה רצה לבדוק מי זה הבחור המוזר הזה שאמר לו לפני שנים שהוא המנהיג שלהם ובנוסף לזה לראות אם הוא בכלל זוכר אותו, את אית'ן.
זה גם מסביר למה בן עשה "את המוות" ללוק, כי הוא ידע מלחתכילה שלוק יחליף אותו בהנהגה של האי, אז זה עצבן אותו.
מה שלדעתי יצר את היריבות בין בן לווידמור, כנראה שניהם התחרו על תפקיד ההנהגה, אבל זו רק תיאוריה שלי...

אה ועוד משהו, לא אמרתי ש"האחרים" לא יכולים לנסוע בזמן. אני התכוונתי שבקטע הזה, שהחבר'ה שלנו נוסעים בזמן על האי ללא כל שליטה, אז בקטע הזה "האחרים" לא קשורים. הם לא זזו בזמן(האחרים של ההווה) כי אם כן, אז הם היו נוסעים ביחד לאותם זמנים, כלומר שהם לא היו נעלמים פתאום ללוק.

שליחה 03/02/2009 17:42

מישהו זוכר אם אי פעם דיברו על מאיפה ווידמור התעשר לראשונה?
מעניין...

RoeyTNT · שליחה 03/02/2009 17:50

keyser כתב:מישהו זוכר אם אי פעם דיברו על מאיפה ווידמור התעשר לראשונה?
מעניין...
...

גם בן עשיר, זוכר שמיילס ביקש ממנו סכום מכובד של כסף?
יש לי מן תאוריה?
פעם בן אמר לג'ון "תאר לך שיש לי קופסא וכל מה שארצה שיהיה בה - יהיה בה"...
אז יכול להיות שאפשר להשתמש בקופסא הזו גם כדי להתעשר?
מממ אולי...

שליחה 03/02/2009 17:56

זוכרים את החומר שהיו מזריקים לאנשים באי ?

בהתחלה חשבנו שזה משהו להגן עליהם כנגד איזו מחלה (ושזו המשמעות של סוף העולם שבגללו לוחצים על הכפתור).

העובדה שהבחורה הג'ינג'ית הולכת למות זו כנראה תופעת לוואי של המעבר בזמן. האם יתכן שהחומר שהאחרים מזריקים מונע מהם לקפוץ בזמן יחד עם האי (בעצם פחות הגיוני כי הם קפצו בזמן יחד עם כולם בפעם הראשונה כשהיום סיבב את המפתח). אולי זה מגן עליהם מתופעות הלוואי של המעבר בזמן.

לגבי בן ווידמור, גם לדעתי היה בינהם מריבה או שבעצם בן גרם לסילוקו של ווידמור מהאי והוא מחפש אותו מאז.

גם לא ברור כיצד ווידמור עשה את כספו - יתכן מאוד שמדובר בטכנולוגיה שלקח איתו מהאי בזמנו.

יש עדיין לא מעט דברים שחסרים לנו כאן, כמו להבין מה זה בעצם DHARMA, מי היה מפיל את משלוחי האוכל לאי בזמנו ומי משתף עם האחרים פעולה בעולם החיצון (כי הרי המזון הגיע עבור "DHARMA INITIATIVE").

בנוסף, חסר לנו הסבר מה גרם לפירוק המטוס. כזכור היה משהו שגרם לזה (אם אני זוכר נכון איזו בעיה עם המערכת של המחשב עם ה-108 דקות, מה שגרם לבעיה מגנטית קשה שגרמה להפלת המטוס).